Presidentinvaalit 2012

[Japeet]

Haluaisiko joku kertoa milloin Ruotsi ja Britannia ovat luopuneet monarkiasta, ja Intia, Kiina ja Viro presidenteistä? Ei sillä, kyllä tuo Medvedevin tunnistamattomuus on ihan tarpeeksi huvittavaa, ja luulisi että ainakin Britannian, Ruotsin ja Viron pääministeritkin tuntisi ulkonäöltä jos pressaksi pyrkii.

[Merovingi]

Lopeta sinä se päteminen välillä. Ja mitä väliä, ettei tunnista henkilöitä kuvista? Sehän se onkin presidenttiyden tärkein juttu!

Sanoo henkilö, jonka mukaan foorumisanastoon on liittynyt pätemistä tarkoittava sana. Oh the irony..

No olisi se nyt aika noloa, jos jossain huipputapaamisessa Haavisto menisi kättelemään jotain random virkamiestä Venäjän presidentin sijaan. Hyvä alku neuvotteluille tuollainen.

Tärkeiden ihmisten tunnistaminen on aika h**vetin tärkeä juttu, jos on jossain johtotehtävissä. Se antaa paremman kuvan, jos oikeasti tunnistaa kuka kukin on ja parantaa verkostumista ja suhteita.

Suoraan sanottuna pitää olla hemmetin tyhmä ja sivistymätön, jos ei tunnista valtionpäämiehiä ja on itse pyrkimässä siihen virkaan. Tuolla tasolla on nyt pakko tietää ne tärkeimmät kaverit ja naapurivaltioiden päämiehet myös.

Japeetilta ihan hauska huomio, mutta kuninkaiden merkitys nykyaikana on aika mitätön politiikassa, joten en heitä siinä mielessä laske "valtionpäämieheksi".

[Darien Fawks]

Japeetilta ihan hauska huomio, mutta kuninkaiden merkitys nykyaikana on aika mitätön politiikassa, joten en heitä siinä mielessä laske "valtionpäämieheksi".

Olet vain hemmetin tyhmä ja sivistymätön.

[DonEmilio]

Niin no, tuo tunnistustehtävä oli osa Helsingin Sanomien haastattelua, joka ei ollut kaikkein vakavimmasta päästä. Ensin oli kävelytesti ja sitten ehdokkaille näytettiin kuvia ihmisistä ja käskettiin tunnistamaan, eikä välttämättä heille kerrottu miltä elämän alueelta henkilöt olivat.

Haavisto ei tunnistanut kuvista esimerkiksi Medvedeviä. Riskihän on, että jos Haavisto olisi presidentti ja Medu tulisi Helsingissä kadulla vastaan, Haavisto ei ehkä tunnistaisi häntä! Tai jos ihan ilmoittamatta tulisi David Cameron oven taakse, niin Pekka pohtisi, että mitäs tuo nyt myy. Tai sitten voi olla, että kun mennään huippukokouksiin, niin varmaan niihin valmistaudutaan etukäteen. Ainakin vaalitenteissä on tullut sellainen olo, että Haavisto on erittäin hyvin niihin valmistautunut.

[Hautsi_]

Haavisto on myöntänyt että kasvomuisti on hänen heikkoutensa. Eipä siinä mitään ongelmaa tulisi, sillä koko ajan hänellä olisi avustaja mukana, joka sitten nopeasti kuiskaisi mikäli Haavisto ei jotakin henkilöä tunnistaisi. Mutta kyllähän hän varmasti valmistautuisi tapaamisiin myös niin, että ottaisi selvää, keitä tapaamisiin on osallistumassa, ja miltä he näyttävät. En ymmärrä miten tuollaisesta voi tehdä kauhean heikkouden? Kai sitä jotain pitää keksiä, kun ei muutakaan ole. Ja luulen, että NYT Haavisto Medvedevin tunnistaisi, jos tämä kadulla kävelisi vastaan

[Juge]

Haavisto on myöntänyt että kasvomuisti on hänen heikkoutensa.

Just just. Ja Paavo Väyrynen on sanonut, ettei hänkään ole täydellinen, hänestäkin puuttuu viat.

[DeadManWalking]

Japeetilta ihan hauska huomio, mutta kuninkaiden merkitys nykyaikana on aika mitätön politiikassa, joten en heitä siinä mielessä laske "valtionpäämieheksi".

Olet vain hemmetin tyhmä ja sivistymätön.

Tietääkseni Merovingi ei ole ehdokkaana näissä vaaleissa.

[Hautsi_]

Vaaleistahan on ehkä sittenkin tulossa jännittävät ja tiukat. Ylen uusimmassa gallupissa Niinistöllä on 29%:n kannatus, Haavistolla 12%:n ja Väykällä 10%:n kannatus. Tietysti pitää ottaa huomioon että 30% ei ole kys. gallupin mukaan päättänyt ketä äänestää. Aika hyvä luotto ainakin mulla on siihen, että Haavisto Väyrysen toisen kierroksen paikasta päihittää. Toisesta kierroksesta tulee sitten tasainen ja tiukka taistelu toivottavasti. Niinistön himmailu alkaa kostautumaan.

[eCiuj]

Japeetilta ihan hauska huomio, mutta kuninkaiden merkitys nykyaikana on aika mitätön politiikassa, joten en heitä siinä mielessä laske "valtionpäämieheksi".

Olet vain hemmetin tyhmä ja sivistymätön.

Tietääkseni Merovingi ei ole ehdokkaana näissä vaaleissa.

Tietääkseni Merovingi on ehdokkaana.

[DeadManWalking]

Tietääkseni Merovingi on ehdokkaana.

Mene pois. Ihan oikeasti.

[Riveni]

Tunnistaa kyllä.

Lue joskus uutisia

Lopeta sinä se päteminen välillä. Ja mitä väliä, ettei tunnista henkilöitä kuvista? Sehän se onkin presidenttiyden tärkein juttu!

Presidentin virkaan hakeutuvan henkilön olisi sopivaa tunnistaa maailman- ja naapuripolitiikan hahmot koska hänen pääasiallinen työtehtävänsä on ulkopolitiikka ja ulkopoliittinen edustaminen. Homous ja vihreys eivät ole presidentin viran kannalta olellisia asioita, maailmanpolitiikan tunteminen taas on.

Mutta totta kai sinua harmittaa se että ehdokkaasi pätevyydet (homous ja vihreys) eivät ole kovin merkittäviä presidentin virkaan.

Ei siinä, Haavisto on paljon nähnyt ja kokenut poliitikko ja edustaa vihreiden Soininvaara-Niinistö älykkösiipeä eikä kettutyttö-Sinnemäkeläisiä tai entisia stallareita, mutta mielestäni parempi rooli löytyisi hallituksesta, vaikkapa stalinisti-Hautalan ministerinpaikalle. Haavisto on kyllä näistä huonoista presidenttiehdokkaista toisiksi vähiten huono, eli unelmakombo toisella kierroksella olisi ehdottomasti Sauli ja Pekka.

Toisesta kierroksesta tulee sitten tasainen ja tiukka taistelu toivottavasti. Niinistön himmailu alkaa kostautumaan.

