Yleinen jääkiekkokeskustelu (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

[Dorian]

Pari luottavaa nimimerkkiä antaa ymmärtää, että Jokereita ei olisi myyty. Se ei tietysti tarkoita sitä, etteikö Jokerit voisi siirtyä KHL:ään. Mitään muuta syytä ryssillä tuskin olisi hallia ostaa.

Ja KHL kiinnostaa vielä vähemmän kun MM-kilpailut, vaikka Jokerit sinne siirtyisikin. Eli toivottavasti ei.

[Merovingi]

Naurattaa ajatus Jokereiden siirtymistä KHL:ään, kun eivät liigassakaan pärjää.

Mutta joo, tosissaan ei yhdelläkään suomalaisella seuralla ole järkeä siirtyä KHL:ään, sillä ei riitä rahat pelaajista kilpailemiseen ja menestymiseen. Mieluummin katson Kärppien pelaavan liigassa ja taistelevan Kanada-maljasta kuin Kärppien kamppailevan onko se KHL:n toiseksi viimeinen vai viimeinen.

Dinamo Riikan fanit ovat myös kyllästyneet Dinamon pelaamiseen KHL:ssä, sillä seuralla ei ole mitään mahdollisuuksia voittaa Gagarin Cupia. Jopa pudotuspeleihin pääseminen on iso urakka. Parhaat pelaajat kuitenkin kupataan joka kauden jälkeen muualle.

Miksi kukaan suomalainen seura tahtoisi oikeasti KHL:ään? Menestymismahdollisuudet ovat nolla ja seurat tuntemattomia. Kyllä minua kiinnostaa enemmän Kärpät - Jokerit kuin Kärpät - Novokuznetsk.

[Dorian]

Menestyksestä viis, mutta tällaiselle urheiluromantikolle on paljon tärkeämpää pelata kansallisen sarjan (ja koko maan!) mestaruudesta kun jostain kuppasesta cupista. Oli se sitten Stanleyn tai Gagarin kuppi. Ei heilauta viisaria mihinkään suuntaan. Joku monikansallinen mestareiden liiga kansallisen sarjan rinalle on sitten asia erikseen ja ehdottomasti kiinnostaisi, mutta kyllä homma perustuu siihen että Jokerit pelaa Suomen mestaruudesta vaikka joukkueiden taso olisi kuinka p**ka joskus tulevaisuudessa.

[Jack DiBiase]

Pääkaupungin muovinen rahaseura lähtee Itä-Euroopan muoviseen rahaliigaan. Täysin odotettu ja looginen ratkaisu kaikkien osapuolten kannalta. Tosin, mikäli KHL olisi oikeasti halunnut kosiskella suomalaisia kiekkofaneja, olisi kannattanut tehdä "Lev Prahat", ja tehdä kokonaan uusi seura, tyyliin Helsinki Finnish Lions. Jokerit on parin vuosikymmenen aikana kuitenkiin kerännyt sen verran antipatioita, että kukaan nykyisen fanikunnan ulkopuolinen tuskin siirtyy kannattamaan tätä "Suomen joukkuetta", jonka nimi sattuu olemaan Jokerit.

[Dorian]

olisi kannattanut tehdä "Lev Prahat"

Eihän tätä ole missään vielä tyrmätty. Tosin Hjalliksen tweetti siitä, että kyseessä on Jokereiden historian suurin tiedotus ei tietysti ihan tue tätä teoriaa.

Ilmeisesti nyt on kuitenkin niin, että halli on myyty mutta Jokereita ei vaan Jokerit jatkaa hallissa vuokralaisina. Jotenkin KHL tähän kuitenkin liittyy, ei velivenäläinen hallia muuten ostaisi.

16:30 selviää. Minulle on vain Jokerit ja jos siitä tehdään Джокеры, on se meidän yhteisen tarumme päätös. Onneksi aina on 7. divisioonan laatufutis oikealla Jokerihengellä.

[Jack DiBiase]

olisi kannattanut tehdä "Lev Prahat"

Eihän tätä ole missään vielä tyrmätty.

Totta. Ei kommentoida lisää, ennen kuin tiedetään enemmän.

Хельсинки клоуны

[Dorian]

...toisaalta Kekäläisen seuraajan piti selvitä tämän kuun aikana, joten hallin myynti + uusi UTJ täyttäisi Hjalliksen tweetin määritelmät vaikkei mitään KHL-virityksiä olisikaan.

