Dolph Ziggler

Keskustelua painijoista.

Valvojat: Moderaattorit, Ylläpito

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja What » Ma 08.08.2011 16:52

Kuva
Syntynyt 27. Heinäkuuta 1980 Cleveland, Ohio

Amatööripainitaustan omaava Ziggler on WWE:n juniorimyllyn omia tuotteita. Vuodesta 2004 saakka hän on ollut WWE:n kirjoilla, mutta vasta vuonna 2008 Dolph Ziggler hahmolla hän onnistui lyömään itsensä läpi ja vakiinnuttamaan paikkansa WWE:n päärosterissa. Tätä ennen hän oli esiintynyt Kervin Whiten (Chavo Guerrero) managerina sekä viisihenkisen Spirit Squadin yhtenä jäsenenä. Näiden epäonnistuineiden viritelmien jälkeen hänestä on kuitenkin salakavalasti Dolph Zigglerinä kehkeytynyt yksi tämän hetken potentiaalisimmista nuorista painijoista.

Tähän mennessä Ziggler muistetaan parhaiten vuodelta 2010 hienosta ottelusarjastaan Rey Mysteriota vastaan, sekä tämän vuoden Royal Rumblesta, jossa hän lähes tulkoon nousi World Heavyweight mestariksi. Historian kirjojen mukaan Ziggler onkin voittanut kyseisen mestaruuden, mutta ainakaan itse en tuota mestaruusvoitoksi tunnustaisi. Suurimman osan urastaan Ziggler on taistellut US- ja Intercontinental mestaruuksista, ja on onnistunut kummankin vyön kertaalleen myös voittamaan.

Oma mielipiteeni: Pidän Ziggleriä hyvinkin potentiaalisena tapauksena. Vaikka hän on jokseenkin profiloitunut keskikortin kovaksi nimeksi, osoitti hän Edgeä vastaan feudatessaan olevansa valmis isompiinkin kuvioihin. Pidän Zigglerin lookista, mikkitaidoiltaan, karismaltaan ja jopa painitaidoiltaankin Ziggler on varsin pätevä kaveri. Ei ehkä millään osa-alueella loistava, mutta keskivertoa parempi. Siinäpä alkaakin olla paketti kasassa, ja kuitenkin kyseessä on vasta 31-vuotias mies, joten aikaa hänellä on edelleenkin kehittyä. Yksi suurimpia suosikkejani tämän hetken WWE:stä.

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Ma 08.08.2011 22:45

Dolph Zigglerissä on kyllä jotakin todella hienoa. Yksi hienoimmista jutuista on hemmetin komea ja tyylikäs ulkonäkö. Silloin ruskeiden hiuksien lyhyenä aikana meinasi mennä koko maku miehestä. Pörröiset hiukset ja poikamaisen miehekäs ulkonäkö sopivat. Mikkiäkin tälle kaverille sopisi antaa enemmän, ja onpa hän itsekin tätä muun muassa WWE-lehden haastattelussa sanonut. Tuleva tähti aivan varmasti. Ja entinen maailmanmestarikin. ;)

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 09.08.2011 10:22

Ei oikein iske allekirjoittaneeseen. Kuten avausviestissä todetaan, ei ole millään osa-alueella loistava. En sanoisi keskinkertaiseksi, koska se on rankkaa aliarviointia, mutta mielestäni se joku osa-alue joka tekisi miehestä tähden, puuttuu tyystin. Pystyy hyviin matseihin hyvän vastuksen kanssa, mutta ei jotenkin saa mielenkiintoani pysymään hahmossa. Toki tästä iso osa menee myös WWE:n piikkiin, kun hahmo on käytännössä Vickien heatilla elävä kusipää, joita on nyt jo joku aika katseltu. Ehkä vähän enempi nyt mikki aikaa, Vickien dumppaus ja faceturn?

On ollut tapana syttyä näihin midcardereihin hieman jälkijättöisesti, joten voihan se olla että vielä joku päivä uppoaa paremmin.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
BustUout
Viestit: 963
Liittynyt: Su 08.08.2010 13:02
Paikkakunta: Kajaani

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja BustUout » Ti 09.08.2011 14:21

WWE selvästi luottaa Ziggleriin antamalla hänelle pitkiä US- tai IC-mestaruuskausia, mutta tällöin ongelma on mainevent-kokemusten puute. Ziggler on tällä hetkellä yksi parhaista midcardin painijoista. Luultavasti Vickien avulla hän sai tarpeeksi heattia olevansa kiinnostava heel, mutta Vickien on pakko poistua Dolphin viereltä jossain vaiheessa. Veikkaisin face-turnin liittyvän Vickie Guerreroon, eli kuvio olisi samanlainen kuin aikoinaan Edgen ja Vickien tapauksessa.

Itsekkin pidän Zigglerin lookista, koska se eroaa riittävän paljon ns. perusjampasta. Pelkkä hiustyyli tuo kiinnostavuutta, vaikka uskomattomalta kuulostaa. Lisäksi kehätaidot ovat midcardille todella hyvät, osaa liikkua nopeasti ja osaa myydä vastustajan liikkeet todella hyvin. Katsokaa vaikka kuinka Ziggler myy Kanen chokeslammin tai Big Shown läpsäytyksen. Tyyppi osaa eläytyä.

