Muut urheilulajit

Ai vapaapaini ei juuri nyt nappaa? No puhutaan sitten vaikkapa tv-ohjelmista tai termodynamiikasta.

Valvojat: Moderaattorit, Ylläpito

Vastaa Viestiin
Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 15.10.2013 23:32

Phenomenon kirjoitti:Carl Jenkinson puuttuu :|
Joo ja Dalla Valle.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Phenomenon
Viestit: 1971
Liittynyt: Pe 15.02.2008 11:35
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Phenomenon » Ti 15.10.2013 23:36

DeadManWalking kirjoitti:
Phenomenon kirjoitti:Carl Jenkinson puuttuu :|
Joo ja Dalla Valle.
Se saunaan pyörtynyt kaveri oli kanssa kova... Toki Markku Uusipaavalniemi on ehroton ykkönen!
Phe-no se on, sai hän suosion
fanilauma perässänsä on jo loputon
Mah-do-ton, ownausputki on
nörttejä lakos, voimansa on rajaton

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 15.10.2013 23:54

Voisin ottaa tuon listan henkilökohtaisesti. Pitäisiköhän tehdä vastaava lista ranskalaisista, mukana olisivat ainakin Salim Sdri ja Jean Alesi. Sdri siksi koska jäi Pitkämäen keihään alle, ja Alesi siksi koska hänellä oli joskus varikon hienoin kypärä.

EDIT:

Niin ja Zidane puuttuisi tietysti listalta kokonaan. :?
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Tirkka
Viestit: 1336
Liittynyt: To 24.06.2004 20:02
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Tirkka » Su 20.10.2013 12:54

Parhaiden suomalaisurheilijoiden lista jossa on Hyypiä muttei Litmasta ja Niittymäki muttei Selännettä. :?

Ja ymmärrän listalla osan auto"urheilijoista" mutta on kyllä vähän liian monta rallikuskia mukana.
All your message are belong to me.

I dont always win... but when I do, it's PPV-veikkaus (2005, 2015).

Avatar
BustUout
Viestit: 963
Liittynyt: Su 08.08.2010 13:02
Paikkakunta: Kajaani

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja BustUout » Su 20.10.2013 13:12

Tuo lista korostaa entisestään sitä tosiasiaa, kuinka aliarvostettu Litmanen on.

Lista on Litmasta ja Selännettä lukuunottamatta kuitenkin hyvin tehty, ymmärrän valinnat ja rankingin.
Vuoden 2013 comeback
Vuoden 2013 mielensäpahoittaja
Vuoden 2013 surkuhupaisin
Vuoden 2013 paras feudi

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Su 20.10.2013 13:14

Tirkka kirjoitti:Ja ymmärrän listalla osan auto"urheilijoista" mutta on kyllä vähän liian monta rallikuskia mukana.
Sinänsä ymmärrän että moottoriurheilijoita on paljon mukana, koska se on Ranskassa erittäin suosittua. Tosin Ari Vatanenkin on tuolla listalla ihan puhtaasti siksi että on (ainakin joskus ollut) suosittu poliitikko Ranskassa. Itse olisin laittanut esimerkiksi Jarno Saarisen Vatasen tilalle. Myöskin Markku Alenin olisin heittänyt tuolta listalta mäkeen.

Mutta juu, en tiedä mikä tuon listan tarkoitus on ja miksi se on tehty. Ehkä siellä on ollut toimittajalla tylsää, ja on täytynyt keksiä jotain.
BustUout kirjoitti:Tuo lista korostaa entisestään sitä tosiasiaa, kuinka aliarvostettu Litmanen on.
Ööö... Häh?
Lista on Litmasta ja Selännettä lukuunottamatta kuitenkin hyvin tehty, ymmärrän valinnat ja rankingin.
Aijjaa? Voitko perustella? Miksi Antero Niittymäki on kaikkien aikojen 10. paras suomalainen urheilija? Kerro ihmeessä lisää, nyt haluan oikeasti tietää.

