Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Ai vapaapaini ei juuri nyt nappaa? No puhutaan sitten vaikkapa tv-ohjelmista tai termodynamiikasta.

Valvojat: Moderaattorit, Ylläpito

kossi5
Viestit: 637
Liittynyt: La 16.06.2007 21:01
Paikkakunta: Helsingin Herra

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja kossi5 » La 16.05.2015 20:25

Kuulemma Crosbyn plusmiinus on pakkasella -2 tässä turnauksessa. Aika omituista, kun kerran pisteitäkin on tullut.
Seeing Seth Rollins penis isn't how I was expecting to start off my day.
[X] Stingin paluu oli hyvä veto ja minä syön hatullisen lehtiä!

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Dorian » La 16.05.2015 20:47

bookert kirjoitti:Tuo Venäjäpeli oli sen sortin farssi tuomaroinnin osalta, että käytännössä asia noteerattiin maailmanlaajuisesti
Tässä kohdin hajosin ääneen.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
Memory
Viestit: 520
Liittynyt: Ke 12.01.2005 17:46

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Memory » Su 17.05.2015 00:12

oven syöttö malkinille tyhjiin tänään pelin loppuun varmisti Venäjän kullan haha ha

Baneslayer
Viestit: 31
Liittynyt: La 08.01.2005 15:48
Paikkakunta: Perttula

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Baneslayer » Su 17.05.2015 11:57

noni, mielenkiintonen finaali tiedossa. Itse olen ollut vankasti sitä mieltä että tänä vuonna mestaruuden voittaa joukkue ryhmästä Kanada/Tsekki/Suomi.

harmi että jenkit ei saanu maalia mutta tuo venäjä/USA välierä oli muuten kyllä aika viihdyttävä.

Noh tänään toivottavasti Tsekki ottaa pronssin ja Kanada kullan. Mielenkiintonen lätkäilta tulossa.

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Su 17.05.2015 23:02

Pelillisesti kyllä kaikkien aikojen tylsin finaali, mutta lopultahan se päättyi juuri sillä tavalla kuin kisojen pitikin.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Memory
Viestit: 520
Liittynyt: Ke 12.01.2005 17:46

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Memory » Su 17.05.2015 23:57

Ei ollut Venäjästä kyllä mihinkään.

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 00:01

Memory kirjoitti:Ei ollut Venäjästä kyllä mihinkään.
Ei, mutta eipä tuo nyt yllätyksenä tullut. Venäjän peli oli erittäin ailahtelevaa koko turnauksen, ja oikeastaan heti tuossa finalin alussa oli nähtävissä että tuo melko köykäinen pakisto ei saanut luotua minkäänlaista järkevää avauspelaamista Kanadan vahvan paineen alla. Ja itse asiassa samat ongelmat oli näkyvillä jo USA:ta vastaan, mutta USA:n "hieman" kädettömämpi joukkue ei osannut samalla tavalla paikoistaan rankaista.

Anyway, Kanada pystyi murskaamaan Venäjän oman pelaamisen ihan täysin ja samalla sai luotua itse hyviä paikkoja. Lukemat olisi voineet olla jo ekan erän jälkeen 4-0, mutta paljon oli kyllä onnea matkassa Venäjällä sen suhteen ettei Kanada maaleja saanut enempää tehtyä.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Memory
Viestit: 520
Liittynyt: Ke 12.01.2005 17:46

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Memory » Ma 18.05.2015 00:13

Kyllä, kyllä. Odotin silti Venäjän antavan edes hieman kovemman vastuksen näin finaaliin, kertoo paljon pelistä että esimerkiksi toisessa erässä Venäjä pääsi laukomaan niinkin monta kertaa kuin YHDEN ainoan kerran! :lol:

Montako kertaa Kovalchuk muuten mahtoi kaatua omiin jalkoihinsa pelin aikana? Malkinin sukeltaminen pisti kanssa nauruttamaan...

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 00:14

Memory kirjoitti:kertoo paljon pelistä että esimerkiksi toisessa erässä Venäjä pääsi laukomaan niinkin monta kertaa kuin YHDEN ainoan kerran! :lol:
Joo, Bobrovskylle tuli ensimmäisessä erässä kolme torjuntaa enemmän kuin mitä Smithille tuli koko pelissä yhteensä.