No jos Niinistö ja Haavisto ovat toisella kierroksella, Niinistö on satavarma voittaja ja varmaan aika kovin luvuin. Väyrysen, Soinin, KD:n ja monet Lipposenkin äänestäjistä valitsevat aivan varmasti Niinistön, joten Pekalle jää vain vasemmiston jämät ja RKP:n "liberaalit". (RKP:n porvarit äänestävät jo nyt Niinistöä, ainakin gallupien mukaan.)

[erkko777]

Itse kyllä uskon että toisella kierroksella on Niinistö vs Väyrynen, suomessa on enemmän kuitenkin näitä perus-juntteja kuin suvaitsevaisia vihreän aatemaailman omaavia. Toisesta kierroksesta tulee tiukka kun persut, kepulaiset ja osa vasemmistostakin lienee Väyrysen takana, siinä missä Niinistö saa kannatusta kokoomuksen, RKP:n kannattajista, tosin monet "ei niin politiikasta" kiinnostuneet tulevat äänestämään Niinistöä enemmin kuin Väyrystä ilman suurempia perusteita pärstäkertoimen perusteella joten tiukka toinen kierros tulee.
Toki voihan olla että Haavisto pääsisi toiselle kierrokselle mutta kuten Riveni sanoi niin uskoisin että se tietäisi Niinistön voittoa, sinälläähän tosin Haavisto olisi ihanteellisin pressa Suomelle Väyrysen ohella.

[DeadManWalking]

Toisesta kierroksesta tulee tiukka kun persut, kepulaiset ja osa vasemmistostakin lienee Väyrysen takana, siinä missä Niinistö saa kannatusta kokoomuksen, RKP:n kannattajista, tosin monet "ei niin politiikasta" kiinnostuneet tulevat äänestämään Niinistöä enemmin kuin Väyrystä ilman suurempia perusteita pärstäkertoimen perusteella joten tiukka toinen kierros tulee.

Tosin Väyryselläkin on hyvin paljon vastustajia jopa Keskustan leirissä, ihan vaan siksi että kyseessä on Paavo Väyrynen.

sinälläähän tosin Haavisto olisi ihanteellisin pressa Suomelle Väyrysen ohella.

Hauska väite.

[Phenomenon]

Joukon itsevarmin ja suoraan puhujin kuuluisi valita presidentiksi, joten siksi minä tulen oikeasti äänestämään koko Suomen Paavoa voittoon!

Numero neljä for life!

[Kenitys]

Presidentin virkaan hakeutuvan henkilön olisi sopivaa tunnistaa maailman- ja naapuripolitiikan hahmot koska hänen pääasiallinen työtehtävänsä on ulkopolitiikka ja ulkopoliittinen edustaminen.

Ja kuten jo DonEmilio totesi, niin Haavisto tuskin tekee tuota ulkopolitiikkaansa esim. ulko-ovella, jonka taakse ilmestyy yhtäkkiä Medvedev. Luuletteko te Riveni, Merovingi ja kumppanit ihan tosissaan, että kaikin puolin varsin älykkäältä ja fiksulta (siis täysin puolueettomasti) vaikuttava Haavisto ei valmistautuisi ulkopoliittisiin tapahtumiin vaan heittäisi ihan arvalla lentokoneessa, ketä menee kättelemään? Tai että Haavistolla ei olisi assistenttia, joka auttaisi tällaisissa asioissa? Mutta nämähän ovat toki presidentintehtävän kannalta täysin epäoleellisia asioita. Ai niin, mutta Merovingihän löytää vihreistä ja vasemmistosta aina syypään. Myös viimeaikainen sensuuriuutinen liitettiin "vihapuheen" kautta ovelasti juuri vasemmiston ja vihreiden syyksi, vaikka viime eduskuntavaalien ehdokkaista mm. kokoomukselta, keskustalta ja perussuomalaisilta löytyi selvästi enemmän nettisensuuria kannattavia ehdokkaita ;)

Ei sillä, etteikö tuo tunnistamisongelma olisi silti heikkous. Toisaalta sellainenhan on kaikilla ehdokkailla. Paitsi Väyrysellä. Mielenkiintoista on myös se, että Haaviston homouteen ja vihreisiin arvoihin liittyvä suvaitsevuus ei ole Rivenistä arvojohtajalle tärkeää ;)

No jos Niinistö ja Haavisto ovat toisella kierroksella, Niinistö on satavarma voittaja ja varmaan aika kovin luvuin. Väyrysen, Soinin, KD:n ja monet Lipposenkin äänestäjistä valitsevat aivan varmasti Niinistön, joten Pekalle jää vain vasemmiston jämät ja RKP:n "liberaalit". (RKP:n porvarit äänestävät jo nyt Niinistöä, ainakin gallupien mukaan.)

Rajusti oletat, että kaikki ensimmäisellä kierroksella äänestäneet automaattisesti äänestäisivät myös toisella, jos oma ehdokas tippuu pelistä pois. Muistuttaisin esim. vuoden 2006 vaaleista, jossa Halonen sai jo ensimmäisellä kierroksella 46 prosenttia äänistä (Niinistö vain 24, eli 6 prosenttiyksikköä Vanhasta enemmän) mutta toisella jakauma oli 51-49. Jos Niinistölle paukahtaisi ensimmäisellä kierroksella yli 40 prosenttia, kuten osa gallupeista on lupaillut, niin se ei siitä mitenkään "murskalukuihin" nouse. Vaikka varmasti tuntuu vaikealta uskoa, niin Suomesta löytyy myös paljon ihmisiä, jotka eivät halua Niinistöä missään tapauksessa toisella kierroksella. Heitä on muuten taatusti aika paljon myös Soinin, Väyrysen ja erityisesti Lipposen riveissä (ja varmaan myös Essayahin naisäänestäjissä, keitä he nyt sitten ovat). Erityisesti kaksi ensimmäistä ovat monissa asioissa ajaneet aivan eri linjaa kuin Niinistö. Että en ihmettelisi yhtään, jos he jättäisivät toisella kierroksella äänestämättä kokonaan, jos Haavisto siellä Niinistöä vastassa olisi. Tuommoisessa yli 40 prosentin kannatuksessa on juuri se ongelma, että se sisältää jo hyvin suuren osuuden niistä ihmisistä, joiden mielestä Niinistön voitto olisi hyvä. Se joukko ei kasva enää mitenkään suuresti, vaikka toinen kierros järjestettäisiinkin. Toki Niinistön voitto on 99 prosenttisesti varmaa, mutta toivoni elää siinä yhdessä.

[Wankie]

Haavisto-Niinistö ei tule olemaan tiukka. Murskavoitto Niinistölle (vaikka kaverilla onkin dissaajia), sillä hyvin harva äänestää hinttaria.

[Riveni]

Kenitys voisi vaikkapa luetella missä kohtaa perustuslakia presidentin toimenkuvaksi mainitaan "arvojohtaja", tai missä tahansa muussa lainsäädännön osassa, tietääkseni ei missään. Arvojohtaja-pelleily on täyttä diibadaabaa ja tyhjää puhetta jolla ei ole mitään tekoa valtiosäännön kanssa. Sen sijaan laista löytyy maininnat ulkopoliittisista tehtävistä yms.