EDIT:

Ja itse asiassa kaikki tällaiset listat ovat silloin absoluuttisesti vääriä, jos Paavo Nurmen sijoitus on joku muu kuin ensimmäinen.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
BustUout
Viestit: 963
Liittynyt: Su 08.08.2010 13:02
Paikkakunta: Kajaani

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja BustUout » Su 20.10.2013 13:41

Unohdin mainita Kimi Räikkösestä...

Vaikka fanitan Räkää täysillä, niin en silti laittaisi häntä ykköseksi. TOP 10 ehdottomasti kuitenkin.

Litmasen tulisi olla ykkönen. Selänne TOP 10:iin myös.
Vuoden 2013 comeback
Vuoden 2013 mielensäpahoittaja
Vuoden 2013 surkuhupaisin
Vuoden 2013 paras feudi

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Su 20.10.2013 13:52

BustUout kirjoitti:Litmasen tulisi olla ykkönen.
Miksi?

Ja edelleenkin odotan vastaustasi tuohon aiemmin esittämääni kysymykseen.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 14.01.2014 22:26

Tero Pitkämäestä vuoden urheilija. Alexander Stubb tiivistää asian hienosti:

Kuva

Ginnish... viinaan meneväkö?
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
takaovi
Viestit: 2430
Liittynyt: Su 26.08.2007 16:17
Paikkakunta: Pori

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja takaovi » Ti 14.01.2014 23:27

En kyllä yhdy tuohon valintaan, mutta minkäs teet. Mitään mieheltä pois ottamatta, mutta siellä oli kuitenkin voittajiakin ehdolla. Suomessa toki keihäänheitto sen verran arvokas homma, että herkästi se sinne menee. Noh, näillä mennään.
No anna kakkua, anna sakkoa, s****na. Hymyile, hymyile oikein. Mä en kestä näitä s****nan mikkihiiriä. KAKS TUOMARIA, KUMPIKIN SANOO, EN NÄHNY!-Harri Ahola
Kuullmma mylsän koulujen opetussuunnitelmaa on muutettua ja seksivalistusvideona näytetään tästälähin HJK-Schalke ottelu

Avatar
zemppari
Viestit: 92
Liittynyt: Ti 25.05.2010 13:28
Paikkakunta: Jokela

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja zemppari » Ke 15.01.2014 13:14

Eikös tää vuoden urheilija palkinto menettänyt uskottavuutensa jo viime vuonna, kun Olympiavoittaja ja maailmanennätysmies Leo-Pekka Tähti jäi toiseksi tai kolmanneksi äänestyksessä.
ZSJ is God

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 15.01.2014 13:37

zemppari kirjoitti:Eikös tää vuoden urheilija palkinto menettänyt uskottavuutensa jo viime vuonna, kun Olympiavoittaja ja maailmanennätysmies Leo-Pekka Tähti jäi toiseksi tai kolmanneksi äänestyksessä.
Tässä päästään aina siihen vanhaan vastakkainasetteluun, eli vammaisurheilu vs. vammattomien urheilu. Jos äänestetään vammaisurheilijaa, niin silloin sen katsotaan olevan jotain sympatiapisteiden antamista, ja jos taas ei äänestetä niin siitäkin nousee haloo. Mielestäni viime vuonna Tuuli Petäjän valitseminen oli sinänsä ihan ok, vaikkakin olisin itsekin kyllä valinnut Leo-Pekka Tähden.

Toki Tähtikin sai sen oman palkintonsa, kun yleisö äänesti hänen tekonsa "vuoden sykähdyttävimmäksi urheiluhetkeksi".
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ke 15.01.2014 14:59

Itse olen sitä mieltä, että vammaisurheilu on ihan samalla viivalla tavan urheilunkin kanssa, mutta....

niille joiden mielestä ei ole, haluaisin esittää kysymyksen millä perusteella naisurheilu sitten on samalla viivalla? Ihan vastaavaa B-tason suorittamista omissa sarjoissa, kun eivät arjalaiselle miehelle pärjää.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
The Rocker
Viestit: 3324
Liittynyt: Ma 20.08.2007 20:54
Paikkakunta: Parkano

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja The Rocker » Ke 15.01.2014 17:23

Dorian kirjoitti:Itse olen sitä mieltä, että vammaisurheilu on ihan samalla viivalla tavan urheilunkin kanssa, mutta....