Tosiaan, kaikkien aikojen yksipuolisin MM-finaali tämä oli.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Ahma
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 18.11.2003 14:05
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Ahma » Ma 18.05.2015 00:38

Kanada
Suomi
USA
Slovakia
Valko-Venäjä
Ranska
Saksa
Unkari

Venäjä
Ruotsi
Tshekki
Sveitsi
Norja
Latvia
Tanska
Kazakstan

Siinä nuo ens vuoden lohkot.
It's clobberin' time

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 09:24

Hauskaa noissa ensi vuoden lohkoissa on se, että siellä on vuoden 2017 kisaisännät Ranska ja Saksa samassa lohkossa. Ei sillä että asialla muuten olisi mitään väliä, mutta koska kisaisännällä on automaattisesti paikka omiin MM-kisoihin, niin on teoriassa mahdollista että lohkon kolmanneksi viimeiseksi sijoittunut joukkue putoaa B-sarjaan, mikäli Ranska ja Saksa on kaksi viimeistä. Tämä on esimerkiksi Unkarin A-sarjassa säilymisen suhteen aika vittumainen tilanne.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Memory
Viestit: 520
Liittynyt: Ke 12.01.2005 17:46

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Memory » Ma 18.05.2015 09:30

2016 kisat pelataan Venäjällä. Joko vedonlyöntifirmat antaa kertoimia kullan voittajalle?

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 09:33

Memory kirjoitti:2016 kisat pelataan Venäjällä. Joko vedonlyöntifirmat antaa kertoimia kullan voittajalle?
Kanada on viime aikoina menestynyt Venäjällä pelatuissa arvokisoissa hyvin, kultaa tuli Sotshista ja 2007 MM-kisoista. Ennakkosuosikki lienee siinä. Ryssät on perinteisesti pupeltaneet viimeistään välierävaiheessa Suomea vastaan, toki itsestäänselvää ei ole sekään että pääseekö joukkue edes sinne asti.

Niin miksi kysyit? 8)
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Memory
Viestit: 520
Liittynyt: Ke 12.01.2005 17:46

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Memory » Ma 18.05.2015 09:38

DeadManWalking kirjoitti:
Memory kirjoitti:2016 kisat pelataan Venäjällä. Joko vedonlyöntifirmat antaa kertoimia kullan voittajalle?
Kanada on viime aikoina menestynyt Venäjällä pelatuissa arvokisoissa hyvin, kultaa tuli Sotshista ja 2007 MM-kisoista. Ennakkosuosikki lienee siinä. Ryssät on perinteisesti pupeltaneet viimeistään välierävaiheessa Suomea vastaan, toki itsestäänselvää ei ole sekään että pääseekö joukkue edes sinne asti.

Niin miksi kysyit? 8)
Unkarille meinasin heittää muutaman satasen, toisaalta Venäläisten mahdollinen velmuilu saattaa tarkoittaa ilmaista rahaa.

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 09:52

Memory kirjoitti:Unkarille meinasin heittää muutaman satasen, toisaalta Venäläisten mahdollinen velmuilu saattaa tarkoittaa ilmaista rahaa.
Kyllähän tässä on vähitellen käymässä Venäjän kohdalla se perinteinen, eli nyt finaalin totaalisen perseilyn jälkeen ensi vuoden kotikisoihin kasataan "kaikkien aikojen joukkuetta", ja Znaroks menettää joukkueen hallinnan ihan totaalisesti ja ensi vuonna kisat päättyvät taas johonkin 8-3 puolivälierätappioon (vrt. 2013). Tämä siis sillä olettamalla ettei Znaroks saa jo kenkää ennen sitä, mihin en kyllä välttämättä usko, mutta toisaalta kyseessä on Venäjä.

Anyway, jos nyt pitäisi valita Venäjän kohdalla ihan totaalisen floppauksen vai kotikisojen MM-kullan väliltä, niin laittaisin hetkeäkään miettimättä rahat floppaukselle. Tämä vastaava kuvio on nähty niin monta kertaa vuosien aikana, ja ikinä eivät tunnu ottavan opikseen. Venäjän yhtenäinen ja tiivis joukkuepeli kestää maksimissaan sen pari vuotta, mutta sen jälkeen tullaan taas niihin samoihin ongelmiin eli tähdet eivät pelaa enää joukkueena ja koko joukkue tekee itsestään yhden ison vitsin pelkällä olemuksellaan. Tämä sama kävi aikanaan Bykoville, se kävi Biljaletdinoville ja se sama tulee käymään myös Znaroksille. Tämän jälkeen remmiin tulee taas uusi yrittäjä, ja tämähän saattaa toki hetkellisesti poikiakin yhtenäisen joukkueen ja jopa maailmanmestaruuden, kunnes taas tämän jälkeen koko rumba alkaa alusta.