Ja kuten jo DonEmilio totesi, niin Haavisto tuskin tekee tuota ulkopolitiikkaansa esim. ulko-ovella, jonka taakse ilmestyy yhtäkkiä Medvedev. Luuletteko te Riveni, Merovingi ja kumppanit ihan tosissaan, että kaikin puolin varsin älykkäältä ja fiksulta (siis täysin puolueettomasti) vaikuttava Haavisto ei valmistautuisi ulkopoliittisiin tapahtumiin vaan heittäisi ihan arvalla lentokoneessa, ketä menee kättelemään? Tai että Haavistolla ei olisi assistenttia, joka auttaisi tällaisissa asioissa?

Luuletko että luulemme niin? Emme tietenkään, tässä on vain kyse siitä että Haavisto on osoittanut valmistautumattomuutensa tähän tehtävään. Luulisi että suomen-v***n-presidentin tehtävään hakeutuva henkilö osoittaisi edes sen verran mielenkiintoa tulevaa päätehtäväänsä (ulkopolitiikka) kohtaan että viitsisi etukäteen perehtyä tuleviin ulkopoliittisiin neuvottelukumppaneihinsa, mutta Pekkaa ei nähtävästi kiinnosta.

Rajusti oletat, että kaikki ensimmäisellä kierroksella äänestäneet automaattisesti äänestäisivät myös toisella, jos oma ehdokas tippuu pelistä pois. Muistuttaisin esim. vuoden 2006 vaaleista, jossa Halonen sai jo ensimmäisellä kierroksella 46 prosenttia äänistä (Niinistö vain 24, eli 6 prosenttiyksikköä Vanhasta enemmän) mutta toisella jakauma oli 51-48.

Varsin outo heitto, koska äänestysprosentti on lähes poikkeuksetta noussut aina toisella kierroksella, ei suinkaan laskenut. (2006: 70,8 -> 74,0, 2000: 76,9 -> 80,2). Vuoden 2006 vaalit ovat myös sinänsä huono esimerkki koska Tarja Halonen oli myös vasemmistoliiton virallinen ehdokas, eli Tarja sai heti ensimmäisellä kierroksella käytännössä kaikki vasemmiston äänet ja valtaosan myös vihreiden äänistä (Vihreiden ehdokas sai vain surkean 3,5% saaliin, kun Vihreiden silloinen kannatuslukema oli 8%), Sauli taas ei ole nyt mikään oikeiston yhtenäinen ehdokas, päinvastoin, joten muun oikeiston äänet ovat vielä odottamassa toista kierrosta, toisin kuin Tarja ja vasemmiston äänet vuonna 2006.

Tässä vielä havainnollistava kaavio.

2006, ensimmäinen kierros:
Vasemmisto:
Halonen 46,31 %
= 46,31%

Oikeisto:
Niinistö 24,06 %
Vanhanen 18,63 %
Soini 3,43 %
Kallis 2,04 %
Lax 1,61 %
= 49,77%

Toinen kierros:
Halonen 51.8 % (vrt. vasemmiston yht. äänet 1. kierroksella: 46,31%)
Niinistö 48.2 % (vrt. oikeiston yht. äänet 1. kierroksella: 49,77%)

Vaikka varmasti tuntuu vaikealta uskoa, niin Suomesta löytyy myös paljon ihmisiä, jotka eivät halua Niinistöä missään tapauksessa toisella kierroksella. Heitä on muuten taatusti aika paljon myös Soinin, Väyrysen ja erityisesti Lipposen riveissä (ja varmaan myös Essayahin naisäänestäjissä, keitä he nyt sitten ovat).

Vaikka varmasti tuntuu vaikealta uskoa, niin Suomesta löytyy myös paljon ihmisiä jotka eivät halua äänestää homoa ja/tai vihreää missään tapauksessa toisella kierroksella. Heitä on muuten taatusti aika paljon juuri Soinin, Väyrysen ja jopa Lipposen riveissä (ja varmaan myös Essayahin kristillisäänetäjissä). Erityisesti kahden ensimmäisen kannattajissa homofobia elää vahvemmin kuin kaupunkivihreät opiskelijapojut tajuavatkaan.

Siinä olet oikeassa että oikeistoäänestäjien joukko ei kasva mihinkään, mutta aikaisempaan taulukkoon vedoten tällainen kiva ennuste viimeisimpiin gallup-tietoihin pohjaten:

Oikeiston äänet:
Niinistö 39 %
Väyrynen 17 %
Soini 9 %
Essayah 3 %
Biaudet 2 %
= 70%

Oikeiston murskavoitto ja murskatulos toisella kierroksella on siis enemmän kuin todennäköinen.

[erkko777]

Oikeiston murskavoitto ja murskatulos toisella kierroksella on siis enemmän kuin todennäköinen.

Tosin kannattaa huomioida että istuva presidentti joka on valittu 2 kertaa on arvoiltaan aika lähellä Haavistoa, tuollaisena rauhanaktivistina joten miksei ne samat ihmiset jotka äänesti Halosen sinne äänestäisi nyt Haavistoa, oikeistoehdokkaan sijaan. Jos Haavisto pääsisi toiselle kierrokselle ja Niinistön esitykset takkuaisi niin momentum voisi ihan hyvin kääntyä vaikka nyt pollit ei sitä lupailekkaan. Tuo sinun "oikeisto poll" lähinnä vaan kuvaa sitä että vasemmistolla ei ole tänä vuonna ketään varteenotettavaa ehdokasta jonka taakse vasemmisto olisi asettunut.

Itse uskon kuitenkin että Väyrynen etenee toiselle kierrokselle, persut,kepulaiset ja osa demareista tulee kuitenkin äänestämään häntä kun Haavistoa äänestää nuoret, vihervasemmisto ja osa demareista - ja näitä on vähemmän olettaisin.

[Riveni]

Itse uskon kuitenkin että Väyrynen etenee toiselle kierrokselle, persut,kepulaiset ja osa demareista tulee kuitenkin äänestämään häntä kun Haavistoa äänestää nuoret, vihervasemmisto ja osa demareista - ja näitä on vähemmän olettaisin.

No jos toisella kierroksella on Väyrynen ja Niinistö, niin oikeiston murskavoitto on sitäkin suurempi: nimittäin 100%. ;) Se olisi muuten aika mielenkiintoista sillä se olisi myös ensimmäinen kerta jolloin vasemmistoehdokas ei ole toisella kierroksella, tai jos otetaan mukaan vanhat valitsijamiesvaalit, niin ensimmäinen kerta kun vasemmiston ehdokas ei ole sijalla 1 tai 2 sitten vuoden 1937 vaalien (sotajan näennäisvaalit jätetään pois laskuista). Tosin ei Haavistoakaan voi laskea vasemmistoehdokkaaksi, joten tämä tullaan näkemään siis lähes varmasti.

[Kenitys]

Kenitys voisi vaikkapa luetella missä kohtaa perustuslakia presidentin toimenkuvaksi mainitaan "arvojohtaja", tai missä tahansa muussa lainsäädännön osassa, tietääkseni ei missään. Arvojohtaja-pelleily on täyttä diibadaabaa ja tyhjää puhetta jolla ei ole mitään tekoa valtiosäännön kanssa. Sen sijaan laista löytyy maininnat ulkopoliittisista tehtävistä yms.

