Yleiset kysymykset

Kaikkea yleistä showpainiin liittyvää. Yritetään kuitenkin pysyä asiallisessa keskustelussa.
Vastaa Viestiin
Avatar
lhasafi
Viestit: 4
Liittynyt: Ti 16.10.2007 19:41

Viesti Kirjoittaja lhasafi » La 19.01.2008 12:15

Se, miten tarkkaan ottelut suunnitellaan etukäteen, riippuu myös siitä, keitä siellä matsissa on. Joskus vuonna kuokka ja kirves, kun Hogan ja Warrior matsasivat Wrestlemania VI:n main eventissä, nämä kaksi sankaria käyttivät kuulemani mukaan noin kuukauden siihen, että hioivat ottelun jokaisen pikkuseikan kohdalleen ja hieroivat sitä sitten keskenään niin pitkään, että kumpikin varmasti muisti, että miten se homma etenee.

Jos joku on nähnyt leffan "Beyond the Mat", niin siinä näkyy kuinka Rock ja Mankind suunnittelevat "I Quit"-matsiaan Royal Rumblea 1999 varten. Ok, siinä näkyi vain lyhyt pätkä, mutta aika tarkkaan he näyttivät sitä suunnittelevan.

Toisaalta, jos samat jätkät ovat kehässä keskenään noin sadannetta kertaa, siinä tuskin tarvitsee paljoa enää suunnitella. Kumpikin tod.näk. tietää sanomattakin, mitä seuraavaksi on tulossa. Ja yleensäkin, mitä kokeneemmat painijat ovat asialla, sitä vähemmän mitään tarvitsee suunnitella. Sikäli tuo Whatin kertoma RVD-sitaatti voi hyvinkin pitää paikkansa.
Disagree at your own risk :)

#2 Vuoden 2007 tulokas-äänestyksessä

Avatar
Jack DiBiase
Moderaattori
Viestit: 3819
Liittynyt: Su 18.04.2004 14:52

Viesti Kirjoittaja Jack DiBiase » La 19.01.2008 13:10

Darien Fawks kirjoitti:Eikö joku löytäisi tähän jotain tyhjentävää vastausta?
Jos haluat tuohon kaikenkattavan ja tyhjehtävän vastauksen, se tulee tässä: Tuohon kysymykseen ei ole tyhjentävää vastausta. Maailmassa on kymmenätuhansia painijoita, jotka ovat saaneet oppinsa tuhansia eri kouluttajilta, minkä johdosta eri toimintatapoja on myös tuhansia. Edes karkeat yleistykset eivät riitä kertomaan miten se matsin etukäteenrakentaminen tehdään. Vaikka olisi itse ollut bisneksessä mukana ei pysty antamaan tuohon kysymykseen vastausta, sillä sitä yhtä ja oikeaa ei yksinkertaisesti ole olemassa.

Olen nähnyt dokumenteissa kymmeniä eri tapauksia indeistä WWE:hen, mutta silti en pysty mitenkään tekemään johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Jos esim. sanotaan ettei indeissä improvisoida niin paljon, sekin riippuu täysin yksilöistä. Kokeneet painijat pystyvät aina vetämään koko matsin lonkalta. Eikä matsissa tarvitse olla kuin toinen painijoista kokenut, niin hän pystyy kantamaan ottelun. Tuosta kantamisestahan on täälläkin ollut vääriä käsityksiä, mutta se tarkoittaa vain sitä että painija joka kantaa matsin kertoo toiselle mitä seuraavaksi tapahtuu (call the shots).

Toisaalta kokeneetkaan painijat eivät välttämättä osaa/tykkää improvisoida, kuten Randy Savage, joka aina halusi käydä tärkeät matsit kokonaisuudessa läpi omassa kellarissa, kuten esimerkiksi Ric Flairin kanssa ennen Maniaa. Tarkoittiko se sitten epävarmuutta vai omistautuneisuutta, on sitten tulkitsijasta kiinni. Flair sanoi kirjassaan, että ensimmäistä. Lance Storm puolestaan kertoi, että hän otteli Japanissa painijaa vastaan, jota hän ei koskaan ollut ennen tavannut, eikä keskustellut ennen matsia, matsin aikana, eikä matsin jälkeen. Kuitenkin olivat hänen mukaansa vetäneet hyvän matsin.

Jos tästä kaikesta yritetään vetää suhteellisen kattava nyrkkisääntö - oli kyseessä mikä promootio tahansa, lopetus ja tärkeät spotit suunnitellaan ja harjoitellaan etukäteen. Kaikki muu sitten vaihtelee täysin.
WE BACK YA'LL?!

Avatar
ToNy-MaN
Viestit: 1755
Liittynyt: Pe 06.01.2006 03:03
Paikkakunta: Jämsänkoski

Viesti Kirjoittaja ToNy-MaN » Su 20.01.2008 00:07

Darien Fawks kirjoitti:
What kirjoitti:
Darien Fawks kirjoitti:Kuinkahan paljon painijat improvisoivat matseissaan? Tietääkö vastaanottava painija aina ennakolta, mikä liike on tulossa?
Eivät tiedä. Käsittääkseni ottelut ovat lähes aina improvisoituja, vain ottelun loppu on ennalta sovittu. Toki, painijat voivat toisilleen ottelun aikanakin kertoa mikä liike on tulossa. Mutta ammattilaisista on kuitenkin kyse ja he osaavat kyllä hommansa. RVD kertoi ainakin jossain haastattelussa, että on monesti otellut vaihtamatta sanaakaan vastustajansa kanssa ennen ottelua.
Eikö joku löytäisi tähän jotain tyhjentävää vastausta? Noilla aiemmilla sivuilla kun näkyi argumentteja sekä puolesta että vastaan.