Venäjä on suurista jääkiekkomaista ylivoimaisesti huonoin realisoimaan sen oman potentiaalinsa. Siinä mielessä on kyllä pakko nostaa hattua Bykoville, sillä hän sai kuitenkin pidettyä Venäjän poikkeuksellisen pitkään hyvin yhteen pelaavana joukkueena. Maajoukkuekoutsina vuosina 2007-2011, tuloksena kaksi MM-kultaa, yksi hopea, yksi pronssi ja yksi neljäs sija. Ainoa miinus oli Vancouverin puolivälierän ruma tappio Kanadalle, mutta kyllähän Bykov muuten teki ihan jäätävän kovaa jälkeä. Etenkin sen suhteen että miten kauan sai tuon joukkueen oikeasti pelaamaan todella hyvin nimenomaan joukkueena. Kaverilla oli palleja pistää jopa Ovechkin nelosketjuun koska peli ei onnistunut ja toimivia ketjuja ei haluttu rikkoa, joten eiköhän tuo kerro kaiken siitä miehestä.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Baneslayer
Viestit: 31
Liittynyt: La 08.01.2005 15:48
Paikkakunta: Perttula

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Baneslayer » Ma 18.05.2015 09:57

Joo aika ykspuolinen finaali. Itse tosin tykkäsin katella kun venäjä ottaa tolla tasolla pataan 6-1.

Jäi semmonen maku tosin että Kanada on lätkässä valovuoden edellä muita. Saa nähdä pystyykö muut maat kehittämään tulevia pelaajia yhtä tehokkaasti kuin Kanada on tässä tehnyt vuosien ajan.

Onneksi venäjällä eivät ole tajunneet että joka vuosi eri valmentajalla säilyttäisi ns. kurin joukkueessa ja kultaa voisi tulla melkeinpä joka vuosi. Noh.. ehkä nyt ei kuitenkaan.

Avatar
Memory
Viestit: 520
Liittynyt: Ke 12.01.2005 17:46

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Memory » Ma 18.05.2015 11:15

Kyllä, Venäjän suurin ongelma on tosiaan tuo että nämä suuret nimet pelaavat täysin omaa peliään. 2014 kisoissa katselin Venäjän pelit puolivälieristä lähtien, ja siellä joukkupeli oli mielestäni vielä aika lailla toimivaa. Esimerkiksi Ovechkin ja Malkin pelaavat erittäin hyvin yhteen jos vain haluavat, mutta useimmiten ei vaan tunnu kiinnostavan. Toki molemmat ovat h**vetin kovia yksilösuorittajia, mutta paljon Pensien ja Venäjän pelejä seuranneena voi kyllä helposti todeta että Genolta onnistuu usein myös se syöttely laatutonteille. Näistä kisoista jäi kyllä sellainen fiilis että Genoa ei kiinnostanut edes pelata sen pahemmin, mussutus ja kaatuilu tuntui olevan 80% miehen pelistä. Jos miehellä todellisuudessa on jotain nilkkavammaa, niin miksi edes meni surffailemaan näihin kisoihin!? Tai ehkä kyseessä on vain joku tekosyy kun peli ei ole muuten vaan kulkenut pitkään aikaan.

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 11:25

Memory kirjoitti:Näistä kisoista jäi kyllä sellainen fiilis että Genoa ei kiinnostanut edes pelata sen pahemmin, mussutus ja kaatuilu tuntui olevan 80% miehen pelistä. Jos miehellä todellisuudessa on jotain nilkkavammaa, niin miksi edes meni surffailemaan näihin kisoihin!? Tai ehkä kyseessä on vain joku tekosyy kun peli ei ole muuten vaan kulkenut pitkään aikaan.
Jep, mutta kyllähän Malkinin tasosta pelaajana kertoo ihan helvetisti sekin että vaikka äijä hiihteli suurimman osan kisoista ihan täysin puolivaloilla (jos edes niin hyvin), niin silti mies teki 9 peliin tehot 5+5. Väitän että Malkin pystyy halutessaan olemaan nimenomaan hyökkäysalueella maailman paras pelaaja, mutta kokonaisvaltainen peli tiputtaa miehen sitten NHL:n parhaiden senttereiden listauksessa ainakin esim. Crosbyn, Toewsin ja miksei myös Datsjukin taakse. Näistä veljistä toki Malkin on selkeästi Toewsia enemmän hyökkäyspäässä esillä, mutta kokonaisvaltaisesti ero on aika massiivinen Toewsin hyväksi.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
bookert
Viestit: 626
Liittynyt: Ke 19.11.2003 19:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja bookert » Ma 18.05.2015 14:57