Valitettavasti Ziggler on kerran ollut jo WHC-mestari, joka omissa silmissä oli haitaksi hänen uralleen. Kovin moni ei edes tiennyt tätä mestaruuskautta, koska Edge vei mestaruuden samana iltana. Eli valitettavasti ei voida enää innolla odottaa, kuinka Dolph voittaa ensimmäisen ison mestaruutensa.

Joka tapauksessa, Vickie pois kuvioista mahdollisimman pian ja ura lähtee vieläkni kovempaan nousuun!
Vuoden 2013 comeback
Vuoden 2013 mielensäpahoittaja
Vuoden 2013 surkuhupaisin
Vuoden 2013 paras feudi

Avatar
Static
Viestit: 520
Liittynyt: La 13.12.2008 23:39
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Static » Ti 09.08.2011 16:10

BustUout kirjoitti:Valitettavasti Ziggler on kerran ollut jo WHC-mestari, joka omissa silmissä oli haitaksi hänen uralleen. Kovin moni ei edes tiennyt tätä mestaruuskautta, koska Edge vei mestaruuden samana iltana. Eli valitettavasti ei voida enää innolla odottaa, kuinka Dolph voittaa ensimmäisen ison mestaruutensa.
Mikäli ei muista edes tuota Zigglerin ensimmäistä "päämestaruuskautta", niin siinä tapauksessahan pystyy ihan hyvin innostumaan siitä, kun/jos Dolph voittaa tulevaisuudessa jommankumman päämestaruuden. Vaikka henkilökohtaisesti muistankin tuon yhden illan mestaruuskauden, niin uskonpa silti, että tulee hypähdettyä ilosta Zigglerin mahdollisen tulevan voiton kohdalla.

Tuosta viimeisestä lauseestani voi varmasti päätellä jo jotain suhtautumisestani Zigua kohtaan. Eli pidän hänestä siis kovasti. Whatin alkupostauksessa mainitsema matsi Edgeä vastaan viime Royal Rumblessa oli minulle se hetki, jolloin vihdoin tajusin, että Dolphissa on potentiaalia. En onneksi katsonut aktiivisesti painia vielä niihin aikoihin, kun Spirit Squad oli hengissä. Sanon "onneksi" sen takia, että jos olisin niitä edellä mainitun ryhmän säätöjä katsellut, niin minulla olisi luultavasti melko erilainen kuva Ziggleristä. Toki lähiaikojen toiminta on muokannut käsitystäni huimasti. Nyt viimeisimmän RAW'n perusteella näyttää siltä, että Dolphin ja Vickien tiet eroavat vihdoinkin, mikä tarkoittaa mitä luultavimmin sitä, että Herra Zigglerin nousu main eventin porteille on mahdollista lähiaikoina.

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Ti 09.08.2011 19:58

Eipä se muutaman hetken mestaruuskausi sikäli Zigun uraa huonontanut, että ei sitä kukaan pysty laskemaan oikeaksi voitoksi. Wrestlecrapiksi se kuitenkin jäi, kun keppostelu loppui lyhyeen ja potentiaalinen heat ja overius jäi hyödyntämättä.

Spirit Squadin aikaan ei minulle kukaan yksilöistä noussut erityiseen rooliin, vaikka pidinkin ryhmästä todella paljon. Kun jälkeenpäin kuulin Dolphin olevan entinen miescheerleader, niin innostuin kovasti.

Dorian sanoi hyvin, että hänellä on ollut tapana syttyä näihin midcard-miehiin vähän hitaasti. Sama juttu. Usein tarvitaankin vain se yksi ottelu tai muuten unohtumaton hetki tai kuvio, joka tekee painijasta itselle mieluisen. En aivan muista, missä vaiheessa oma innostukseni Dolphiin heräsi, mutta siitä alkaa olla pitkään. Kun taas muistelee sitä alkutaipaleen kättely-gimmickiä ("Hi. Dolph Ziggler."), niin pitkällepä on siitä tultu. Siinä vaiheessa ei luonnollisestikaan vielä niin napannut, mutta vähänpä tiesin (little did I know), että jossain vaiheessa markittaisi miestä vielä toden teolla.

Avatar
YP
Viestit: 149
Liittynyt: Ma 06.02.2006 14:47
Paikkakunta: Helsinki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja YP » Ti 09.08.2011 22:05

Spirit Squadin aikaan ei minulle kukaan yksilöistä noussut erityiseen rooliin, vaikka pidinkin ryhmästä todella paljon. Kun jälkeenpäin kuulin Dolphin olevan entinen miescheerleader, niin innostuin kovasti.
:lol:
Good talk - Johnny Curtis

Avatar
Merovingi
Viestit: 2897
Liittynyt: Ma 06.03.2006 18:31
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Merovingi » Ti 09.08.2011 22:05