Aika jännä lähtökohta tuohon presidentin kuitenkin ihan oikeasti tärkeään tehtävään. Koska presidentillä ei ole nykyisin enää mitään sisäpoliittista valtaa (hyvä niin), on arvojohtaminen noussut tietenkin tärkeään rooliin. Ei se varmasti ole missään perustuslaissa tai lainsäädännön osassa, mutta ei se mielestäni silti tarkoita, etteikö arvojohtamisesta ole silti voinut muodostua merkittävä osa presidentin tehtävää. Olen aika varma, että yleensä kaikkiin johtajatason tehtäviin kuuluu myös sellaisia tärkeitäkin piirteitä, joita ei missään papereissa lue :) Sitäpaitsi arvojohtaminen on aika hankala iskeä johonkin papereihin. Se elää käytäntönä, ihmiset mieltävät sen tärkeäksi osaksi presidenttiä eikä tilanne ole näillä näkymin muuttumassa mihinkään. Silloin se on hyvä ottaa huomioon tehtävään hakevaa ihmistä valittaessa.

Luuletko että luulemme niin? Emme tietenkään, tässä on vain kyse siitä että Haavisto on osoittanut valmistautumattomuutensa tähän tehtävään. Luulisi että suomen-v***n-presidentin tehtävään hakeutuva henkilö osoittaisi edes sen verran mielenkiintoa tulevaa päätehtäväänsä (ulkopolitiikka) kohtaan että viitsisi etukäteen perehtyä tuleviin ulkopoliittisiin neuvottelukumppaneihinsa, mutta Pekkaa ei nähtävästi kiinnosta.

Eli sinun mielestäsi presidenttiehdokkaalle on tärkeämpää istua monia päiviä kotona tankkaamassa läpi kaikkien mahdollisten ulkopoliittisten henkilöiden kasvonpiirteitä sen sijaan, että tekisi oikeasti jotain tällä hetkellä oleellista, eli johtaisi toimivaa ja tärkeää vaalikamppanjaansa. Ajatuksestasi tekee hassun sekin pieni seikka, että Pekka Haavistoa ei ole toistaiseksi valittu Suomen tasavallan presidentiksi, ja silti sinun mielestäsi hänen pitäisi jo nyt tehdä kaikki se tehtävä, jonka hän ehtii tehdä erinomaisesti sitten, jos hänet presidentiksi valitaan. Minusta on ainakin paljon kunnioitettavampaa, että tällä hetkellä vaalien alla Haavisto tekee sitä kamppanjatyötä, tapaa ihmisiä ja esiintyy edukseen kuin että hän istuisi jossain kotona miettimässä, kuka USA:n ministeriöstä kukakin on. Varsinkin kun Haavisto on tosiaan todennut sen kasvomuistin olevan hänen ongelmansa. Mutta joo, me vaadimme selvästi ehdokkailta eri asioita :)

Varsin outo heitto, koska äänestysprosentti on lähes poikkeuksetta noussut aina toisella kierroksella, ei suinkaan laskenut. (2006: 70,8 -> 74,0, 2000: 76,9 -> 80,2). Vuoden 2006 vaalit ovat myös sinänsä huono esimerkki koska Tarja Halonen oli myös vasemmistoliiton virallinen ehdokas, eli Tarja sai heti ensimmäisellä kierroksella käytännössä kaikki vasemmiston äänet ja valtaosan myös vihreiden äänistä (Vihreiden ehdokas sai vain surkean 3,5% saaliin, kun Vihreiden silloinen kannatuslukema oli 8%), Sauli taas ei ole nyt mikään oikeiston yhtenäinen ehdokas, päinvastoin, joten muun oikeiston äänet ovat vielä odottamassa toista kierrosta, toisin kuin Tarja ja vasemmiston äänet vuonna 2006.

Tässä vielä havainnollistava kaavio.

2006, ensimmäinen kierros:
Vasemmisto:
Halonen 46,31 %
= 46,31%

Oikeisto:
Niinistö 24,06 %
Vanhanen 18,63 %
Soini 3,43 %
Kallis 2,04 %
Lax 1,61 %
= 49,77%

Toinen kierros:
Halonen 51.8 % (vrt. vasemmiston yht. äänet 1. kierroksella: 46,31%)
Niinistö 48.2 % (vrt. oikeiston yht. äänet 1. kierroksella: 49,77%)

Varsin outo heitto, kun et huomioi sellaista mahdollisuutta, että ne kaikki ensimmäisen kierroksen 76 prosenttia eivät ole automaattisesti mukana tuossa toisen kierroksessa 80:ssä. Toisin sanoen voi siis hyvin olla, että Haavisto-Niinistö tapauksessa osa ensimmäisen kierroksen Väyrys-, Soini- jne. äänestäjistä tiputtautuu pois, ja tilalle pomppaa äänestämään paljon sellaisia, jotka eivät vielä ensimmäisellä kierroksella olisi uskoneet Haaviston mahdollisuuksiin. Tässä tapauksessa Haaviston vertaaminen Niinistöön viime vaaleissa juuri toimii, koska Niinistö oli vuoden 2006 vaaleissa samassa asemassa. Häneen ei ennen ensimmäistä kierrosta luottanut paljon kukaan, kun näytti todennäköiseltä, että Halonen voisi viedä koko vaalit ensimmäisellä kierroksella. Lopulta homma meni kuitenkin tosi tiukaksi. Onhan tuo Haavisto-buumi nytkin ollut jo havaittavissa. Viime vuoden lopulla kannatus oli jotain 5 prosentin luokkaa. Nyt se on ~17. Uskotko oikeasti, ettei se nousisi tuosta mihinkään, jos Haaviston valinta alkaisi näyttää ihan todelliselta mahdollisuudelta hänen päästessä toiselle kierrokselle ja monien muiden (mm. Arhinmäki, Biaudet) ehdokkaiden tippuessa pois valittavien joukosta? Voi muuten olla ylläri, mutta myös Niinistön joukosta löytyy taatusti monia Haavistoa symppaavia. Kumman he valitsevat, jos Haavisto osoittaa olevansa oikeasti potentiaalinen vaihtoehto?

Vaikka varmasti tuntuu vaikealta uskoa, niin Suomesta löytyy myös paljon ihmisiä jotka eivät halua äänestää homoa ja/tai vihreää missään tapauksessa toisella kierroksella. Heitä on muuten taatusti aika paljon juuri Soinin, Väyrysen ja jopa Lipposen riveissä (ja varmaan myös Essayahin kristillisäänetäjissä). Erityisesti kahden ensimmäisen kannattajissa homofobia elää vahvemmin kuin kaupunkivihreät opiskelijapojut tajuavatkaan. ;)

Tiedän varsin hyvin tuon tilanteen ;) Luulen kuitenkin, että erityisesti ennen 2000 vaaleja oli paljon ihmisiä, jotka eivät olisi halunneet naistakaan presidentiksi. Enkä minä ihan tosissaan usko, että Soinin tai Väyrysen kannattajista paljon ketään Haavistolle tippuisikaan. En ole toisaalta niin missään vaiheessa väittänytkään. Ja tiedän muuten varsin hyvin, että kahden ensimmäisen kannattajissa elää homofobia erityisen vahvasti. Kaupunkivihreillä opiskelijapojuilla voi olla - jännittävää kyllä - tietoa myös nykyisen elinalueensa ulkopuolelta ;) Mutta onko kaupunkisinisillä porvaripojuilla tietoa siitä, kuinka vahvana oikeasti Niinistö-vastustus tietyissä laajoissakin piireissä elää?