Olipas kyllä hieno peli tuo finaali. Ei pelinä tietenkään, mutta olihan itänaapurin nöyrtymistä viihdyttävää katsella 8) Tietysti ottivat sitten nokkiinsa kun Canada osoitti ylivoimaisuutensa historiallisen selvässä pelissä. Nilkkiä sakkia :lol:

Pelottaa vähän oikeasti tämä Canadan ylivoimaisuus. Heillä menee koko ajan kehitys huimaa vauhtia eteenpäin. Pelaajatuotanto on kovaa ja nyt vielä joukkuepelikin on saatu tällaiseen kuosiin. Käsittämättömän kova joukkue oli tällä kertaa kasassa, joten täysin oikeaan osoitteeseen meni voitto ja ei voinut muuta kuin olla iloinen porukan puolesta. Silti, tulevaisuutta ajatellen karmii..
Big Things Poppin, Little Things Stoppin

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 15:03

bookert kirjoitti:Pelottaa vähän oikeasti tämä Canadan ylivoimaisuus. Heillä menee koko ajan kehitys huimaa vauhtia eteenpäin. Pelaajatuotanto on kovaa ja nyt vielä joukkuepelikin on saatu tällaiseen kuosiin. Käsittämättömän kova joukkue oli tällä kertaa kasassa, joten täysin oikeaan osoitteeseen meni voitto ja ei voinut muuta kuin olla iloinen porukan puolesta. Silti, tulevaisuutta ajatellen karmii..
Ai nyt vasta pelottaa Kanadan ylivoima? Muuttuiko tässä nyt jotenkin oleellisesti jääkiekon valtasuhteet kun Kanada voitti maailmanmestaruuden? Tai ei sittenkään, Kanada on kuitenkin ollut paria poikkeusta lukuunottamatta maailman paras maajoukkue kun on pelattu sellaisia turnauksia missä on mukana maailman parhaat pelaajat, eikä tästä pienestä kuivasta kaudesta MM-kisojen suhteen voi vetää mitään johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.

Kanada on ollut ja tulee aina olemaan maailman paras jääkiekkomaa, ei sitä yksien MM-kisojen tulokset muuta miksikään. Toki aina joissain turnauksissa nähdään se miten Suomikin taistelee kultamitalista ja jopa voittaa sen, mutta kun ihan puhtaasti kokonaiskuvaa katsotaan niin Kanada on ihan selkeä ykkönen mitä tämän lajin voimasuhteisiin tulee.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
bookert
Viestit: 626
Liittynyt: Ke 19.11.2003 19:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja bookert » Ma 18.05.2015 15:27

DeadManWalking kirjoitti:
bookert kirjoitti:Pelottaa vähän oikeasti tämä Canadan ylivoimaisuus. Heillä menee koko ajan kehitys huimaa vauhtia eteenpäin. Pelaajatuotanto on kovaa ja nyt vielä joukkuepelikin on saatu tällaiseen kuosiin. Käsittämättömän kova joukkue oli tällä kertaa kasassa, joten täysin oikeaan osoitteeseen meni voitto ja ei voinut muuta kuin olla iloinen porukan puolesta. Silti, tulevaisuutta ajatellen karmii..
Ai nyt vasta pelottaa Kanadan ylivoima? Muuttuiko tässä nyt jotenkin oleellisesti jääkiekon valtasuhteet kun Kanada voitti maailmanmestaruuden? Tai ei sittenkään, Kanada on kuitenkin ollut paria poikkeusta lukuunottamatta maailman paras maajoukkue kun on pelattu sellaisia turnauksia missä on mukana maailman parhaat pelaajat, eikä tästä pienestä kuivasta kaudesta MM-kisojen suhteen voi vetää mitään johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.