Tosin KHL jollain aikajänteellä tuntuu kyllä kaikkein todennäköisimmältä, ikävä kyllä.

[DeadManWalking]

Jokerifanien kannattaa olla tyytyväisiä siihen, jos seura siirtyy KHL:ään. Kahdella eurolla saa sata ruplaa, joten on enemmän kolikoita joita heittää jäälle.

[DeadManWalking]

[Dorian]

Taustasermissä Jokereiden ja KHL:n logot eli se on sitten siinä.

Haistakaa kaikki v***u.

[Dorian]

Ens kausi liigaa ja sitten KHL:ään. 1967-2014, kivaa oli niin pitkään kun sitä riitti.

[DeadManWalking]

Hjalmarilla säilyy omistus ja Hjalmarista tulee myöskin Хельсинки клоуны :n toimitusjohtaja. Хельсинки клоуны siirtyy kaudeksi 2014-15 KHL:ään. Venäläisillä on viiden vuoden etuosto-oikeus eli ns. optio ostaa Хельсинки клоуны pois Hjalmarilta. Eli Хельсинки клоуны :ssa itsessään on KHL-pykälä.

Long live Хельсинки клоуны !

[Juge]

Hjalmarilla säilyy omistus ja Hjalmarista tulee myöskin Хельсинки клоуны :n toimitusjohtaja. Хельсинки клоуны siirtyy kaudeksi 2014-15 KHL:ään. Venäläisillä on viiden vuoden etuosto-oikeus eli ns. optio ostaa Хельсинки клоуны pois Hjalmarilta.

Pakko korjata sen verran että heillä on optio ostaa osa Jokereista. Ei kokonaan.

[The Rocker]

Hei Dorian mennäänkö dokaamaan ihan vitusti tänään?

[DeadManWalking]

Pakko korjata sen verran että heillä on optio ostaa osa Jokereista. Ei kokonaan.

Niin, tai siis näin tämä leuaton IFK-fani antoi ymmärtää. En siltikään ihmettelisi yhtään sitä, että joskus tulevaisuudessa koko joukkue ostettaisiin pois Hjalmarilta.

[Juge]

Pakko korjata sen verran että heillä on optio ostaa osa Jokereista. Ei kokonaan.

Niin, tai siis näin tämä leuaton IFK-fani antoi ymmärtää. En siltikään ihmettelisi yhtään sitä, että joskus tulevaisuudessa koko joukkue ostettaisiin pois Hjalmarilta.

Joo en minäkään. Viimeistään sitten ku Hjallis jää eläkkeelle.

[DeadManWalking]

Pitääkö Dorian nyt lupauksensa, ja lopettaa jääkiekon seuraamisen tulevan kauden jälkeen?

[Dorian]

Pitääkö Dorian nyt lupauksensa, ja lopettaa jääkiekon seuraamisen tulevan kauden jälkeen?

Siltä ainakin juuri nyt tuntuu. Vityaz ottelun voin käydä katsomassa, jos jatkavat valitsemallaan linjalla niin pitkään. Sanotaan nyt että jos 5 vuoden päästä ryssä ei ole vielä ostanut koko seuraa, niin voin taas harkita. Nyt vaan tuntuu, että on ostanut ja sen jälkeen on vain ajan kysymys kun Jokerit lakkaa oikeasti olemasta.

Surullinen päivä.

[ToNy-MaN]

Jokerit kun lähtee SM-liigasta niin tässähän on selkeä salaliittoteoria paikallaan. Näin saadaan liigaan vihdoinkin Mikkelin Jukurit tai Seinäjoen Palloiirot täyttämään pelle-perkeleiden paikan ilman karsintoja. Hjallis tienaa tällä pätäkkää naapurimaasta sekä jostain kotimaan seurasta. Tämähän olisi selkeä win-win SM-liigan faneille. Päästään eroon narreista ja uutta verta SM-liigaan.