Siinä olet oikeassa että oikeistoäänestäjien joukko ei kasva mihinkään, mutta aikaisempaan taulukkoon vedoten tällainen kiva ennuste viimeisimpiin gallup-tietoihin pohjaten:

Oikeiston äänet:
Niinistö 39 %
Väyrynen 17 %
Soini 9 %
Essayah 3 %
Biaudet 2 %
= 70%

Oikeiston murskavoitto ja murskatulos toisella kierroksella on siis enemmän kuin todennäköinen.

Hyvä osoitus siitä, että joko luit viestini tosi puolivillaisesti tai sitten vain oikeasti oletat, että Soinin ja Väyrysen kaikki kannattajat jotenkin kummassa hyppäisivät Niinistön bandwagoniin, vaikka Soini ja Väyrynen ovat monissa asioissa kampanjoineet juuri ihan Niinistöä vastaan. Olisi minusta aika outo ratkaisu, mutta kenties mahdollinen.

[Riveni]

Eli sinun mielestäsi presidenttiehdokkaalle on tärkeämpää istua monia päiviä kotona tankkaamassa läpi kaikkien mahdollisten ulkopoliittisten henkilöiden kasvonpiirteitä sen sijaan, että tekisi oikeasti jotain tällä hetkellä oleellista, eli johtaisi toimivaa ja tärkeää vaalikamppanjaansa. Ajatuksestasi tekee hassun sekin pieni seikka, että Pekka Haavistoa ei ole toistaiseksi valittu Suomen tasavallan presidentiksi, ja silti sinun mielestäsi hänen pitäisi jo nyt tehdä kaikki se tehtävä, jonka hän ehtii tehdä erinomaisesti sitten, jos hänet presidentiksi valitaan. Minusta on ainakin paljon kunnioitettavampaa, että tällä hetkellä vaalien alla Haavisto tekee sitä kamppanjatyötä, tapaa ihmisiä ja esiintyy edukseen kuin että hän istuisi jossain kotona miettimässä, kuka USA:n ministeriöstä kukakin on. Varsinkin kun Haavisto on tosiaan todennut sen kasvomuistin olevan hänen ongelmansa. Mutta joo, me vaadimme selvästi ehdokkailta eri asioita

Kyse on edelleen periaatteesta. Ei anna kauhean hyvää kuvaa ehdokkaasta jos ei viitsi panostaa tuleviin työtehtäviinsä edes hiukan ennen mahdolista valintaansa.

Varsin outo heitto, kun et huomioi sellaista mahdollisuutta, että ne kaikki ensimmäisen kierroksen 76 prosenttia eivät ole automaattisesti mukana tuossa toisen kierroksessa 80:ssä.

Se olisi kyllä historiallisesti varsin ennenkuulumatonta että joku vaivautuisi äänestämään vain 1. kierroksella, yleensä se laiskuus koskee juuri 1. kierrosta, ei suinkaan toista. Varmasti niin on käynyt, mutta se on äärimmäisen harvinaista ja sen tähden täysin irrelevanttia.

Toisin sanoen voi siis hyvin olla, että Haavisto-Niinistö tapauksessa osa ensimmäisen kierroksen Väyrys-, Soini- jne. äänestäjistä tiputtautuu pois, ja tilalle pomppaa äänestämään paljon sellaisia, jotka eivät vielä ensimmäisellä kierroksella olisi uskoneet Haaviston mahdollisuuksiin.

Voi myös hyvin olla että ylösnoussut Urho Kekkonen ilmestyy mustaksi hevoseksi toiselle kierokselle ja voittaa vaalit, mutta se ei tee siitä kovinkaan todennäköistä vaihtoehtoa, itseasiassa kyseisen premissin todennäköisyys on vain hieman pienempi kuin esittämäsi fantasian, ainakin jos katsomme aikaisempien vaalien äänestyskäyttäytymistä.

Tässä tapauksessa Haaviston vertaaminen Niinistöön viime vaaleissa juuri toimii, koska Niinistö oli vuoden 2006 vaaleissa samassa asemassa. Häneen ei ennen ensimmäistä kierrosta luottanut paljon kukaan, kun näytti todennäköiseltä, että Halonen voisi viedä koko vaalit ensimmäisellä kierroksella. Lopulta homma meni kuitenkin tosi tiukaksi.

Luitko ollenkaan mitä kirjoitin? Niinistön edellisten vaalien äänisaldon nousu ensimmäiseltä kierrokselta toiselle vastasi lähes täysin muiden oikeistoehdokkaiden saamia ääniä ensimmäiseltä kierrokselta. Mitään ihmenousua ei siis tapahtunut, ensimmäisen kierroksen oikeistoäänestäjät vain siirtyivät toisen kierroksen ainoan oikeistoehdokkaan taakse. Haavistolla ei ole vastaavaa kakkoskierroksen äänestäjäpoolia, joten esittämäsi perusteettomat fantasiat ovat hyvin kaukana vuoden 2006 vaalien tilanteesta.

Onhan tuo Haavisto-buumi nytkin ollut jo havaittavissa. Viime vuoden lopulla kannatus oli jotain 5 prosentin luokkaa. Nyt se on ~17. Uskotko oikeasti, ettei se nousisi tuosta mihinkään, jos Haaviston valinta alkaisi näyttää ihan todelliselta mahdollisuudelta hänen päästessä toiselle kierrokselle ja monien muiden (mm. Arhinmäki, Biaudet) ehdokkaiden tippuessa pois valittavien joukosta?

Olenko väittänyt että se ei nousisi? Tietenkin se nousee, mutta "tiukkaa taistelua" ei ole tulossa. Yli 40% kannatukseen Haavisto tuskin edes pääsee, ei ehkä edes yli 30%.

Mutta onko kaupunkisinisillä porvaripojuilla tietoa siitä, kuinka vahvana oikeasti Niinistö-vastustus tietyissä laajoissakin piireissä elää?

Tietenkin, mutta liberaalit vihervasemmisto-opiskelijat ovat hyvin pieni osa väestöstä, ja he ovat yksi kärpäsen p**ka Niinistön vastustajien joukossa. Tämän anti-Niinistö porukan ehdoton enemmistö (duunarit) ovat nimittäin myös homofoobikkoja ja konservatiiveja. Uskon että he eivät homoa äänestä, eivätkä missään nimessä homoa presidentikseen halua, eli äänestävät Saulia vaikka se olisi kuinka karvasta kalkkia.

Hyvä osoitus siitä, että joko luit viestini tosi puolivillaisesti tai sitten vain oikeasti oletat, että Soinin ja Väyrysen kaikki kannattajat jotenkin kummassa hyppäisivät Niinistön bandwagoniin, vaikka Soini ja Väyrynen ovat monissa asioissa kampanjoineet juuri ihan Niinistöä vastaan. Olisi minusta aika outo ratkaisu, mutta kenties mahdollinen.