Kanada on ollut ja tulee aina olemaan maailman paras jääkiekkomaa, ei sitä yksien MM-kisojen tulokset muuta miksikään. Toki aina joissain turnauksissa nähdään se miten Suomikin taistelee kultamitalista ja jopa voittaa sen, mutta kun ihan puhtaasti kokonaiskuvaa katsotaan niin Kanada on ihan selkeä ykkönen mitä tämän lajin voimasuhteisiin tulee.
Niinno onhan se nyt fakta ettei Kanada näin ylivoimainen ole ollut ainakaan 2000-luvulla ikinä. Arat ja muut sanoivat etteivät ikinä ole nähneet näin vahvaa Kanadaa, siitä en tiedä kun alalla en ole vaikuttamassa, mutta en nyt ihan ymmärrä mitä kyseenalaistettavaa tai ihmeteltävää siinä on, että NYT vähän hirvittää mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Aina ovat olleet paras lätkämaa tottakai, mutta eivät he aina ole kisoihin saanut noin joukkupeliin sitoutunutta ja taitavaa joukkuetta, jossa vieläpä jokainen ketju on huipputaitoa ja nimiä täynnä. Eihän tuolla PohjoisAmerikassa muutenkaan aina mitään palavaa hinkua näihin peleihin ole ollut. Nyt tuntuu siis, että tilanne on muuttumassa senkin suhteen aavistuksen aktiivisempaan suuntaan. Eli kyllä, tilanne on vähän erilainen kuin yleensä. Muuttuiko oleellisesti jotain? Sanoisin että tarpeeksi oleellisesti, koska on tuokin sakki lähes aina ollut voitettavissa, voiko nyt sanoa samaa? Tuleeko sama ilmiö toistumaan joka vuonna? Ei tietenkään, mutta signaalit osoittavat Kanadan nousevan entistä dominoivammaksi uhkaksi myös tulevaisuudessa.
Big Things Poppin, Little Things Stoppin

Avatar
Merovingi
Viestit: 2898
Liittynyt: Ma 06.03.2006 18:31
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja Merovingi » Ma 18.05.2015 15:51

Kanadassa on vielä aika pelottavaa se, että ei siellä juniorityö ole esimerkiksi niin laadukasta kuin Ruotsissa, vaan huippupelaajia tulee niin paljon puhtaan volyymin ansiosta. Kanadassa on oltu kiekkopiireissä oikeasti huolestuneita oman juniorityön tasosta ja mallia olisi tarkoitus ottaa Ruotsista, joten tulevaisuudessa Kanadan pelaajatuotanto on entistä parempaa.

Maajoukkueen suosioon vaikuttaa nykyään paljon MM-Kisojen vaikutus olympiavalinnoissa ja sinne on aika vaikea päästä, ellei anna näyttöjä vaahteranlehtipaidassa ja tänä vuonna 2016 syksyn World Cup herätti mielenkiintoa varmasti. Monelle myös MM-Kisat ovat oikeastaan se ainoa vaihtoehto Kanadaa arvokisoissa edustaa ja se on varmasti monelle tärkeä asia.

Ensi vuoden kisoihin liittyen olisi kyllä hyvä siirtää Ranska ja Saksa eri lohkoihin edellä mainituista syistä, jos vaikka Unkari pienen ihmeen tekisi ja paikkansa säilyttäisi. Venäjän mestaruuteen en usko yhtään ellei valmentaja vaihdu ja vaihdoksen kanssakin pitäisin mestaruutta aika epätodennäköisenä, sillä ei Venäjällä kotikisat ole todellakaan putkeen menneet. Okei, 2007 välierissä MIKKO KOIVU ISKI SUOMEN FINAALIIN, mutta Venäjä oli ennen sitä niissä kisoissa aika vakuuttava ja pieksi Suomen alkulohkossa jotain 7-3, vaikka eihän muulla kuin lopputuloksella ole väliä ja yksi tappio pilaa kisat pudotuspeleissä. Sotshissa Venäjä oli alusta asti huono ja puolivälierissä tippuminen ei ollut yllätys.