niille joiden mielestä ei ole, haluaisin esittää kysymyksen millä perusteella naisurheilu sitten on samalla viivalla? Ihan vastaavaa B-tason suorittamista omissa sarjoissa, kun eivät arjalaiselle miehelle pärjää.
Vammaisurheilua on mahdollista harrastaa vain suhteellisen varakkailla alueilla. Tämä eliminoi melko suuren määrän potentiaalisia kilpailijoita pois. Vähemmän kilpailua=huipulle helpompi päästä. Tuollaista logiikkaa olen nähnyt tarjottavan tähän.
"The only time success comes before work is in the dictionary."
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death." -Robert Cover
Blogi (Päivitetty 12.05.2015)
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ke 15.01.2014 17:29

No ei se naisten asema noilla vähemmän vaurailla alueilla tarjoa yhtään parempia lähtökohtia. Ja onhan MM95 Suomessa lähes talvisodan vertainen saavutus, vaikka etenkin sillon sitä pelattiin ammatikseen muutamassa hassussa maassa.

+ väitän, että Leo-Pekka tähti kelaa 100m ihan vitusti lujempaa kun kukaan maailmassa, vammainen tai ei.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
Jack DiBiase
Moderaattori
Viestit: 3817
Liittynyt: Su 18.04.2004 14:52

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Jack DiBiase » Ke 15.01.2014 18:52

zemppari kirjoitti:Eikös tää vuoden urheilija palkinto menettänyt uskottavuutensa jo viime vuonna, kun Olympiavoittaja ja maailmanennätysmies Leo-Pekka Tähti jäi toiseksi tai kolmanneksi äänestyksessä.
Olen täysin samaa mieltä.
DeadManWalking kirjoitti:Tässä päästään aina siihen vanhaan vastakkainasetteluun, eli vammaisurheilu vs. vammattomien urheilu. Jos äänestetään vammaisurheilijaa, niin silloin sen katsotaan olevan jotain sympatiapisteiden antamista, ja jos taas ei äänestetä niin siitäkin nousee haloo. Mielestäni viime vuonna Tuuli Petäjän valitseminen oli sinänsä ihan ok, vaikkakin olisin itsekin kyllä valinnut Leo-Pekka Tähden.
Sama vastakkainasettelu on aina ollut, lukuunottamatta muutamaa viime vuotta, kun on aina valittu vuoden naisurheilija, jos varsinainen vuoden urheilija on ollut mies. (/Vale-edit, näköjään 2007 on viimeisen kerran valittu vuoden naisurheilija ja vuoden vammaisurheilija. Nykyään siis samassa sarjassa kaikki, niin kuin pitääkin)

Tähden urheilutekoa ei yhtään himmennä se, että hänen Olympialaisensa kilpaillaan viikko varsinaisten kisojen jälkeen. Kuten Dorian sanoi, Tähti kelaa satavarmasti kovempaa kuin kukaan "ei-vammainen" tässä maailmassa. Miten tuo pyörätuolikelaus eroaa esimerkiksi polkupyöräilystä yhtään mitenkään. Molemmissa ihminen työntää raajoillaan kulkupeliä eteenpäin. Toki harrastajamäärät on aivan eri vammaisurheilussa vs. "normi" urheilu, mutta ei sillä määrällä ole ennenkään ollut mitään merkitystä Suomen vuoden urheilijaa valittaessa. Suurin osa valituistahan yleensä on ollut täysin marginaalilajien edustajia koko maailman mittakaavassa.
WE BACK YA'LL?!

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ke 15.01.2014 19:29

Jack DiBiase kirjoitti:Miten tuo pyörätuolikelaus eroaa esimerkiksi polkupyöräilystä yhtään mitenkään. Molemmissa ihminen työntää raajoillaan kulkupeliä eteenpäin. Toki harrastajamäärät on aivan eri vammaisurheilussa vs. "normi" urheilu, mutta ei sillä määrällä ole ennenkään mitään merkitystä Suomen vuoden urheilijaa valittaessa. Suurin osa valituistahan yleensä on ollut täysin marginaalilajien edustajia koko maailman mittakaavassa.
Siinähän se tuli oma pointti paljon paremmin ilmaistuna.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
Merovingi
Viestit: 2898
Liittynyt: Ma 06.03.2006 18:31
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Merovingi » Ke 15.01.2014 19:51

Jos urheilijan ei pitäisi edustaa "marginaalilajia", niin ei Suomessa saisi palkita kuin jalkapalloilijoita, tenniksen pelaajia, kriketin pelaajia, golfin pelaajia jne.