Miksi he hyppäisivät Haaviston bandwagoniin sen enempää? Kyllä Niinistön konservatiivisempi ajatusmaailma on varmasti lähempänä Soinin ja Väyrysen äänestäjiä kuin Haavisto. Ja ennen kuin aloitat taas sen "mut sit ne ei äänestä ollenkaan", niin odotan innolla edes jotain todisteita siitä että tällainen käyttäytyminen on jotain muuta kuin poikkeuksellista. Vastakkaiseen suuntaan kun puhuvat tilastot (äänestysprosentin nousu toisella kierroksella), sinun mallisi puolesta taas vain oma mutusi.

Jotenkin outoa ajatella että äänestysaktiivit ihmiset jättäisivät mielummin äänestämättä oman ehdokkaan pudottua kuin valitsisivat esim. "vähemmän huonon vaihtoehdon".

[Kenitys]

Voi myös hyvin olla että ylösnoussut Urho Kekkonen ilmestyy mustaksi hevoseksi toiselle kierokselle ja voittaa vaalit, mutta se ei tee siitä kovinkaan todennäköistä vaihtoehtoa, itseasiassa kyseisen premissin todennäköisyys on vain hieman pienempi kuin esittämäsi fantasian, ainakin jos katsomme aikaisempien vaalien äänestyskäyttäytymistä.

Tällä logiikalla olisit rinnastanut kaksi kuukautta sitten Haaviston n. 20 prosentin mahdollisen kannatuksen UKK:n ylösnnousuun. Vähättelet aika rajusti buumien ja mediailmiöiden mahdollisuuksia. Ihmiset ovat oikeasti todella epävarmoja. Oletko yhtään seurannut galluppeja? Lähemmäs 20 prosenttia vastaajista ei ole edelleenkään varmoja siitä, ketä he haluavat äänestää. Yksi suurimmista puoluekannattajaryhmistä, joita löytyy eniten epävarmoja äänestäjiä, on vihreiden kannattajat. Monille Niinistö saattaa olla ainut ehdokas, koska "eihän nyt kukaan muu voi voittaa". Jos yhtäkkiä Haavisto repäisee n. 20 prosentin kannatuksen ja nousee vakavaksi haastajaksi Niinistölle ihan kaikilla mittapuilla, saattaa heille olla ehdokas hyvinkin valmiina. Tiedän, että menee vahvaksi "minulle on yksi kaveri" -argumentoinniksi, mutta kaveriporukassanikin on edelleen useampia, jotka ovat vähän kahden vaiheilla siitä, "kannattaako sitä Haavistoa äänestää kun Niinistö voittaa kuitenkin että sama se on ekalla kierroksella äänestää Salea". Tempaisisiko buumi heidätkin mukanaan toisella kierroksella? Luultavasti. Mutta joo, UKK nousee haudasta on tietenkin todennäköisempää.

Luitko ollenkaan mitä kirjoitin?

Yhtä paljon kuin sinä luit mitä minä kirjoitin :) Ohitan vain pointtisi samalla tapaa kuin sinä ohitat minun ja esitän vaihtoehtoisen mallin. Se voi olla mutu-tuntumaa. Se voi olla hypeä. Se voi olla vaikka mitä, mutta yhtä kaikki Haaviston käyrä on koko ajan ylös päin ja Niinistön alas.

Yli 40% kannatukseen Haavisto tuskin edes pääsee, ei ehkä edes yli 30%.

Lupasit "murskavoiton". Jos Haavisto pääsee noin 40 prosenttiikin, se on kaukana oikeiston murskavoitosta. Paitsi jos lasket Haaviston oikeistoehdokkaaksi.

Tämän anti-Niinistö porukan ehdoton enemmistö (duunarit) ovat nimittäin myös homofoobikkoja ja konservatiiveja. Uskon että he eivät homoa äänestä, eivätkä missään nimessä homoa presidentikseen halua, eli äänestävät Saulia vaikka se olisi kuinka karvasta kalkkia.

Hahaha. Ja sinä syytät minua mutuilusta. "Duunarit äänestää vaalien pahinta porvaria kun Haavisto on homo" ei ole yhtään sen tieteellisempi skenaario kuin mikään minun esittämäni.

Jotenkin outoa ajatella että äänestysaktiivit ihmiset jättäisivät mielummin äänestämättä oman ehdokkaan pudottua kuin valitsisivat esim. "vähemmän huonon vaihtoehdon".

Kannattaa ajatella sellaista mahdollisuutta, että "vähemmän huonoa vaihtoehtoa" ei aina ole. Esim. jos toisella kierroksella on Niinistö ja Väyrynen, en itse äänestäisi kumpaakaan (tiedän, sanoin ensimmäisellä sivulla äänestäväni silloin Väyrystä mutta ei minulta siihen huumori riitä), koska kumpikaan ei ole "vähemmän huonoja vaihtoehtoja" vaan yhtä tasaisen huonoja. Esimerkiksi Soinin äänestäjistä on edelleen varmasti niitä persuäänestäjiä, jotka on saatu yleensä ollenkaan vaikuttamaan asioihin ainoastaan tällä uudella populistisella puolueella. Miksi ihmeessä he äänestäisivät taas sitä vanhaa ja monta kymmentä vuotta jauhanutta perinteistä politiikan Niinistöä, joka on vieläpä näissä vaaleissa esiintynyt niin tylsästi ja värittömästi, ettei yhdenkään "politiikan ei pitäisi olla herrojen kotkotusta" -äänestäjän luulisi innostuvan hänen tyylistään?

[Riveni]

Tällä logiikalla olisit rinnastanut kaksi kuukautta sitten Haaviston n. 20 prosentin mahdollisen kannatuksen UKK:n ylösnnousuun. Vähättelet aika rajusti buumien ja mediailmiöiden mahdollisuuksia.

En suinkaan, onhan näitä uutuudenvillityksiä ennenkin nähty, esimerkiksi muuan Elisabeth Rehnin menestys naisena vuoden 94 vaaleissa. Tosin silloinkin Rehnillä oli valttikortti, eli hän oli oikeistoehdokas vasemmistoehdokasta vastaan. Haavisto on tavallaan täysin samanlainen uutuudenvillitysehdokas, eli tässä tapauksessa homo, mutta sijoittuminen poliittisella kentällä ei anna yhtä hyvää asemaa kuin Rehnillä oli -94.

Ihmiset ovat oikeasti todella epävarmoja. Oletko yhtään seurannut galluppeja? Lähemmäs 20 prosenttia vastaajista ei ole edelleenkään varmoja siitä, ketä he haluavat äänestää.