YP kirjoitti:
Spirit Squadin aikaan ei minulle kukaan yksilöistä noussut erityiseen rooliin, vaikka pidinkin ryhmästä todella paljon. Kun jälkeenpäin kuulin Dolphin olevan entinen miescheerleader, niin innostuin kovasti.
:lol:
Olin juuri tulossa ilmoittamaan että löysin vihdoinkin uuden signaturen.
hevosen k**pä

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Ti 09.08.2011 23:09

Merovingi kirjoitti:
YP kirjoitti:
Spirit Squadin aikaan ei minulle kukaan yksilöistä noussut erityiseen rooliin, vaikka pidinkin ryhmästä todella paljon. Kun jälkeenpäin kuulin Dolphin olevan entinen miescheerleader, niin innostuin kovasti.
:lol:
Olin juuri tulossa ilmoittamaan että löysin vihdoinkin uuden signaturen.
Repesin aika lujaa. :D

Avatar
Riveni
Moderaattori
Viestit: 2581
Liittynyt: La 03.09.2005 09:29
Paikkakunta: Helsinki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Riveni » Pe 02.12.2011 21:33

Japeet kirjoitti:Ziggleristä muuten kertoo jotain se, että matsi, jota nettikansa on kehunut jopa erittäin hyväksi oli herran omasta mielestä pettymys. Hienoa että tahtoo asettaa riman korkealle.
Ziggler on kyllä osoittanut loistavuutensa tässä viimeisen vuoden sisään. Kaverissa on oikea kombinaatio taitoa, uskottavuutta ja omistautumista lajille. Jos joku olisi sanonut että meikäläinen tulee joskus markittamaan Spirit Squadin Nickyä, niin olisin nauranut itseni sairaslomalle, mutta piru vie Nick Nemeth on paljastunut todelliseksi timantiksi.

Täytyy kyllä sanoa että se vain yleensä näkyy WWE:n painijoista että keillä on painitausta, oli kyseessä sitten indy- tai amatööripaini. Kehäotteet ovat aivan omaa luokkaansa näillä lähes poikkeuksetta, nykytosterin "nuorista nimistä" voisi nostaa juuri esiin Zigglerin ja Swaggerin amatööripuolelta, ja toki Danielsonin (duh) indypuolelta. Toki yllättäjiä löytyy, kuten vaikkapa The Miz, mutta Mizejä on korkeintaan yksi tuhannessa. WWE on onnistuneesti päässyt eroon salilta bongatuista muskelimasoista, ja tulevaisuus alkaa näyttää hyvältä nyt kun nämä kaverit ovat päässeet rakentamaan itseään viimeisen vuoden sisään. Siinä missä tilanne näytti lähes toivottomalta vielä toissavuonna, nyt WWE:llä on pullat hyvin uunissa. Toki meille on yritetty pakkosyöttää ties mitä Ezekiel Jacksoneitä ja Walesin Batistaa, mutta taidokkaat kaverit ovat marssineet esiin kuluneen vuoden aikana. Vaikka kritisoinkin kovin sanoin WWE:n surkeita päätöksiä (joita ilmenee vieläkin tämän tästä), se ei muuta sitä tosiasiaa että WWE on juuri nyt parhaimmillaan sitten kultaisien vuosien 2004 & 2005.

Toki odotan kauhulla Laurin palkkaaman portsarin, eli Brodus Clayn debyyttiä. Ainakin rakentamisesta päätellen WWE:llä on kaverille suunnitelmia, ja tausta huomioon ottaen Clay tuskin tulee tarjoamaan yhtään mitään hyvää.
kumiorava kirjoitti:Jossain määrin ihailen sitä intoa, että heppu jaksaa kirjoittaa rivikaupalla markkinaliberaalista utopiastaan jollekin painifoorumille.

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Su 25.12.2011 17:47

Mitäs posse on mieltä: kauanko WWE jaksaa yrittää Dolphin kanssa? Vai ovatko he vielä edes aloittaneet?

Jostain syystä Poro on kaikesta erinomaisuudestaan ja kaikkivoipaisuudestaan huolimatta aika heikko heat-magneetti. Äijän Show-Off-gimmickin voisi kuvitella keräävän aika paljon buuauksia, mutta toistaiseksi näin ei ole tapahtunut. Vickie on jatkuvasti mukana, mutta tämäkään ei tunnu nykypäivänä saavan hirveästi huutoa osakseen muuten kuin niillä maagisilla taikasanoillaan.

Tämän gimmickin lisäksi Ziggler on ollut todella paljon pinnalla Ryder-feudin antagonistina, PPV:iden tuplamatseissa sekä minifeudissa Ortonia vastaan. Dolph on todella komea ja atleettinen, hänen movesettinsä on lennokas, mikkitaitonsa vertaansa vailla, ilmeensä oivallisia ja myyminen sähköisyydessään aivan toisesta maailmasta. Silti tuntuisi, että yleisö ei ole vielä oppinut buuaamaan tälle entiselle Spirit Squad -pojalle. What gives?
Uudistunut, entistä parempi Kielisirkus:

http://kielisirkus.blogspot.fi/

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja What » Su 25.12.2011 18:33

Darien Fawks kirjoitti:Mitäs posse on mieltä: kauanko WWE jaksaa yrittää Dolphin kanssa? Vai ovatko he vielä edes aloittaneet?