Olisihan se toki vitsikästä palkita joku emmalaine vuoden urheilijana, koska se on sentään yhdessä suosituimmassa lajissa jopa 762 parhain..

Maailmanmestaruus on maailmanmestaruus, lajin suosiosta riippumatta.
hevosen k**pä

Avatar
Jack DiBiase
Moderaattori
Viestit: 3817
Liittynyt: Su 18.04.2004 14:52

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Jack DiBiase » Ke 15.01.2014 20:09

Merovingi kirjoitti:Jos urheilijan ei pitäisi edustaa "marginaalilajia", niin ei Suomessa saisi palkita kuin jalkapalloilijoita, tenniksen pelaajia, kriketin pelaajia, golfin pelaajia jne.

Olisihan se toki vitsikästä palkita joku emmalaine vuoden urheilijana, koska se on sentään yhdessä suosituimmassa lajissa jopa 762 parhain..

Maailmanmestaruus on maailmanmestaruus, lajin suosiosta riippumatta.
Pointti oli tässä kohtaa lähinnä verrata vammais-urheilun harrastajamääriä suhteessa normaaleihin lajeihin.

Mutta väitätkö tosissasi, että esimerkiksi Niklas Moisanderin saavutukset kalpenevat Ringette-joukkueen rinnalla, koska Niklas ei voittanut maailmanmestaruutta.
WE BACK YA'LL?!

Avatar
Ahma
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 18.11.2003 14:05
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Ahma » La 01.02.2014 16:13

Suomi valittu villillä kortilla koripallon mm-kisoihin ja Valavuori kermaa housunsa. Siitä uutista
It's clobberin' time

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ma 03.02.2014 01:02

Kuva

Kohta mennään 8) Kauhee kankkunen (pari jo alla, eli nyt jo nousut) takana eikä juurikaa unta viime yönä. Enteilee perinteistä puoliaika-shown nukahtamista, mutta koitetaan nyt kuitenkin!
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 14.08.2014 21:09

Jaa siellä kolmen tonnin esteissä oli voittajana joku ranskalainen Northug? v***u mikä pelle.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 14.08.2014 22:29

DeadManWalking kirjoitti:Jaa siellä kolmen tonnin esteissä oli voittajana joku ranskalainen Northug? v***u mikä pelle.
Haha Ranskan Northug hylättiin. :lol:
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 02.09.2014 21:15

SUSIJENGI AAAUUUU SUSIJENGI AAAUUUU!

Kivat palloilupäivät tässä menossa. Korisjengin pelejä on mukava seurata, eikä yhtään pahemmaksi jää nuo lentopallomaajoukkueenkaan pelit. Hyvä hyvä.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Griffin
Viestit: 1097
Liittynyt: Ti 30.09.2008 17:39

Re: Muut urheilulajit

Viesti Kirjoittaja Griffin » Ti 02.09.2014 22:32

DeadManWalking kirjoitti:SUSIJENGI AAAUUUU SUSIJENGI AAAUUUU!

Kivat palloilupäivät tässä menossa. Korisjengin pelejä on mukava seurata, eikä yhtään pahemmaksi jää nuo lentopallomaajoukkueenkaan pelit. Hyvä hyvä.
Näin on. Ei kumpikaan kuulu lajina suosikkeihin mutta nämä kisat ovat kyllä aina kivaa katsottavaa. Tai siis tämmöiset kisat, oli mitkä tahansa. Pakko kyllä myöntää, että kumpikin laji on hieman pimennossa. Siis huomaan otteluiden aikana, etten kyllä tiedä läheskään kaikkia säännöistä.

Nyt vaan Susijengi kiri päälle, rinnalle ja ohi! 8)

Vastaa Viestiin