[Dorian]

"Päästään eroon narreista", ei h****tti toi katkeruus on niin sulosta vuodesta toiseen. Kun jätetään ifk:n saamat isommat luvut paikallispeleistä pois, Jokerit vetää järjestään eniten yleisöä vieraspeleihin. Kotipeleistä puhumattakaan, jotka tuovat rahaa koko liigalle. TV-sopparista ja sponsorituloista lienee turha myöskään mainita. Kerkeää siinä tulemaan vielä monta kertaa Jokereita ikävä, kun kaudesta 2014-2015 alkaen mahdollisesti poistuu kiintiöt kaikkien niiden maiden pelaajilta, joista on joukkue KHL:ssä. Jos sinne nyt kelpaa Marko Anttila, niin sen jälkeen johonkin v***n Zagrebiin kelpaa Mikko Poukkakin. Naureskele v***n savilantsari siinä sitten, että "päästiinpähän niistä kolikoiden heittelijöistä, v***n ylimieliset hesalaiset".

Ja ei, en ole todellakaan tyytyväinen että näin kävi enkä kyllä ymmärrä miten joku heinäpunttikaan voi olla jos hetkeäkään miettii. Niitä Jokerifaneja ymmärrän joille pelin taso on ainoa määrittävä tekijä, heille tämä on hieno juttu. Mulle henk.koht. pelin taso tulee vasta jossain siellä 3.-5. tärkeimmällä sijalla ja siksi en ole nukkunut yöllä kuin pari hassua tuntia.

[DeadManWalking]

Sanotaan nyt että jos 5 vuoden päästä ryssä ei ole vielä ostanut koko seuraa, niin voin taas harkita. Nyt vaan tuntuu, että on ostanut ja sen jälkeen on vain ajan kysymys kun Jokerit lakkaa oikeasti olemasta.

Voin laittaa vaikka penikseni (vaikka se onkin h**vetin pieni ja karvainen) pantiksi, että viiden vuoden sisään venäläiset ovat ostaneet koko joukkueen pois Hjallikselta. Venäläiset eivät todellakaan lähde tekemään sellaista kauppaa, että he ihan kuin huvin vuoksi vaan rahottaisivat tätä touhua mutta omistus pysyy edelleen Hjalliksella. Luultavasti kaikki tärkeimmät päätöksetkin tehdään jo pian venäläisten toimesta, Hjalliksen toimiessa jonkinlaisena konsulttina tai muuna vastaavana siinä taustalla.

Ja ei, en ole todellakaan tyytyväinen että näin kävi enkä kyllä ymmärrä miten joku heinäpunttikaan voi olla jos hetkeäkään miettii.

Oikeastaan heinäpunteille tämä on vähän se ja sama, koska loppujen lopuksi muista seuroista tästä kärsivät lähinnä IFK ja ehkä Blues. Myös TPS ja joissain määrin Kärpätkin ottavat siipeensä, mutta eivät niin pahasti. Ässillä on Lukkonsa, Tampereella oma paikallisvääntö, Kuopiossa vihataan JYPiä ja päinvastoin. Kärpillä on ollut JYP:n kanssa tiukkoja vääntöjä 2000-luvulla, ja TPS:n ja Jokereidenkaan välinen vihanpito ei ole ihan yhtä intensiivistä kuin mitä se oli 90-luvulla.

Tietysti alkuun se lähtö voi näkyä vieraspaikkakunnilla jossain määrin, mutta mikäli tilanne hieman tasoittuu ja esim. IFK ei lähde pois SM-Liigasta, niin uskon tilanteen rauhoittuvan muutaman vuoden sisällä. Tämä toki sillä edellytyksellä, ettei koko SM-Liiga näivety pois olemasta kokonaan.

[Dorian]

Joo toki lipputulot ovat vain pieni siivu. Muut kärsivät lähinnä TV-sopimuksen muodossa (joka toki on juuri solmittu, joten vaikutukset tulevat vasta seuraavan kohdalla) sekä tässä suomalaispelaajien virrassa KHL:ään mikäli tuo sääntömuutos astuu voimaan. Lukkoonhan sitä ei ole lyöty, mutta KHL:n strategiaan kuuluu voimakkaasti muiden liigojen näivettäminen pois tieltä joten en näe syytä miksei tuota sääntömuutosta pian sinetöitäisi.