Jostain syystä Poro on kaikesta erinomaisuudestaan ja kaikkivoipaisuudestaan huolimatta aika heikko heat-magneetti. Äijän Show-Off-gimmickin voisi kuvitella keräävän aika paljon buuauksia, mutta toistaiseksi näin ei ole tapahtunut. Vickie on jatkuvasti mukana, mutta tämäkään ei tunnu nykypäivänä saavan hirveästi huutoa osakseen muuten kuin niillä maagisilla taikasanoillaan.

Tämän gimmickin lisäksi Ziggler on ollut todella paljon pinnalla Ryder-feudin antagonistina, PPV:iden tuplamatseissa sekä minifeudissa Ortonia vastaan. Dolph on todella komea ja atleettinen, hänen movesettinsä on lennokas, mikkitaitonsa vertaansa vailla, ilmeensä oivallisia ja myyminen sähköisyydessään aivan toisesta maailmasta. Silti tuntuisi, että yleisö ei ole vielä oppinut buuaamaan tälle entiselle Spirit Squad -pojalle. What gives?
Höpö höpö ja huomenna lissää. Toki Dolphin heat voisi olla kovempaakin, mutta kuinka moni oikeasti saa enemmän buuauksia? Miz.... ja Henry? Kyllähän Ziggler on täydellisimpiä paketteja tämän hetken painimaailmassa, kuten tuossa itsekin myönsit ja nyt kannattaisi vain kunnolla iskeä bensaa liekkeihin ja laittaa hänet päämestaruusfeudiin Punkin kanssa.

En pitäisi mahdottomuutena myöskään sitä Stone Cold / CM Punk-ilmiötä Zigglerin tapauksessa. Niin hyvä hän on.

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja What » Ti 29.05.2012 19:45

RAW-keskustelusta poimittua.
Kenitys kirjoitti:
Stefa kirjoitti:
Ravenwood kirjoitti:Toivottavasti Dolphster sais nyt oikeesti kunnon singles-pushin.
Sen Vickien voisi ihan suosiolla heivata Dolphin kyljestä vittuun. Vickie on vaan este, jota ilmankin Dolph pärjäisi mainiosti.
Jep, samalla pääsisi eroon siitä kaikesta turhasta yleisöreaktiosta, jonka Vickie on saanut kaavittua Zigglerille.
Eikö sulla Kenitys muka ole rajatonta ja sokeaa luottamusta Ziggleriin? :cry:

Itsehän olen tosiaan siitä Royal Rumble 2011:ta Edge-matsista lähtien ollut 100% sitä mieltä, että Ziggler kuuluu sinne pääottelijoiden kastiin.

Avatar
Reno Hex
Viestit: 399
Liittynyt: Ma 05.07.2010 23:17

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Reno Hex » Ti 29.05.2012 20:18

What kirjoitti:RAW-keskustelusta poimittua.
Kenitys kirjoitti: Jep, samalla pääsisi eroon siitä kaikesta turhasta yleisöreaktiosta, jonka Vickie on saanut kaavittua Zigglerille.
Eikö sulla Kenitys muka ole rajatonta ja sokeaa luottamusta Ziggleriin? :cry:

Itsehän olen tosiaan siitä Royal Rumble 2011:ta Edge-matsista lähtien ollut 100% sitä mieltä, että Ziggler kuuluu sinne pääottelijoiden kastiin.
Kuuluisi, mutta kun ei mies vain saa yksinään revittyä yleisöstä reaktiota irti. Vickie taas = instant heat.
Pikachu kirjoitti:Pika Pika.

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja What » Ti 29.05.2012 20:41

Reno Hex kirjoitti:Kuuluisi, mutta kun ei mies vain saa yksinään revittyä yleisöstä reaktiota irti. Vickie taas = instant heat.
Mielenkiintoinen väite, kun ottaa huomioon että Dolph on ollut "naimisissa" Vickien kanssa jo vuosikaudet. En väitä etteikö asia saattaisi olla näin, mutta mitään faktapohjaa väitteelläsi ei yksinkertaisesti ole.

Viimeksi kun Dolph oli omillaan, niin taidettiin elää Rey Mysterio-feudin aikoja. Vuotta 2009, jolloin Dolphia ei oltu vielä kertaakaan nähty (edes lyhyesti) isommassa kuviossa mukana.

Avatar
The Jigsaw
Viestit: 204
Liittynyt: Su 14.12.2008 19:39

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja The Jigsaw » Ti 29.05.2012 20:55

Ja otetaan myös huomioon ettei Dolph itse ole todellakaan usein mikin varressa. Vickie yhdistelmästä ei ole mitään sanottavaa, mutta Dolph voitaisiin laittaa todella paljon useammin mikin varteen. Muistaakseni mikkitaitoakin löytyi melko hyvin.

Avatar
Reno Hex
Viestit: 399
Liittynyt: Ma 05.07.2010 23:17

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Reno Hex » Ti 29.05.2012 22:10

What kirjoitti:
Reno Hex kirjoitti:Kuuluisi, mutta kun ei mies vain saa yksinään revittyä yleisöstä reaktiota irti. Vickie taas = instant heat.
Mielenkiintoinen väite, kun ottaa huomioon että Dolph on ollut "naimisissa" Vickien kanssa jo vuosikaudet. En väitä etteikö asia saattaisi olla näin, mutta mitään faktapohjaa väitteelläsi ei yksinkertaisesti ole.

