Kannabiksen dekriminalisaatio

[Mostal0]

Vanhalla foorumilla oli useampikin topic, missä asiaa ainakin sivuttiin, mutta tältä uudelta tämä puuttuu kokonaan. Avataan peli siis nyt täälläkin, niin kuin muuallakin.

Vaikka tämä onkin pellepainifoorumi, oletan porukan olevan riittävän fiksua, ettei tähän tarvita mitään tietoiskuja aiheesta pilvenpoltto. Jaetaan siis vapaasti omia mielipiteitä aiheeseen liittyen. Itse kannatan ehdottomasti dekriminalisaatiota, koska kieltolait eivät toimi eivätkä ole koskaan toimineet. Period.

Jätän lätinän tylysti vain tähän muutamaan lauseeseen ja annan pallon teille ja varsinkin Rivenille, liityn toki itse keskusteluun mahdollista nopeammin. Go ahead.

Tästä voisi tehdä äänestyksen, mutta itse jostain syystä en löytänyt sellaista vaihtoehtoa.

[eCiuj]

Jotenkin odotan Cocaa tähän keskusteluun.

[FlameSnoopy]

Dekriminalisaatio on aika utopistinen vaihtoehto, koska se tarkottaisi, ettei valtio saisi ollenkaan verotuloja kannabiksen myynnistä. Toki tämä olisi ideallista kroonisille ja aktiivikäyttäjille sekä "bisnestyypeille". Laillistamisesta seuraisi verotuloja, mutta myös valvottua ja säädeltyä satoa. Hyvinvointivaltion näkökulmasta verottamalla voitaisiin rahoittaa substanssin aiheuttamat ongelmat suoraan ja jopa jäädä siinä voitolle. Toki laillistamisen ongelmana olisi kannabiksen käytön lisääntyminen (toisille hyvä, toisille huono asia), vaikkapa "huumekuskien" lisääntyminen ja alaikäisten kannabiksen käyttö. Oma mielipiteeni asiaan on, että kannabis pitäisi laillistaa kokonaan (hamppu ja kaikki kannabiksen muodot medikaalisesta hasaan).

Kannabiksen käytön lisääntyminen olisi kiinnostavaa seurattavaa ja tuskin toisi (en ole kuitenkaan mikään ennustaja, joten hankala sanoa varmasti) mitään suurempia ongelmia, luultavasti se vain kiihdyttäisi kulutusta. Oheistuotteina voi myydä tiesmitä härpäkettä aina tavaroista ruokaan, mikä varmasti lisäisi työllisyyttä. Huumekuskeja voidaan nyt jo valvoa samalla tavalla kuin rattijuoppoja (huumetestin voi tehdä nykyään paikanpäällä ja se näyttää useimmiten oikean tuloksen). Väärät diagnoosit olisivat varmasti arkipäivää (esimerkiksi kannabiksen siemenien syönti saattaa hyvinkin näyttää positiiviselta huumetestissä, vaikka ne ovat jo nyt laillisia). Nuorten kannabiksenkäytöstä on toki oltava huolissaan, mutta pidettävä silti mielessä, että nuoret ovat aina kokeilunhaluisia. Laillisuudesta he eivät useimmiten piittaa ja jos piittaavat, tuskin ryhtyvät aktiivikäyttäjäksi vaikka kannabis laillistettaisiinkin. Luultavasti menisi kuitenkin vuosia, ennen kuin polttamisesta(/käyttämisestä) tulisi yhteiskunnallisesti täysin hyväksyttävää.

Näkemykseni asiaan on, että kannabiksen nykyisen laillisen aseman muutos toisi Suomelle paljon tuloja (vero + kulutus), mutta myös jonkin verran ongelmia (syrjäytyneisyys, katkaisuhoidot). Liberaalina kannatan ihmisten valinnanvapautta jopa silloin, kun se (saattaa) aiheuttaa heille harmia. Huumeissa ei ole ongelmaa, vaan niiden käyttäjissä.

Kiinnostava aihe, josta olen aina valmis keskustelemaan asiallisesti. Haluaisinkin kuulla mielipiteitä juuri laillinen / dekriminalisoitu -akselilta.

EDIT: Kannabiksesta saadut tuomiot ovat muuten aivan naurettavia ja totaalista verovarojen tuhlaamista.