Venäjällä kaatuu kisat ensi vuonna tuohon DMW:n mainitsemaan parin vuoden sykliin eli joukkuepeli hajoaa perseilyksi, mistä oli jo tänä vuonna merkkejä, sekä kotikisojen paineisiin. Finaaliin asti Venäjä ei tule yltämään, sillä viimeistään välierissä tulee joku Suomi vastaan ja saa Pepsi Boysit hermoromahduksen partaalle. Olen kyllä erittäin tyytyväinen siihen, miten hyvin Suomi osaa pelata Venäjää vastaan. Kun päästäisiin samalle tasolle Kanadaa vastaan, niin a vot.
hevosen k**pä

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 16:03

bookert kirjoitti:Niinno onhan se nyt fakta ettei Kanada näin ylivoimainen ole ollut ainakaan 2000-luvulla ikinä. Arat ja muut sanoivat etteivät ikinä ole nähneet näin vahvaa Kanadaa
Minä olen, vuoden 2014 helmikuussa kun pelattiin olympialaisia. Kanada oli ihan yhtä ylivoimainen silloinkin, ainoa ero oli siinä että maaleja eivät tehneet ihan samaan tahtiin kuin nyt, mutta puolustuspeli oli vielä nykyistäkin vakuuttavampaa.
mutta en nyt ihan ymmärrä mitä kyseenalaistettavaa tai ihmeteltävää siinä on, että NYT vähän hirvittää mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
Sitä, että ei yksittäisten MM-kisojen tuloksilla ole mitään merkitystä. Vai pelkäsitkö samalla tavalla kun Venäjä voitti vuoden 2012 maailmanmestaruuden lähes vastaavalla dominoinnilla, eli voittivat kaikki pelit varsinaisella pelillä ja viimeiset kaksi peliä maalierolla 12-4.
Aina ovat olleet paras lätkämaa tottakai, mutta eivät he aina ole kisoihin saanut noin joukkupeliin sitoutunutta ja taitavaa joukkuetta, jossa vieläpä jokainen ketju on huipputaitoa ja nimiä täynnä.
No itse asiassa kyllä Kanada saa MM-kisoihinkin käytännöss joka vuosi paperilla sellaisen joukkueen joka on nimien perusteella kahden parhaan parhaan joukossa. Esimerkiksi Helsingissä pelatuissa MM-kisoissa v. 2012 joukkue oli paperilla ihan yhtä kova kuin nyt, ainoa erottava tekijä oli Sidney Crosby, eli luontainen johtaja tuolle nipulle. Sama pätee vuoden 2013 kisoihin, ei se jengi silloinkaan ollut yhtään sen huonompi kuin nykyään. Molemmilla kerroilla jatkopaikka oli hyvin pienestä kiinni, 2012 se kosahti siihen kun Ryan Getzlaf otti käsittämättömällä aivopierulla 5+20 ihan pelin lopussa ja Slovakia ratkaisi ylivoimalla, ja 2013 hävisivät rankkareilla Ruotsille (joka voitti lopulta maailmanmestaruuden).
Eihän tuolla PohjoisAmerikassa muutenkaan aina mitään palavaa hinkua näihin peleihin ole ollut. Nyt tuntuu siis, että tilanne on muuttumassa senkin suhteen aavistuksen aktiivisempaan suuntaan.
Onpas, nimenomaan Kanadan kohdalla materiaali on joka vuosi parhaimmistoa. Merkittävimpänä käännekohtana pitäisin vuoden 2003 MM-kisoja, kun tuolloin suht. nimetön nippu voitti MM-kultaa. Tämän jälkeen Kanada onkin sitten heittänyt kaukaloon toinen toistaan kovempia nippuja. Ja toisaalta onhan siellä materiaalia mistä valita.
Muuttuiko oleellisesti jotain? Sanoisin että tarpeeksi oleellisesti, koska on tuokin sakki lähes aina ollut voitettavissa, voiko nyt sanoa samaa?
Yksittäisessä pelissä kaikki on aina mahdollista, mutta näkisin että tämän vuoden Kanadaa ei varmastikaan olisi haastanut yksikään joukkue näissä kisoissa. USA:lla olisi voinut pelitapansa puolesta olla joitain mahdollisuuksia, mutta olisivat kaatuneet yksilötaitoon viimeistään kolmannessa erässä. Sama pätee oikeastaan Suomeenkin, mutta siihen olisi vaadittu ihan jotain muuta kuin Kari Jalosen pelikirjaa. Ultrapassiivisella pelillä kuten esim. Sotshissa Kanadaa vastaan (Suomi oli ainoa maa joka pakotti Kanadan jatkoajalle), niin silloin pienen Miracle on Icen tekeminen olisi ollut mahdollinen, olkoonkin että se olisi vaatinut ihan älyttömän onnistumisen veskaripelissä ja paljon myös onnea.