Viimeksi kun Dolph oli omillaan, niin taidettiin elää Rey Mysterio-feudin aikoja. Vuotta 2009, jolloin Dolphia ei oltu vielä kertaakaan nähty (edes lyhyesti) isommassa kuviossa mukana.
Nyt ei ikävä kyllä ole matskua, (enkä jaksa alkaa penkomaan,) joten joudun kirjoittamaan ihan muistinvaraisesti. Näistä syistä tämän(kin) kommentin arvo on vähän niin tai näin.

Aloitetaan helposta. Sitä ei varmaan tarvitse kenellekään selittää, mitä "Vickie = instant heat" tarkoittaa? Yleisöhän joko aidosti vihaa tai ainakin rakastaa vihata Vickietä.
Smackdownissa Edge-feudin aikoihin Vickie ja Dolph tulivat useaan otteeseen yhdessä kehään promoamaan. Muisti sanoo, että yleisö jaksoi buuata jotakuinkin tasan niin kauan, kun Vickie oli äänessä. Kun puheenvuoro siirtyi Porolle, yleisö kuoli. Tätä välikuolemaa kesti jotakuinkin siihen asti, että Vickie kiljaisi taas omalla seksikkäällä falsetillaan "Excuse me!" ja yleisö heräsi taas.

Mielenkiintoinen ajatuskulku: johtuisikohan Poron heatin puute nimenomaan Vickiestä? Yleisö ei jaksa buuata Show-Offille, koska tarjolla on niin paljon mehevämpääkin riistaa?

Jigsaw'n kanssa olen samaa mieltä miehen mikkitaidoista. Sen takia onkin jäänyt mieleen se, miten olen ihmetellyt, miksi idioottijenkkiyleisö ei ymmärrä buuata.

Hajanaisia, sekavia ajatuksia, koittakaa kestää.
Pikachu kirjoitti:Pika Pika.

Avatar
Kenitys
Moderaattori
Viestit: 1873
Liittynyt: To 04.11.2004 20:11
Paikkakunta: Tsadi
Viesti:

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Kenitys » Ti 29.05.2012 23:15

What kirjoitti:Eikö sulla Kenitys muka ole rajatonta ja sokeaa luottamusta Ziggleriin? :cry:

Itsehän olen tosiaan siitä Royal Rumble 2011:ta Edge-matsista lähtien ollut 100% sitä mieltä, että Ziggler kuuluu sinne pääottelijoiden kastiin.
Itsehän olen aivan samaa mieltä Ziggleristä. Ehdottomasti WWE:n tulevaisuuden suuria nimiä, joka ottelee vielä hienoja ME-otteluita vaikka kenen kanssa.

Ongelma vain on se, että tällä hetkellä Zigglerin yksin saama reaktio on aika onnettoman heikkoa. Kuten Reno Hex jo ehti todeta, ei ole vain yksi tai kaksi kertaa niistä minunkin harvoin katsomistani show'ista, kun yleisö buuaa ensin Vickie Guerrerolle ja tämän "Excuse me"lle törkeän kovaa (henk. koht. en voi tätä ymmärtää), mutta kun Zigu pääsee vuoroon, kuolee kiinnostus täysin. Milloinkaan en ole kuullut Zigglerin itsenään saavan erikoisen kovia reaktioita - paitsi tietenkin WM:n jälkeisen Raw'n smark-yleisön ja chicaglaisen Extreme Rules -yleisön edessä. Silloinkin molemmilla kerroilla reaktio oli smarkmaisesti "Let's go Ziggler" tms.

Sillä ei sinänsä ole mitään väliä, mitä minä tai vaikkapa MutiM (tuolta Raw-aiheesta) olemme mieltä Vickiestä tai siitä, onko hänestä "hyötyä" jonkun painijan uralle. Minä en voi edelleenkään sietää Vickietä, ja tässä on kyse siitä huonosta heatista. En siis "rakasta vihata" Vickietä vaan haluan hänet pois tv-ruudustani. Minulla ei ole mitään kiinnostusta tätä karseaa manageria kohtaan. Jostain syystä jenkkiyleisö näkee kuitenkin joka kerta punaista hänen saapuessaan esiin, ja niinpä reaktio on taattu. Saattaa toki jopa olla, että Vickie on tosiaan syy Zigglerin (ja Swaggerin) heikkoihin yksilöreaktioihin, kuten Reno jo uumoilikin. Tällä hetkellä vain näyttää siltä, että tuon kolmikon selvästi overein superstara ei ole entinen WWE:n päämestari.