Ja olen kanssasi ihan samaa mieltä siitä, etten näe mitenkään Jokereiden pysyvän suomalaisomistuksessa. Toivossa on hyvä elää, mutta ei tule tapahtumaan. Sinänsä itselle on yksi hailee vaikka seuran omistaisi Kim Jong Un, kunhan seura säilyy Helsingin Jokereina ja sen identiteettiä pyritään vaalimaan niin paljon kun se vallitsevissa olosuhteissa on mahdollista (omat kasvatit, pelitapa, perinteet jne..) En vaan näe impulsiivisuudestaan tunnettuja venäläisiä ihan tässä yhtälössä. Varsinkin kun siteitä seuraan ei ole ja tarkoituksena on vain laajentaa Venäjän vaikutusvaltaa, niin 10 vuoden päästä Jokerit on todennäköisesti Traktor tms paremmin venäläisten suuhun taipuva. Siinäpähän sitten tämä eräs porukka onanoi sen kovemman pelin tason kanssa.

[The Rocker]

Niin nythän tosiaan varmaan nostetaan joku Mestis-joukkue liigaan josta seuraa pari juttu: 1. Koska liigaan nousee Mestistason joukkue niin Mestiksen muiden kärkijoukkueiden matka liigaan helpottuu lähtökohtaisesti. 2. Jokereista vapautuu alemman tason pelaajia muihin liigajoukkueisiin, koska tilalle tulee parempia vaihtoehtoja.

Itselläkin ottaa kyllä tämä koville. Jotenkin ei tiedä pitääkö siirtyä seuraamaan KHL:ää vai alkaa täysin passiiviseksi seuraajaksi. Niinkun Eurooppalaisten sarjojen suhteen. Noh tuleepahan KHL:n kuitenkin selkeä "symppis" joukkue jos ei muuta. Toisaalta kun kuitenkin playoffeihinkin pääsy on varmaan valtavan tuskan takana niin mestaruutta ei voi odottaa sieltä lähivuosina.

[Marshallsaaret]

Kai sitä voisi itsekin omat kaksi centtiä laittaa tähän keskusteluun, SM-liigan tulevaisuuden kannalta. Dorian nyt on omaan ansiokkaaseen tapaansa jo ruotinut Jokeri-fanin tuntoja joten se nyt ei liene enää tarpeen.

Jokerien lähdö ei kaada SM-liigaa. Tekee siitä kyllä tylsemmän, vie liigalta pois todellisen Suomen mestaruussarjan aseman ja asettaa isoja kysymysmerkkejä liigan tulevaisuudelle. Suomalainen KHL-joukkue on siitä iso askel, että Suomi on ensimmäinen KHL-maa jolla on oikeasti varteenotettavan tasoinen kansallinen liiga. Tähän asti tasokkaimpaan eli Tsekkiinkin perustettiin KHL:ää varten käsittääkseni ihan uusi joukkue, joten jo sekin tekee Jokereiden lähdöstä merkittävän. Ukraina, Kazakhstan, Valko-Venäjä, Latvia, Slovakia, Italia ja Kroatia (tai siis EBEL-liiga) ovat kansallisilta liigoiltaan niin heikkotasoisia, että KHL-jengi on kullekin maalle suorastaan siunaus. Suomen tapauksessa en ole tästä vielä millään tasolla varma.

Huolestuttavin mahdollinen skenaario olisi suomalaisen lätkäkentän täydellinen hajaantuminen. Jos European Trophystä laajenee jonkinlainen koko kauden kestävä liiga nykyisen turnausmuodon sijaan, tai jos pohjoismaisin voimin kyhätään jotain laajennettua SHL:ää haastamaan KHL:ää, on se SM-liigan kuolinisku. Jokereiden lähtö avaa muillekin mahdollisuuden lähtöön, joten tätä pelkään ehkä eniten. Toinen pöyristyttävä vaihtoehto olisi se, jos Jokerit pelaisi kakkosjengillään SM-liigaa. Se olisi liigalle käsittämättömän noloa.

Avaa Jokereiden lähtö mahdollisuuksiakin. Kuten liigan avaamisagendalla ratsastavat tahot ovatkin jo nostaneet esille, olisi nyt mainio paikka miettiä SM-liigan sarjajärjestelmää uusiksi. 12 joukkueen liiga ja 10 joukkueen mestis 2+2-karsintasarjalla, kiitos. Tämäkin voi toki mennä vihkoon jos Kale jyrähtää että jatketaan kolmellatoista ja laitetaan liiga kiinni, tai jos hän ilmoittaa että Narrien kakkospumppu voi jatkaa liigassa farmijoukkueena ilman putoamisuhkaa ja muuten mitään tarvetta muutokselle ei ole.