Avainsana(t) on kuitenkin se yksittäinen peli. Ei jääkiekossa voida mitään arvioida voimasuhteiden muutoksista tehdä yksittäisten arvokisojen perusteella, muutenhan tällä logiikalla Slovakia olisi ollut huomattavasti Kanadaa edellä jääkiekon tasossa vuonna 2012, vaikka jokainen lajista vähänkin perillä oleva tietää että näin ole ollut eikä tule koskaan olemaan. Vaikka Kanada olisi tälläkin kertaa jäänyt mitaleiden ulkopuolelle, niin ei se siltikään olisi muuttanut sen asemaa maailman johtavana kiekkomaana yhtään mihinkään.
mutta signaalit osoittavat Kanadan nousevan entistä dominoivammaksi uhkaksi myös tulevaisuudessa.
Ei Kanada ole nousemassa yhtään mihinkään, koska ei se ole koskaan sieltä ykköspaikalta pudonnutkaan. Pieniä suvantovaiheita tulee aina, mutta kun tarkastellaan kokonaisuutta, niin ero muihin huippumaihin on kaikesta huolimatta todella iso.
Merovingi kirjoitti:Venäjällä kotikisat ole todellakaan putkeen menneet. Okei, 2007 välierissä MIKKO KOIVU ISKI SUOMEN FINAALIIN, mutta Venäjä oli ennen sitä niissä kisoissa aika vakuuttava ja pieksi Suomen alkulohkossa jotain 7-3, vaikka eihän muulla kuin lopputuloksella ole väliä ja yksi tappio pilaa kisat pudotuspeleissä.
Itse asiassa eivät voittaneet kuin 5-4, Suomi sössi tuon pelin hieman yllättäen heikkoon maalivahtipeliin. Maalissa oli Fredrik Norrena, ja tämä taisi olla viimeinen kerta kun Norrena pelasi arvokisoissa. Pidätän oikeuden muuttaa mielipidettäni jos olen väärässä. Pelasi näköjään vielä Italiaa vastaan nollapelin samoissa kisoissa.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
bookert
Viestit: 626
Liittynyt: Ke 19.11.2003 19:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja bookert » Ma 18.05.2015 16:30

Ihan hyvää argumentointia harrastat, mutta ensinnäkin World Cupit ja Olympialaiset ovat aina oma lukunsa, joten niistä en puhuisi tässä yhteydessä kun mainitsit Kanadan olleen yhtä dominoiva viimeisimmissä Olympic Gameissa. On eri asia kun kaikki saavat oman maansa parhaat pelaajat käyttöön, mutta itsehän puhuin siitä miten näen nimenomaan Mm-tasolla Kanadan tällä hetkellä pelottavana uhkana tulevaisuuden kannalta. Eivät he ole melkoisen moneen vuoteen kultaa keväällä voittanut, joten voit varmasti myöntää, että punapaidat on jo pitkän tovin ollut täysin voitettavissa. Ja mekin olemme monta voittoa kahminut. Olennaisin pointti olikin siis se, että Mm-tasolla muutos heidän pelissään oli merkittävä ja omaan silmään tosiaan suhtautuminen näihin skaboihin on muuttunut nyt sielläkin päässä entistä suotuisammaksi. Sanot, että ovat aina tulleet aktiivisesti Mm-karkeloihin, mutta väittäisin että melko paljon siellä niitä kieltäytymisiä on vuosien saatossa ollut ja joukkueen sitoutuminen näin tarkkaan ja puolustavaan pelitapaan kertoo myös jotain.

Käsititköhän nyt väärin meikäläisen sanoman todetessani vain samaa kuin studioväkikin eli sen että pelottavan hyvä tuo joukkue on. Tämähän on vain subjektiivinen näkemys minkä tällä hetkellä ilmeisen moni jakaa. En ole julistanut Kanadaa tästä lähtien ainaiseksi voittajaksi tai ilmaissut heidän nousevan ensi kertaa parrasvaloihin. Totesin vain tilanteen olevan semisti pelottava näin sinivalkolasien takaa katsottuna. En sen kummempaa. Keskustelu on hauskaa, mutta jospa nyt et hakemalla hakisi asioita joihin voit heittää eriävää mielipidettä :P
Big Things Poppin, Little Things Stoppin

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8620
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekon MM-kisat 2015, Praha & Ostrava, 1.5.-17.5.2015