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Ti 29.05.2012 23:15

Reno Hex kirjoitti: Mielenkiintoinen ajatuskulku: johtuisikohan Poron heatin puute nimenomaan Vickiestä? Yleisö ei jaksa buuata Show-Offille, koska tarjolla on niin paljon mehevämpääkin riistaa?
Nimenomaan tuosta on aina ollut kyse. Dolph on WWE:n huonoiten utilisoitu mikkimies noin muutenkin. Osaa heittää todella viihdyttävää tykitystä, kunhan vain aikaa annetaan. Vickie siis pois kontrastoimasta. Ei ole mitään syytä, miksei Dolph saisi yleisöltä heattia omillaan.
Uudistunut, entistä parempi Kielisirkus:

http://kielisirkus.blogspot.fi/

Avatar
Merovingi
Viestit: 2897
Liittynyt: Ma 06.03.2006 18:31
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Merovingi » Ke 30.05.2012 00:22

Darien Fawks kirjoitti:
Reno Hex kirjoitti: Mielenkiintoinen ajatuskulku: johtuisikohan Poron heatin puute nimenomaan Vickiestä? Yleisö ei jaksa buuata Show-Offille, koska tarjolla on niin paljon mehevämpääkin riistaa?
Nimenomaan tuosta on aina ollut kyse. Dolph on WWE:n huonoiten utilisoitu mikkimies noin muutenkin. Osaa heittää todella viihdyttävää tykitystä, kunhan vain aikaa annetaan. Vickie siis pois kontrastoimasta. Ei ole mitään syytä, miksei Dolph saisi yleisöltä heattia omillaan.
Tämä. Tätä pidän ongelmana Zigglerillä. Vertauskuvallisesti Vickielle buuaaminen on kuin saisit kahden Michelin tähden ravintolassa hulppean seitsemän ruokalajin illallisen ja sen jälkeen sinulle tarjottaisiin Peran grillistä kärkkäriä (=Ziggler).

Ziggler ei ole mikään nakkimakkara, mutta Vickie on juuri se kontrasti ja imuri, joka imee kaiken heatin itseensä. Mutta mikä pahinta.. Vickie imee kaiken huomion. WWE itse kohdistaa kaiken huomion Vickieen - miettikää nyt kuinka paljon Cole & King jauhavat Vickiestä ja verratkaa sitä siihen, kuinka paljon he keskittyvät Ziggleriin. Käytännössä Vickie saa 95% huomiosta ja otteluissakin häneen keskitytään kehän laidalla todella paljon, vaikka hän on pelkkä manageri.

Dolph osaisi kyllä promottaa, mutta onko hänelle annettu edes mahdollisuutta? Saamme vain kuulla Vickien rääkynää. Onko Dolphia tuotu kunnolla esille? Ei, sen sijaan kuuntelemme Kingin rasittavia "Vickie on läski" juttuja ja Colen ylistystä Vickiestä. Kumpikaan ei keskity Dolphiin muuten kuin sivulauseissa.

Nyt pitää pistää Ziggler omilleen, vyölle US/IC-vyö ja lähteä loistamaan yksin ja luoda sitä kiinnostusta.
hevosen k**pä

Avatar
Saimou
Moderaattori
Viestit: 1459
Liittynyt: Ke 10.11.2004 22:51
Paikkakunta: Vasa

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Saimou » Ma 24.09.2012 19:08

What kirjoitti:
Saimou kirjoitti:Orton vs. Ziggler on kerännyt täällä paljon kehuja, mutta minun on liki mahdoton innostua Ortonin ottelusta, jollei toinen osapuoli ole todella kiinnostava tai elämää suurempi painija. Zigglerin Dolph ei valitettavasti sitä enää nykyään ole
:( Missä on rajaton luottamus Dolphiin? Minä en ainakaan siitä ole vielä valmis luopumaan.
Luottamukseni Dolphiin ei ole kadonnut minnekään: hän on edelleen erinomainen painija. Huono bookkaus on vain tehnyt hänestä täysin yhdentekevän, jopa kehätaitoja arvostavalle "smarkille".

Dolph Zigglerin hahmo, tai sen rippeet, on olla ylimielinen "showoff". Gimmick toimii, mikäli Zigglerin t-paidan ehto toteutuu: "It's not showing off if you back it up". Joku keksi nokkelan paidan, mutta sama tyyppi ei valitettavasti vastaa WWE:n bookkauksesta.

Ziggler on täysi luuseri, todellinen nolla. Miksi ihmeessä buuaisin hänelle, toisin sanoen välittäisin hänestä? Hänellä on suurisuinen manageri/naisystävä, hän tekee vähän vatsalihasliikkeitä kesken ottelun, ja sitten... hän häviää. Elostelu ärsyttäisi, jos mul**u päälle voittaisi yleisön suosikit, mutta nyt se on täysin yhdentekevää.

Ortonia vastaan korostuivat myös Dolphin kehäotteiden heikkoudet. Kevin Nash oli oikeassa: lähtökohtaisesti pienikokoisempien ottelijoiden pitäisi olla naamoja, koska Daavid vastaan Goljat toimii. Tähän perussääntöön on kaksi poikkeusta: pikkunilkit, jotka eivät pärjää reilussa kamppailussa ja voittavat huijaamalla (the Miz) sekä pienuudestaan huolimatta vaarallisilta tuntuvat painijat (esim. murhaavia potkuja ja lukkoja harrastavat Punk ja Bryan). Ziggler ei sovi kumpaankaan kategoriaan: hän on eittämättä taitava ottelija (unohdetaan siis pikkunilkki), mutta hänen tyylinsä on "perinteinen WWE grappler", ei siis mitenkään murhaava. Vaarallisuutta voitaisiin lisätä esimerkiksi tuhoisilla finisher-liikkeillä, mutta... niin, se bookkaus.