Elät kokoajan sillä olettamuksella että valtakunnan äänestysprosentti on 100? Parikymmentä prosenttia ihmisistä ei äänestä kuitenkaan, uskallan väittää että heillä on aika suuri edustus EOS ryhmässä mitä tulee galluppeihin. Vai väitätkö että galluppien tekijät jotenkin maagisesti tietävät ketkä eivät äänestä kuitenkaan? Se on galluppien huono puoli, ne laskevat mukaan myös nukkuvat jotka eivät sitten erilaisista syistä äänestä. Tosin ei sitä oikein voi oikaistakkaan kun valtaosa nukkuvista ei jätä äänestämättä periaatesyistä vaan laiskuuttaan ja/tai mielenkiinnottomuuttaan, eli edes vaihtoehto "en aio äänestää" ei poista tätä vinoumaa. Väitän että EOS-vastaajilla on suurin todennäköisyys jäädä vaalipäivänä kotiin, eli EOS-vastaajat muodostavat nukkuvien enemmistön, joten EOS-vastaukset ovat aika irrelevantteja. (Toki nukkuvia on myös muissa ryhmissä, esimerkiksi demarit kärsivät perinteisesti nukkumisilmiöstä.)

Yksi suurimmista puoluekannattajaryhmistä, joita löytyy eniten epävarmoja äänestäjiä, on vihreiden kannattajat.

7% kannatuksen omaavan puolueen kannattajakunnan epävarmuus ei hirveästi vaikuta valtakunnallisten presidentinvaalien tulokseen.

Lupasit "murskavoiton". Jos Haavisto pääsee noin 40 prosenttiikin, se on kaukana oikeiston murskavoitosta. Paitsi jos lasket Haaviston oikeistoehdokkaaksi.

60-40 tulos olisi aika lailla Suomen historian kaikkien aikojen suurin voitto ei-sota-ajan ja ei-Kekkosdiktatuurin presidentinvaaleissa, ja todellakin kaikkien aikojen suurin murskatulos suorissa kansanvaaleissa, joissa erot ovat aikaisemmissa vaaleissa mitattu muutamissa prosenteissa... ja kyllä, Haavisto edustaa vihreiden oikeaa siipeä, eli sitä siipeä jolla on vielä järki päässä.

Kannattaa ajatella sellaista mahdollisuutta, että "vähemmän huonoa vaihtoehtoa" ei aina ole. Esim. jos toisella kierroksella on Niinistö ja Väyrynen, en itse äänestäisi kumpaakaan (tiedän, sanoin ensimmäisellä sivulla äänestäväni silloin Väyrystä mutta ei minulta siihen huumori riitä), koska kumpikaan ei ole "vähemmän huonoja vaihtoehtoja" vaan yhtä tasaisen huonoja.

Se vain kertoo siitä että äänestysperusteesi ovat surkeat. Aina on vähemmän huono vaihtoehto, mutta toki jos peruste on "haluan äänestää homoa" niin Niinistön ja Väyrysen välillä ei tällaista "vähemmän heteroa vaihtoehtoa" ole. ;)

Esimerkiksi Soinin äänestäjistä on edelleen varmasti niitä persuäänestäjiä, jotka on saatu yleensä ollenkaan vaikuttamaan asioihin ainoastaan tällä uudella populistisella puolueella. Miksi ihmeessä he äänestäisivät taas sitä vanhaa ja monta kymmentä vuotta jauhanutta perinteistä politiikan Niinistöä, joka on vieläpä näissä vaaleissa esiintynyt niin tylsästi ja värittömästi, ettei yhdenkään "politiikan ei pitäisi olla herrojen kotkotusta" -äänestäjän luulisi innostuvan hänen tyylistään?

Koko väite siitä että persujen äänestäjät ovat uusia äänestäjiä on muutenkin pitkälti täysin fiktiota. Äänestysaktiivisuus ei ole viimevaaleissa muuttunut juurikaan mihinkään, joten kyseessä on ennemminkin muista puolueista (kokoomuksen ja kepun konservatiivit ja demarien ei-sosialistiset duunarit) sinne siirtynyttä porukkaa. Tai sitten jotenkin kummasti kepun, kokoomuksen ja demarien äänestäjät päättivät alkaa nukkumaan juuri samaan aikaan kun persut ruoskivat edelliset nukkuvat liikkeelle. En tiedä, jotenkin tuo oma visioni tuntuu realistisemmalta vaihtoehdolta kuin tuo jälkimmäinen, eikö totta? Nukkuvat siis nukkuvat yhä, kuten aina. Nukkuvien potkiminen äänestämään vaatisi nimittäin jonkin sortin katastrofia tai vastaavaa joka vavisuttaisi heidän muuttumatonta elämäänsä.

En näe mahdottomaksi että etenkin nämä kepusta ja kokoomuksesta loikanneet äänestäisivät toisella kierroksella Niinistöä, se on itseasiassa jopa aika todennäköistä. Sinulta tuntuu unohtuvan se että Vihreät ovat persujen vihollislistalla vähintään yhtä korkealla kuin Kokoomus ja Niinistö, todennäköisesti paljon korkeammalla, sillä siihen rooliin vihreät itse Sinnetännemäen johdolla ilmoittautuivat ennen viimevuoden eduskuntavaaleja.

[What]

Vähän tylsää olla Rivenin kanssa taas samaa mieltä, mutta hänen kannalleen ehdottomasti itsekin kallistun. Haavistosta on tullut ilmiö, ei siinä. Tämä ei kuitenkaan tule kantamaan päätyyn saakka. Toiselle kierrokselle nipin napin ehkä, mutta siellä on sitten edessä murskatappio. Syynä on juurikin tuo, että Haaviston kannattajat ovat pitkälti juuri sitä porukkaa, jotka havahtuvat maanantai-aamuna, että vaalithan menikin jo. Lisäksi Suomessa on paljon homofoobista porukkaa, jotka eivät halua äänestää homoa presidentiksi, oli muutoin kuinka fiksu mies tahansa. Suurissa kaupungeissa kuten nyt Helsinki, Espoo tai Tampere on meno hyväksyvämpää, mutta reissu mihinkä tahansa pikkukuntaan paljastaa karun totuuden, jonka Wankiekin oli vaalivirkailijalle lausunut.

Otetaan esimerkiksi lappalainen isäntä. Hän äänestää ensimmäisellä kierroksella Väyrystä, mutta toiselle kierrokselle pääseekin Haavisto ja Niinistö. Kumpikaan ei varmasti isäntää suuremmin miellytä, mutta hän kokee kansalaisvelvollisuudekseen äänestämisen ja valitsee "pienemmän pahan." Ja se on satavarmasti Sauli. Uskon myös suuren osan Soinin äänestäjistä hyppäävän mieluummin Saulin kuin Pekan kelkkaan, juurikin tuon "pienempi paha"-periaatteen siivellä. Voisin väittää, että kepulaiset ja persut vihaavat Vihreitä enemmän kuin Kokoomusta. Kaiken järjen mukaan Niinistö tulee saamaan kakkoskierrokselle helposti jopa 65-35 tai vähintäänkin se 60-40 murskavoiton.

[Kenitys]

En suinkaan, onhan näitä uutuudenvillityksiä ennenkin nähty, esimerkiksi muuan Elisabeth Rehnin menestys naisena vuoden 94 vaaleissa.

Niin, tätähän minä olen koko ajan yrittänyt sinulle toitottaa... Juuri sillä Haaviston uutuudenvillityksellä tässä pelataan. Sinä olet sitä mieltä, että hänen puoluekantansa (tai homous) estää saamasta samoja prosentteja kuin Rehn sai. Minä en.