Jos tässä jotain itselleen mieluisinta tulevaisuusskenaariota mallailisi, niin varmasti futiksen mestareiden liigan tyyppinen turnaus voisi nykyisellään jo alkaa toimiakin jääkiekon tason ollessa jo aika laaja monessa Euroopan kolkassa. Toki KHL-jengit pitäisi saada tähän mukaan, muuten homma lyssähtää kuin pannukakku. Toinen vaihtoehto olisi jonkinlainen superfinaalisysteemi eurooppalaisliigojen mestareiden (tai vaikka SHL:n ja SM-liigan) tai vaikka välieräjengien kesken, jossa olisi mahdollista saada kauden jälkeen lisäkunniaa. Tässä systeemissä riskinä on tietysti se, että jos perustetaan vain tällainen ylimääräinen turnaus, ei se kiinnosta yhtään ketään. Jompaankumpaan näistä skenaarioista kun yhdistetään tuo liigasysteemin raikastaminen, niin voidaan tästä päästä kuivin jaloin eteenpäinkin.

Onneksi KHL:ään lähtö vaatii mottipäisiä summia taloudenpitäjiltä, joten en usko niitä ihan joka niemeen ja notkoon Suomessa perustettavan pienen markkinan ja todella riskisen bisneksen takia.

Ja ai niin: kyllähän mielenkiinto KHL:ää kohtaan nousee Suomessa huimasti. Perustuularit varmasti innostuvat tämmöisestä koko Suomen edustajasta pahan Venäjän liigassa, ja itsekin täytyy myöntää että mielenkiinto on inhokkijoukkueeseen kaikkien aikojen korkeimmalla tasolla. Kyllä mä tulen varmasti ainakin ekan KHL-kauden aika suurennuslasilla seuraamaan.

[Dorian]

Kai sitä voisi itsekin omat kaksi centtiä laittaa tähän keskusteluun, SM-liigan tulevaisuuden kannalta. Dorian nyt on omaan ansiokkaaseen tapaansa jo ruotinut Jokeri-fanin tuntoja joten se nyt ei liene enää tarpeen.

Kiitos kiitos Itse toit ansiokkaasti esille ulkopuolisten näkemyksen.

Bisneksen kannaltahan tämä oli Hjallikselle paras mahdollinen ratkaisu, mitä voi tehdä. Näille ryssille ei ole niin jenin päälle, kunhan pääseevät leveilemään länsimaihinkin. Hjallis sen sijaan teki varmasti sievoisen tilin ja tulee tekemään vielä jatkossakin myymällä koko seuran. Ja Jokereiden peleissä tulee varmasti riittämään yleisöä ainakin ensimäisellä kaudella. Vähän menestystä päälle ja halli on loppuunmyyty joka ottelussa. Ei siinä mitään.

Mutta itselle kun raha ei merkitse siviilielämässäkään kaikkea, saatika sitten hyvin tunnepainotteisessa urheilussa, niin ei vaan pysty hyväksymään. Onhan tässä vuosi aikaa sulatella ja tänään on tullut jo jonkin hetkeä hekumoitua jollain Pietarin reissulla jne... Mutta kun on tottunut siihen 30 kotipeliä +10 vieraspeliä, jotka ei paljoa maksa ja pääsee yöksi kotiin, niin vaikea on tottua ajatukseen että jatkossa on varaa ehkä tehdä se yksi reissu kaudessa. Olkoonkin että siinä näkee vieraita kaupunkeja ja kulttuureja vähän enemmän, niin silti miinusmerkkisiä asioita on enemmän kun plusmerkkisiä.

Ja sitten tietysti tämä urheiluromantiikka, joka merkitsee itselle aika h**vetin paljon. Se on nyt viety luotani täysin pois. Pari vuorokautta sulateltuani joudun tulemaan sen verran vastaan, että varmaan matseissa tulee sitten joskus käytyä (tuskin ekalla kaudella juurikaan) ja ehkä kausarikin hankittua jos sille päälle sattuu, mutta Eteläpäädyssä tuskin jaksan eläytyä. Siirryn sinne katkisosastolle sitten. Jokerit ei tästä miehestä poistu vaikka seura lakkaisi kokonaan olemasta. Nyt vaan pitäisi löytää se oma paikka.