[Dorian]

Kyllähän tämä aihe alkaa olemaan niin kaluttu, etten pysty käsittämään kuinka tämä yhteiskunta junnaa tässä asiassa käytännössä täysin paikallaan. Kehitystä on tietysti tapahtunut ns. kentällä, jossa perus passipoliisia taikka kriminologian tutkijoita ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun takkutukan pajauttelu, mutta virastoissa jyllää samat vanhat asenteet, joilla ei ole mitään tekemistä faktojen kanssa.

Niin pitkään kun laittomuudesta aiheutuu enemmän haittoja (terveyshaitat, järjestäytynyt rikollisuus, yhteiskunnan ulkopuolelle leimaantuminen, hoitoon hakeutumisen kynnys) kuin laillistamisesta (terveyshaitat), niin koko tilanne on aivan järjetön. Ummistetaan silmät kaikilta tieteellisiltä tutkimuksilta, ummistetaan silmät Portugalin esimerkiltä ("koska ei sovi suomalaiseen päihdekulttuuriin"). Koska kyllähän me kaikki ollaan kuultu tarina siitä Rapesta, joka piikitti blossit ja hyppäs parvekkeelta kuorittuaan itsensä hedelmäveitsellä.

En edes jaksa kirjoittaa pidemmin. Järki käteen nyt ihan oikeesti.

[DeadManWalking]

Kannabis ei ole sen vaarallisempaa kuin alkoholi tai tupakka (okei en tiedä onko edes niin vaarallista). En ole oikeasti kuullut ikinä yhtäkään järkevää perustelua sille, että miksi tämä on edelleenkin kiellettyä ja niin suuri s****na.

[Phenomenon]

Whoopi-doo, who cares?

[The Rocker]

Kannabiksesta saadut tuomiot ovat muuten aivan naurettavia ja totaalista verovarojen tuhlaamista.

Eivät ne ole naurettavia jos miettii nykyistä lainsäädäntöä. Jos kannabis olisi laillista ja silti siitä annettaisiin tuomioita se olisi naurettavaa. Verorahojen tuhlauksesta olen kyllä samaa mieltä. Oikeusprosessin jne. läpivieminen sen takia että Jamalilla ja Markulla on kymmenen grammaa pilveä.

Laillistakoon ja pistäkööt K18 ikärajan kanssa myyntiin sopiviin liikkeisiin. Siitä sitten keräämään sopivat verotulot ja säästämään verorahoja kun ei tarvitse ihmisiä sakottaa/laittaa linnaan. Tämä myös muuttaisi pilven luonnetta porttihuumeena. Nykyään kun hankitaan kukkaa joltain hämärämmältä tyypiltä (olkoon hänen nimensä Seppo) niin helposti ostetaan muutakin jossain kohtaa. Ainakin kun Seppo kysyy kiinnostaako rauhoittavat, tai esso, subuakin saan ensi viikolla, ei maksa hirveästi ja saat velaksi kun oot niin kiva tyyppi. Eli nuoriso ei liikkuisi enään friendly neighborhood drug dealerien joukossa vaan menisi K-Kaupan ulkopuolelle kyselemään spugeilta.

Ainoa syy miksi kannabista ei tarvitsisi laillistaa olisi stonereille vittuilu. Ärsyttävää kuunnella että kannabis parantaa kaikki ongelmat mitä on ja ei aiheuta minkäänlaista riippuvuutta. Sitten todetaan että kuukausi ilman pilveä on ylitsepääsemätön suoritus.

[Jack DiBiase]

Tuo on hupaisin väite ikinä tuo "siksi kun alkoholi ja tupakka". Nimittäin tällä hetkellähän suunta on juurikin siihen suuntaan, että kohta nuo molemmat varmaan taas on kiellettyä. Se, että tietyt päihteet ovat tällä hetkellä sallittuja, ei ole mikään perustelu tuoda uusia aineita rinnalle.

[Stefa]

Ainoa syy miksi kannabista ei tarvitsisi laillistaa olisi stonereille vittuilu. Ärsyttävää kuunnella että kannabis parantaa kaikki ongelmat mitä on ja ei aiheuta minkäänlaista riippuvuutta. Sitten todetaan että kuukausi ilman pilveä on ylitsepääsemätön suoritus.