Bookkauksen aeimmat laiminlyönnit ovat aiheuttaneet sen, että "uuden tulemisen" onnistuminen on kerta kerralta haastavampaa. Ziggler oli valmis World Heavyweight -mestariksi vuoden 2011 alussa. Seurasi siirto Raw'hon ja kuukausien päämäärätön ajelehteminen, mikä söi kaiken vuodenvaihteessa kerätyn momentumin. Seuraava pienimuotoinen me-push koitti jälleen vuodenvaihteessa, ja läpilyöminen oli vaikeampaa, koska "ensimmäisen kerran maagisuus" (...) puuttui. Erinomaiset otteet nostivat kuitenkin momentumia, kunnes ura ajautui jälleen sivuraiteille. Nyt kolmatta kertaa main eventiin nousua ei voi tehdä enää "Dolph häviää, mutta näyttää hyvältä" -kaavalla: Dolph näyttää nimittäin hävitessään ikuiselta midcarderilta, joka ei kuulu isojen poikien kuvioihin.

Tilanne ei kuitenkaan ole toivoton - Ziggler on riittävän hyvä noustakseen vielä pysyvästi main eventiin, mutta se vaatii radikaalia reboottia hahmolle. Radikaalilla rebootilla en tarkoita "New and improved Dolph Ziggleriä", vaan jotakin suurta kuviota, jossa Dolph on "vastustajan" sijaan pääroolissa. Koska Dolph saa jo nyt smark-yleisön hurraukset, olisi face-turn ehkäpä luontevin ja tehokkain tie Zigglerin pelastukseen. Turn voisi tapahtua vaikkapa MVP:n tyyliin: vastoinkäymisistä ME:n porteilla tehdään tiedostettu kuvio, käännekohdassa tappiokierteessä oleva Ziggler antaa Vickielle potkut, ja tämän jälkeen yleisön altavastaajasuosikiksi muuttunut Dolph alkaa napsia voittoja. Huipennukseksi kävisi vaikkapa valtava PPV-voitto Big Show'sta, jota seuraisi RVD-henkinen "puhdas" salkkulunastus (lähes) vuoden mestaruutta kantanutta Sheamusta vastaan.

Dolph Ziggler ei ole menetetty tapaus. Nykyisellään hän on kuitenkin WWE:n upper-midcardin kuivin painija.

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja What » Ma 24.09.2012 20:52

I hear you brother, jack, sanoisi kaikkien rakastama mursuviiksi. Aika hyvin tuossa on kaikki oleellinen tiivistetty. Dolph oli tosiaan silloin Rumblen 2011 aikaan täysin valmis mestariksi, mutta toisin kävi. Feudista Punkin kanssa tykkäilin myös suunnattomasti ja hartiavoimin töitä paiskomalla Ziggler nousikin keskikortin syvyyksistä varteenotettavaksi pääottelijaksi. Tuo sitten myrkytettiin päättömällä bookauksella ja ylläripylläri Dolphin noste lopetettiin siihen.

Jotakin repäisevää nyt tarvittaisi. Jericho-feudi oli taas hentoinen toive paremmasta huomisesta, mutta Orton-tappio tappoi sitten kaiken sen momentumin, joka Jerichon myötä oli kerätty. Alkaa kuulostaa liiankin tutulta. Tuo ehdottamasi face turn voisi olla se hokkuspokkustemppu, jolla toivottu tulos saavutettaisiin. Tai vaihtoehtoisesti Dolph tarvitsisi valtavan voiton tililleen. Tämän hetken facerosterista se tarkoittaisi käytännössä Cenan kellistämistä, ja sitä ei taida tapahtua ennen kuin h****tti jäätyy.

Vielä pälkähti mieleeni yksi skenaario, jolla Dolph saatettaisiin saada heelinä me-tason peluriksi. Tämä tosin vaatisi jonkin rakastetun facen kehäpaluun. Edge voisi olla juuri sopiva nimi. (tai Shawn Michaels, mutta jätetään nyt tämä mehustelu omaan arvoonsa.) Miettikää nyt jos Rated R-Superstar, WWE Universen rakastama hahmo ja kunniagallerian jäsen päättäisi vielä kerran vetää saappaat jalkaan. Hirveä hype, jonka ilkeä heel katkaisisi tylysti. Samalla kaavalla kuin Mick Foley nosti aikanaan Randy Ortonin ja Edgen pinnalle.

Mitään muuta vaihtoehtoa ei tule mieleen. Jos Ziggler nyt huomenna nostettaisi päämestariksi, niin ei se juurikaan miltään tuntuisi. Hankala tilanne. :?