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ma 18.05.2015 16:43

bookert kirjoitti:Ihan hyvää argumentointia harrastat, mutta ensinnäkin World Cupit ja Olympialaiset ovat aina oma lukunsa, joten niistä en puhuisi tässä yhteydessä kun mainitsit Kanadan olleen yhtä dominoiva viimeisimmissä Olympic Gameissa. On eri asia kun kaikki saavat oman maansa parhaat pelaajat käyttöön, mutta itsehän puhuin siitä miten näen nimenomaan Mm-tasolla Kanadan tällä hetkellä pelottavana uhkana tulevaisuuden kannalta.
Totta, olympialaiset onkin paljon parempi indikaattori paremmuutta verrattaessa, kuin mitä jääkiekon MM-kisat ovat. Absoluuttista totuutta nekään eivät kerro, mutta olympialaiset on kuitenkin huomattavasti parempi tapa vetää suuntaviivoja kuin MM-kisat. Oikeastaan MM-kisojen yläpuolella on ainakin pelaajatuotannon laajuus, se miten paljon joku maa tuottaa NHL-pelaajia, miten korkeilla varausnumeroilla heidät varataan ja aikuisten MM-kisojen edellä on vielä eri ikäkausimaajoukkueiden MM-kisat.
Eivät he ole melkoisen moneen vuoteen kultaa keväällä voittanut, joten voit varmasti myöntää, että punapaidat on jo pitkän tovin ollut täysin voitettavissa. Ja mekin olemme monta voittoa kahminut.
Suomen rekordi Kanadaa vastaan arvokisoissa on itse asiassa ihan häkellyttävän huono. Viime kevään puolivälierävoittoa lukuunottamatta merkittävät voitot on laskettavissa yhden käden sormilla, eikä sitäkäänn kättä saada edes täyteen. Naganossa voitettiin olympiapronssi, ja pari MM-pronssia on taidettu joskus voittaa heitä vastaan. Lisäksi nämä pronssipelien voitotkin on aina vähän niin ja näin kun Kanadaa vastaan pelataan, etenkin kun on kyse MM-kisoista.
Olennaisin pointti olikin siis se, että Mm-tasolla muutos heidän pelissään oli merkittävä ja omaan silmään tosiaan suhtautuminen näihin skaboihin on muuttunut nyt sielläkin päässä entistä suotuisammaksi. Sanot, että ovat aina tulleet aktiivisesti Mm-karkeloihin, mutta väittäisin että melko paljon siellä niitä kieltäytymisiä on vuosien saatossa ollut ja joukkueen sitoutuminen näin tarkkaan ja puolustavaan pelitapaan kertoo myös jotain.
En nyt jaksa alkaa linkittämään mitään kokoonpanoja menneiltä vuosilta, mutta katso vaikka huviksesi tältä foorumilta vuosien 2012 ja 2013 MM-kisojen ennakot, niin sieltä voit vähän katsella millaisia pelaajia on mukana ollut. 2013 sellaisia turhakkeita kuin Stamkos, Giroux, Staalin veljekset yms. ja 2012 Perry, Getzlaf, Tavares, Eberle, Keith yms. Ihan tolkuttoman joukkueen saavat joka kerta, ja tämäkin nimenomaan kertoo siitä maan ylivoimasta mitä pelaajatuotantoon ja jääkiekon asemaan tulee.
Käsititköhän nyt väärin meikäläisen sanoman todetessani vain samaa kuin studioväkikin eli sen että pelottavan hyvä tuo joukkue on. Tämähän on vain subjektiivinen näkemys minkä tällä hetkellä ilmeisen moni jakaa. En ole julistanut Kanadaa tästä lähtien ainaiseksi voittajaksi tai ilmaissut heidän nousevan ensi kertaa parrasvaloihin. Totesin vain tilanteen olevan semisti pelottava näin sinivalkolasien takaa katsottuna.
Samaa paskaa nämä studion fiksut miehet puhuivat myös 2012 MM-kisojen jälkeen kun Venäjä voitti näytöstyyliin MM-kultaa. Meni vuosi, ja koko joukkue oli ihan ulapalla. Kisoja tulee ja kisoja menee, ei yksittäisten arvokisojen ylivoimaiset suoritukset yhden maan kohdalla tarkoita sitä että tässä nyt tarvitsisi aiempaa enempää pelätä ketään.
Keskustelu on hauskaa, mutta jospa nyt et hakemalla hakisi asioita joihin voit heittää eriävää mielipidettä
En haekaan, kunhan vaan ihmettelen tätä "pelkoa" joka sinulla tuntuu olevan.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Vastaa Viestiin