Tämä on totta. "Ei aiheuta minkäänlaista riippuvuutta" mutta silti ollaan joka päivä ihan v***n savuissa. Etenkin kun omassa kaveripiirissä näitä kavereita sattuu olemaan muutamakin tapaus, ja selväpäisenä kun kuuntelee näiden juttuja (yleisesti aiheiden taso on foliohattupelleilyt kuten illuminati, NWO jne) niin iskee ihan jäätävä myötähäpeän tunne.

Toki en tarkoita etteikö jokaikinen savupää olisi samanlainen. Ehkä mä vaan tunnen ne pahimmat foliohatut.

[Dorian]

Tuo on hupaisin väite ikinä tuo "siksi kun alkoholi ja tupakka". Nimittäin tällä hetkellähän suunta on juurikin siihen suuntaan, että kohta nuo molemmat varmaan taas on kiellettyä. Se, että tietyt päihteet ovat tällä hetkellä sallittuja, ei ole mikään perustelu tuoda uusia aineita rinnalle.

Joo ja ei. Vaarallisimpia päihteitä on ihan laillista ja hyväksyttävää vetää, viinaa jopa suotavaa koska Talvisota ja MM95. Joku H-merkintä blossesta ja sitten päälle moralisointi syrjäytymisestä, kun kuka nyt nistiä palkkaisi.

Ei ehkä ihan mene yksi yhteen, mutta joskus kuulin vertauksen että miksi antaa kansalle uusi hallitus kun vanhakin on jo niin p****estä..?

[Coca]

Itsehän joskus poltan

[DeadManWalking]

Itsehän joskus poltan

[Coca]

Elämän pelinappulat ovat järjestyneet varmaan viimeisen vuoden aikana tosi hyvin. Olen ymmärtänyt syy-seuraussuhteita, universaaleja lakeja, omaa rooliani tässä kaikessa kauneudessa ja sitä kuinka periaatteessa koko kokemani todellisuus perustuu omiin valintoihini. Olen sen myötä saanut osakseni joka aamu auringonpaistetta, paljon uusia ystäviä, taianomaista karmaa ja henkeä salpaavia näkymiä ympärilleni, sekä syvälle itseeni. Yksi näistä tajuamistani jutuista on yksinkertaisesti päästää irti. Päästää irti esimerkiksi kaikista ulkopuolisista ja egon luomista odotuksista siitä millainen minun tulisi olla. Sisäinen ääni johdattelee minut aina eettisesti oikeisiin tekoihin ja itseäni kiehtovien asioiden äärelle. Ihan jo siksi minua ei oikeastaan kiinnosta yrtin laillinen status. Poltan jos poltan. En edes viikottain, mutta joskus kun koen sen jollain tapaa palvelevan minua. Kun hetki on oikea. Edellinen viesti oli lähinnä viittaus tuohon juisen postaukseen.

[Marshallsaaret]

Onhan noita näkökulmia...

- Taloudellisessa mielessä laillistaminen on ainoa järkevä vaihtoehto. Viranomaisten resursseja vapautuu parempaan käyttöön, verotulot lihottavat valtion lompakkoa ja ainoana miinuspuolena kenties alenevan (kuten seuraavassa pointissa selitän) kansanterveyden aiheuttamat tulonmenetykset.

- Kansanterveydellisessä mielessä kysymys on kimurantti. Jos nykyiseen päihteidenkäyttötilanteeseen lisätään x määrä kannabista ja pidetään muiden päihteidenkäyttö samana, on ilmiselvää että päihteet aiheuttavat enemmän terveysongelmia kuin nyt. Todellisuudessa päihteidenkäyttö ei varmaankaan pysy muiden päihteiden osalta samana, joten paljon riippuu siitä minkälaisia ongelmia tulevaisuuden päihteidenkäyttöportfolio (no se!) aiheuttaa nykyiseen verrattuna. Tämän muutoksen suuntaa tai voimakkuutta on vaikea todentaa etukäteen ja tuntuu että asiantuntijat esittävät hyvin subjektiivisia arvioita sen mukaan, kuka heidän palkkansa maksaa. Positiivisena näen sen, että mahdollisten ongelmien ratkaisemiseksi on helppo allokoida varoja laillistamisesta seuraavista kannabiksen myynnin verotuloista.