Avatar
RoadWarrior
Viestit: 370
Liittynyt: Ma 11.01.2010 19:36

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja RoadWarrior » Ma 24.09.2012 23:08

What kirjoitti: Vielä pälkähti mieleeni yksi skenaario, jolla Dolph saatettaisiin saada heelinä me-tason peluriksi. Tämä tosin vaatisi jonkin rakastetun facen kehäpaluun. Edge voisi olla juuri sopiva nimi. (tai Shawn Michaels, mutta jätetään nyt tämä mehustelu omaan arvoonsa.) Miettikää nyt jos Rated R-Superstar, WWE Universen rakastama hahmo ja kunniagallerian jäsen päättäisi vielä kerran vetää saappaat jalkaan. Hirveä hype, jonka ilkeä heel katkaisisi tylysti. Samalla kaavalla kuin Mick Foley nosti aikanaan Randy Ortonin ja Edgen pinnalle.

Mitään muuta vaihtoehtoa ei tule mieleen. Jos Ziggler nyt huomenna nostettaisi päämestariksi, niin ei se juurikaan miltään tuntuisi. Hankala tilanne. :?
Edgen voit unohtaa, koska hänellä on niskavamma, joka on niin vakava, että jokainen ottelu minkä hän ottelisi saattaisi aiheuttaa neliraajahalvauksen tai jopa kuoleman ja sitä riskiä Edge ei missään tapauksessa suostu ottamaan.

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja What » Ti 25.09.2012 00:17

RoadWarrior kirjoitti:Edgen voit unohtaa, koska hänellä on niskavamma, joka on niin vakava, että jokainen ottelu minkä hän ottelisi saattaisi aiheuttaa neliraajahalvauksen tai jopa kuoleman ja sitä riskiä Edge ei missään tapauksessa suostu ottamaan.
Hullumpiakin asioita on nähty, vaikka toki tässä vaiheessa näyttääkin siltä että Edge ei enää koskaan tule painimaan. Älä koskaan sano älä koskaan ja silleen...

Avatar
Merovingi
Viestit: 2897
Liittynyt: Ma 06.03.2006 18:31
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Dolph Ziggler

Viesti Kirjoittaja Merovingi » Ti 25.09.2012 22:47

Saimoulta tiukkaa asiaa Zigglerin tilanteesta ja nousun vaikeudesta. Liian monta kertaa se nousu on lopetettu ja mies on tippunut takaisin midcardiin pyörimään, joten uskallan sanoa seuraavan lauseen:

Dolph Ziggleristä ei tule ikinä Main Event -tähteä WWE:ssä, vaan hänen roolinsa on ikuinen midcarderi.

Syynä tosin pidän myös pushien kuolemisen lisäksi toista asiaa, joka on luvassa seuraavaksi.

Dolph Ziggler on liian hyvä myymään liikkeitä, jotta hänestä tulisi Main Event -tähti.

Kyllä, Ziggler on liian hyvä myymään. Miten se on mahdollista? Yksinkertaisesti siksi, että Ziggler on hyvällä myymisellään kuin jumalan luoma painija heilumaan Upper Midcardissa ja ottamaan turpaan Boretonilta ja Sheamukselta. Hän osaa tehdä kenestä tahansa uhkaavan ja uskottavan näköisen, sillä hän osaa myydä liikkeitä niin hienosti -ja täten nostaa muiden painijoiden kuuluisaa uskottavuutta. Ziggleriä ei siis kannata tuon takia pushata ylös, koska tuota arvokasta taitoa ei voisi käyttää niin hyvin hyödyksi.

Ylemmästä kappaleesta voi olla eri mieltä, mutta en usko Ziggleristä tulevan enää ikinä mitään tähteä. Mahdollisuus siihen meni jo, hänen pushinsa on kuollut jo niin monta kertaa ja tulevat tappiot isommille pojille kertovat katsojille kayfabessa vain ettei Ziggler ole ready brotherjackdude, kuten Saimou jo totesi.

Henkilökohtaisesti minulle Ziggler dunkkaa midcardille jo yhtä vahvasti kuin Kofi Kingston. Ziggler on pyörinyt Main Eventin porteilla ja midcardissa jo niin pitkään, että otsassa alkaa olla se Kofin kaltainen "forever midcard" -leima parasta ennen -päiväyksen kanssa, joka on jo umpeutunut ties kuinka kauan sitten. Vaikea uskoa Zigglerin nousuun, kun tulee joka välissä turpaan niiltä isoilta pojilta - Jericholta SSlamissa ja nyt Ortonilta. Tuolla vielä pahasti pedataan MITB:n lunastuksen jälkeistä aikaa, jolloin pitäisi pärjätä niille isoille pojille mano y mano - pelkään pahoin Zigglerin kokevan jackius swaggerius -taudin MITB:n lunastuksen jälkeen, kun yleisö ei ota tosissaan Ziggleriä ja hänelle ei ole pedattu uskottavia mahdollisuuksia pärjätä Sheamuksen kaltaisia korstoja vastaan.

Dolph Ziggler on menetetty tapaus. Liian pitkään on miestä roikutettu Main Eventin porteilla ja Vickietä on roikutettu liian pitkään Zigglerin vierellä, mistä ylempänä olen kirjoittanut jo.
hevosen k**pä

Vastaa Viestiin