Elät kokoajan sillä olettamuksella että valtakunnan äänestysprosentti on 100? Parikymmentä prosenttia ihmisistä ei äänestä kuitenkaan, uskallan väittää että heillä on aika suuri edustus EOS ryhmässä mitä tulee galluppeihin. Vai väitätkö että galluppien tekijät jotenkin maagisesti tietävät ketkä eivät äänestä kuitenkaan? Se on galluppien huono puoli, ne laskevat mukaan myös nukkuvat jotka eivät sitten erilaisista syistä äänestä. Tosin ei sitä oikein voi oikaistakkaan kun valtaosa nukkuvista ei jätä äänestämättä periaatesyistä vaan laiskuuttaan ja/tai mielenkiinnottomuuttaan, eli edes vaihtoehto "en aio äänestää" ei poista tätä vinoumaa. Väitän että EOS-vastaajilla on suurin todennäköisyys jäädä vaalipäivänä kotiin, eli EOS-vastaajat muodostavat nukkuvien enemmistön, joten EOS-vastaukset ovat aika irrelevantteja. (Toki nukkuvia on myös muissa ryhmissä, esimerkiksi demarit kärsivät perinteisesti nukkumisilmiöstä.)

Puhuin juurikin gallupeista, joissa on ollut vaihtoehtona myös se "En aio äänestää", millä tuota vinoumaa on yritetty poistaa. Jos sekään ei riitä, niin sitten ei voi mitään. Olen silti varma, että tuossa EOS:ssä piilee suuri potentiaali juuri Haavistolle. Olen perustanut koko argumentointini juuri siihen, että noita "laiskoja" äänestäjiä voidaan saada sille toiselle kierrokselle motivoitua Haaviston taakse, kun he havahtuvat ehdokkaan oikeisiin mahdollisuuksiin.

60-40 tulos olisi aika lailla Suomen historian kaikkien aikojen suurin voitto ei-sota-ajan ja ei-Kekkosdiktatuurin presidentinvaaleissa, ja todellakin kaikkien aikojen suurin murskatulos suorissa kansanvaaleissa, joissa erot ovat aikaisemmissa vaaleissa mitattu muutamissa prosenteissa... ja kyllä, Haavisto edustaa vihreiden oikeaa siipeä, eli sitä siipeä jolla on vielä järki päässä.

Suomessa on ollut tasan kolmet sataprosenttisesti suorat kansanvaalit. Niiden prosenttien pohjalta en vielä lähtisi tekemään päätelmiä siitä, mikä on "murskavoitto". Mutta jos sinulle 60-40 on sellainen, niin ok. Minusta se on vielä suht tasainen lopputulos, kun katsotaan, mistä lähtökohdista on lähdetty. Ehkä olemmekin siis väitelleet koko ajan turhaan, kun tulisit varmaan 55-45:nkin jälkeen hehkuttamaan murskavoittoa. Sehän olisi suurin voitto suoran kansanvaalin historian ajalta ;) Ja tuolla oikeistokortilla tarkoitin juuri sitä, että saat käännettyä joka tapauksessa tilanteesta varmastin "oikeiston murskavoiton" (jonka muuten hienosti todistit todeksi). Kyllä minä tiedän, mitä siipeä Haavisto edustaa.

Se vain kertoo siitä että äänestysperusteesi ovat surkeat. Aina on vähemmän huono vaihtoehto, mutta toki jos peruste on "haluan äänestää homoa" niin Niinistön ja Väyrysen välillä ei tällaista "vähemmän heteroa vaihtoehtoa" ole. ;)

Ensin syytät minua mutuilusta ja sitten vajoat aivan yhtä heikolle tasolle ja nyt tämä ;) Voit toki yrittää myydä minulle Niinistön tai Väyrysen. Minä en ole vain löytänyt kummastakaan mitään piirrettä, miksi minun pitäisi haluta heidät presidentiksi. Se on varmasti sinulle vaikea ymmärtää, mutta en koe järkeä äänestää Niinistöä sen takia, että "on se pikkaisen ehkä järkevämpi kuin Väyrynen", kun Niinistö ei vain millään tavalla tunnu minun ääneni arvoiselta. Mieti sinun mielestäsi kaksi oikeasti tosi huonoa poliittista päättäjää. Jos he olisivat keskenään vaaleissa ehdolla, lähtisitkö antamaan äänesi toiselle? Toki on mahdollista, että lähdet. Jotkut tekevät niin. Minulta ei sellaista innostusta löydy. Aku Ankka on parempi vaihtoehto.

En ole muuten ikinä aikaisemmin (kai?) äänestänyt homoa, ja ehdokkaani seksuaalinen suuntautuminen on viimeisimpiä asioita, jotka minua kiinnostavat. Sinä tällä homokortilla olet muutenkin tässä koko ajan pelannut. Minulle se on vain yksi monista suvaitsevaisuudesta kertovista asioista Haaviston kohdalla :)

Koko väite siitä että persujen äänestäjät ovat uusia äänestäjiä on muutenkin pitkälti täysin fiktiota. Äänestysaktiivisuus ei ole viimevaaleissa muuttunut juurikaan mihinkään, joten kyseessä on ennemminkin muista puolueista (kokoomuksen ja kepun konservatiivit ja demarien ei-sosialistiset duunarit) sinne siirtynyttä porukkaa. Tai sitten jotenkin kummasti kepun, kokoomuksen ja demarien äänestäjät päättivät alkaa nukkumaan juuri samaan aikaan kun persut ruoskivat edelliset nukkuvat liikkeelle. En tiedä, jotenkin tuo oma visioni tuntuu realistisemmalta vaihtoehdolta kuin tuo jälkimmäinen, eikö totta?

Piti itse asiassa viestissäni todeta, että en tarkoittanut tuolla niinkään kuvitteellista "nukkuvat ovat heränneet" -ilmiötä (vaikka sitäkin on toki hiukan ollut havaittavissa), vaan enemmän juuri tuota siirtymisvaihtoehtoa. Pitkään kokoomusta tai keskustaa perinteensä vuoksi äänestäneet ovat vihdoin löytäneet perussuomalaisita oikeasti hyvän vaihtoehdon, jotka vastustavat kaikkea vanhojen puolueiden ajamaa byrokraattisuutta. En millään usko, että kaikki nämä kannattajat lähtevät nyt juosten takaisin Niinistön syliin. Unohdat tässä hienossa "kaikki porvarit yhteen liittykööt" -ajatuksessa senkin, että viime vaalien toisella kierroksella Vanhanen tuki avoimesti Niinistöä ja kehotti kannattajiaan äänestämään tätä. Näetkö saman tapahtuvan Soinin tai Väyrysen tapauksessa?

Sinulta tuntuu unohtuvan se että Vihreät ovat persujen vihollislistalla vähintään yhtä korkealla kuin Kokoomus ja Niinistö, todennäköisesti paljon korkeammalla, sillä siihen rooliin vihreät itse Sinnetännemäen johdolla ilmoittautuivat ennen viimevuoden eduskuntavaaleja.

Niin on tuntunut unohtuvan. Eikun hetkinen! Ei ole unohtunutkaan, kun en ole yhdessäkään viestissäni millään tavalla olettanut, että persuäänestäjät lähtisivät homo-Haaviston puolelle

Luitko ollenkaan mitä kirjoitin?