- Omasta henkilökohtaisesta vinkkelistäni katsottuna ehdottomasti lailliseksi. Välillä sitä voisi vetää tuutit bissen litkimisen sijasta, mutta nykyisessä lainsäädäntötilanteessa tämä vaatii aivan liikaa säätöä ja sisältää tällaiselle lainkuuliaiselle veronmaksajalle suhteettoman määrän riskejä --> valitsen aina sen bissevaihtoehdon.

[Migu.22]

Itsehän laillistaisin kyllä muutakin.

Yksilönvapaus jne.

edit: niin, unohtui lisätä, että kukkakaupoista/apteekista/luonnosta/jne. saa kyllä paljon taakimpaakin tavaraa, ihan ilman mitään seuraamuksia. Ei sillä, että se tähän laillistamiseen millään tavalla liittyisi, mutta kuitenkin.

[Ravenwood]

Himmeän Petriltä tuli aiheesta videota. Aika pitkälti olen Peten kanssa samoilla linjoilla asioista.

[Fletch]

- Omasta henkilökohtaisesta vinkkelistäni katsottuna ehdottomasti lailliseksi. Välillä sitä voisi vetää tuutit bissen litkimisen sijasta, mutta nykyisessä lainsäädäntötilanteessa tämä vaatii aivan liikaa säätöä ja sisältää tällaiselle lainkuuliaiselle veronmaksajalle suhteettoman määrän riskejä --> valitsen aina sen bissevaihtoehdon.

Mistä moinen määrä riskejä? Ja tämä ei ole tyhmä kysymys, kiinnostaapi vain tietää.

Itse en oikein osaa, tai pikemminkin ei ole kiinnostusta, keskustella enää laillistamisesta. Minä vain haluan elää rauhassa ja sitä toteutankin siinä määrin kuin se vain suinkin on mahdollista. Jos halajan polttaa savut, niin poltan, eikä se aiheuta minulle päänvaivaa millään muotoa.

[Marshallsaaret]

- Omasta henkilökohtaisesta vinkkelistäni katsottuna ehdottomasti lailliseksi. Välillä sitä voisi vetää tuutit bissen litkimisen sijasta, mutta nykyisessä lainsäädäntötilanteessa tämä vaatii aivan liikaa säätöä ja sisältää tällaiselle lainkuuliaiselle veronmaksajalle suhteettoman määrän riskejä --> valitsen aina sen bissevaihtoehdon.

Mistä moinen määrä riskejä? Ja tämä ei ole tyhmä kysymys, kiinnostaapi vain tietää.

No ensinnäkin hirvee säätö kaman saamiseksi. Luultavasti mua kusetettaisiin koska en tiedä ostamisesta hölkäsen pöläystä ja joutuisin joko vaivaamaan jotain vähän etäisempiä frendejä tai sitten tutustumaan johonkin kolmen pennin gangsteriin joka ainetta välittää katukaupassa. Toiseksi yleisesti ottaen lain rikkominen tietoisesti kuumottaa mua ihan vitusti. Oon paskat housussa jos matkustan liputta, niin voit kelata mitkä kuumotukset saan aikaiseksi jos on laitonta kamaa päällä. Varmasti kiinnijäämisen riski on aika lailla nollissa, mutta noi kuumotustilat on muutenkin sellaisia jotka ahdistaa todella paljon pilvessä eli mieluummin skippaan.

[FlameSnoopy]

Kannabiksesta saadut tuomiot ovat muuten aivan naurettavia ja totaalista verovarojen tuhlaamista.

Eivät ne ole naurettavia jos miettii nykyistä lainsäädäntöä. Jos kannabis olisi laillista ja silti siitä annettaisiin tuomioita se olisi naurettavaa. Verorahojen tuhlauksesta olen kyllä samaa mieltä. Oikeusprosessin jne. läpivieminen sen takia että Jamalilla ja Markulla on kymmenen grammaa pilveä.

Laillistakoon ja pistäkööt K18 ikärajan kanssa myyntiin sopiviin liikkeisiin. Siitä sitten keräämään sopivat verotulot ja säästämään verorahoja kun ei tarvitse ihmisiä sakottaa/laittaa linnaan. Tämä myös muuttaisi pilven luonnetta porttihuumeena. Nykyään kun hankitaan kukkaa joltain hämärämmältä tyypiltä (olkoon hänen nimensä Seppo) niin helposti ostetaan muutakin jossain kohtaa. Ainakin kun Seppo kysyy kiinnostaako rauhoittavat, tai esso, subuakin saan ensi viikolla, ei maksa hirveästi ja saat velaksi kun oot niin kiva tyyppi. Eli nuoriso ei liikkuisi enään friendly neighborhood drug dealerien joukossa vaan menisi K-Kaupan ulkopuolelle kyselemään spugeilta.

Ainoa syy miksi kannabista ei tarvitsisi laillistaa olisi stonereille vittuilu. Ärsyttävää kuunnella että kannabis parantaa kaikki ongelmat mitä on ja ei aiheuta minkäänlaista riippuvuutta. Sitten todetaan että kuukausi ilman pilveä on ylitsepääsemätön suoritus.

Vähän aikaa sitten oli uutisissa yhdestä oikeusjutusta, joka oli mennyt hovioikeuteen, jossa yksi salakuljettaja sai muistaakseni 9½ vuotta linnaa. Hän oli kuljettanut hasaa tynnyreissä kiloittain Suomeen. Esimerkkinä (joka tuli ensimmäisenä mieleen) sen Espanja Jennan tapon avunannosta avunantaja oli vankilassa kaksi vuotta. Eikö tuo ole mielestäsi naurettavaa? Tuskinpa se salakuljettaja pakotti ketään polttamaan hasaa..

Olen samaa mieltä siinä, että on naurettavaa sanoa, ettei kannabis aiheuta riippuvuutta. Riippuvuus ei toki ilmene heti ja vaatii jonkun verran aktiivikäyttöä ennen ilmenemistä. Riippuvuus on kuitenkin melkein kokonaan henkistä (vaikka joitain fyysisiä riippuvuuden oireita voi ilmetä muutaman päivän ajan kroonisen käytön loputtua), eli ei siis ylitsepääsemättömän vaikeata, verrattuna esimerkiksi cräckiin.

[The Rocker]

Sanotaan sen verran että en laillistaisi kotona kasvattamista. Tosin en usko että kovin moni käyttäjistä kasvattaisi kotonaan muutenkaan. Eipä sitä jokaisella alkoholia käyttävälläkään ole kotiviiniä tai kaljaa tulossa. Ei edes kiljua. Eikä käytännössä kukaan varmaan tupakkaakaan kasvata vaikka sekään ei taida laitonta olla. Ainakin joku rajoitus siihen että kuinka paljon niitä kasveja saisi kotona olla.

[Dorian]

Kotikasvatuksessa on se tulipaloriski olemassa aina. Toisaalta laillistettuna homman voisi hoitaa ihan asiallisilla kasvatuskaapeilla niiden omien komeroviritysten sijaan.

Itselle toi myynti ja kasvatus on aika yhdentekevää, mutta käyttörikos pitäisi poistaa asap. Mielellään kaikista huumeista. Kannabiksen veisin alkoihin ihan vaan valvonnan, järjestäytyneen rikollisuuden torjunnan ja veroeurojen vuoksi.

[Kenitys]

Jaetaanpa nyt täälläkin, kun on oltava taas kerran ylpeä ammattikuntani aikaansaannoksista:

http://www.lappeenrannanuutiset.fi/arti ... enrannassa

[Velocity]

Jaetaanpa nyt täälläkin, kun on oltava taas kerran ylpeä ammattikuntani aikaansaannoksista:

http://www.lappeenrannanuutiset.fi/arti ... enrannassa

Ei hyvä luoja, nuo alussa olevat "kuvakommentit" vielä sipaisivat tämän shit sandwichin päälle sen kirpeän kusikerroksen.

Cringeworthy 5/5.

[Kenitys]

Jaetaanpa nyt täälläkin, kun on oltava taas kerran ylpeä ammattikuntani aikaansaannoksista:

http://www.lappeenrannanuutiset.fi/arti ... enrannassa

Ei hyvä luoja, nuo alussa olevat "kuvakommentit" vielä sipaisivat tämän shit sandwichin päälle sen kirpeän kusikerroksen.

Cringeworthy 5/5.

Joo, hyljepatsaskin päässyt kommentoimaan.

[Coca]

Ei kai tuo mikään totinen juttu ollut tarkoituskaan olla, vaan sellasta pilke silmäkulmassa hassuttelua. Muistatteko ne Tony Halmeen videot, joissa kaveri yritti ostaa pilveä? Mulla ainakin tuli samankaltainen viba tästä. Hyviä nuo kiihkokommentit tuolla uutisen alla