Eräs suomalainen FCF:n koulutuksessa ollut heebo sanoi minulle, että Suomessa liikkeet katsotaan hyvinkin tarkkaan, mutta WWE:n ammattilaiset improvisoivat melkein koko höskän. Pitääköhän tämä paikkansa? Minusta tämä on WWE:tä kauan seuranneena todella mielenkiintoinen kysymys!
Ainakin E. Guerrero kirjassaan kertoi että ennen matsia sitä joko jopa harjoiteltiin tai jutskattiin vaan vastustajan kanssa tulevasta. Ehkä se on hyvin perskohtainen juttu...

Avatar
Gukumatz
Viestit: 271
Liittynyt: Ke 14.03.2007 15:30

Viesti Kirjoittaja Gukumatz » Ti 22.01.2008 16:50

Öö.. Joo. Varmaan aika tyhmä kysymys, mutta jääkö tuo RAW'n uusi Entrance Set pysyväksi?
ALL HAIL THE NEW FLESH

ervo
Viestit: 18
Liittynyt: La 11.06.2005 17:36

Viesti Kirjoittaja ervo » Ti 22.01.2008 18:26

Eiköhän tuo jää. On itseasiassa ihan hieno :)

Avatar
Miccelsson
Viestit: 79
Liittynyt: To 27.10.2005 17:59
Paikkakunta: Antin Nakkikioski

Viesti Kirjoittaja Miccelsson » Ti 22.01.2008 18:41

Millainen se mahtaa olla saa kysyä?
Wayne Bernard #14
Davidson University


How about that

Avatar
Captain Charisma
Viestit: 1011
Liittynyt: Ke 10.03.2004 15:15

Viesti Kirjoittaja Captain Charisma » Ti 22.01.2008 18:44

Miccelsson kirjoitti:Millainen se mahtaa olla saa kysyä?
http://www.wwe.com/shows/raw/rawphotos/6255420/

Avatar
Miccelsson
Viestit: 79
Liittynyt: To 27.10.2005 17:59
Paikkakunta: Antin Nakkikioski

Viesti Kirjoittaja Miccelsson » Ti 22.01.2008 18:59

"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.
Wayne Bernard #14
Davidson University


How about that

Avatar
Jack DiBiase
Moderaattori
Viestit: 3819
Liittynyt: Su 18.04.2004 14:52

Viesti Kirjoittaja Jack DiBiase » Ti 22.01.2008 19:26

Miccelsson kirjoitti:"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.
Tällä viikolla on jo uusi.
WE BACK YA'LL?!

Nickerson
Viestit: 56
Liittynyt: Ke 05.12.2007 15:05

Viesti Kirjoittaja Nickerson » Ti 22.01.2008 20:13

Miccelsson kirjoitti:"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.
Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?

Avatar
Tebacka
Viestit: 328
Liittynyt: Ti 22.08.2006 21:30
Paikkakunta: Klemetskog

Viesti Kirjoittaja Tebacka » Ti 22.01.2008 20:19

Nickerson kirjoitti:Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?
No sepäs olisikin iso muutos. Uudessa SmackDownin Entrance Setissä voitaisiin korostaa Vickietä... miten olisi Vickien naama?

BTW liian iso avatar Nickerson.
''Entäs Vancouver?''
-Kaupunki Kanadassa.


You don't have to be sweet, to be good

last.fm

Avatar
Velocity
Viestit: 2154
Liittynyt: Ti 07.09.2004 18:44
Paikkakunta: <Turku> Elite Member
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Velocity » Ti 22.01.2008 20:35

Tebacka kirjoitti:BTW liian iso avatar Nickerson.
Jep, aivan liian iso.

Tein uuden, oikeankokoisen + tekstillä.
Kuva
XBKuvaX 360 - Jump In.
PLAYSTATION 3 - PLAY B3YOND
Kuva -The Future Is Blue-

Nickerson
Viestit: 56
Liittynyt: Ke 05.12.2007 15:05

Viesti Kirjoittaja Nickerson » Ti 22.01.2008 21:02

Velocity kirjoitti:
Tebacka kirjoitti:BTW liian iso avatar Nickerson.
Jep, aivan liian iso.

Tein uuden, oikeankokoisen + tekstillä.
Kuva
Kiitos, kokemattomuuteni paljastui tässä asiassa.

Show_Stopper
Viestit: 1353
Liittynyt: Pe 15.09.2006 15:46

Viesti Kirjoittaja Show_Stopper » Ti 22.01.2008 21:07

Tuo RAWin uusi Entrance Set näyttää todella paljon jonkun PPV:n setiltä, jopa jotenkin Wrestlemanian (vaikkakin vain vähän), jonka perusteella oli paha aavistus näiden uusien tyylien kertakäytöstä HD:n kunniaksi. Mutta miksi niin tehtäisi, joten uusi tyyli on enemmän kuin tervetullut näin pitkän ajan jälkeen. ECW tuskin uutta saa.
JDub kirjoitti:Cock_Sucker sopisi kyllä sinulle paremmin..

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja enska » Ti 22.01.2008 21:53

Show_Stopper kirjoitti:ECW tuskin uutta saa.
Jostain luin WWE:n käyttävän tuota samaa lavastetta jokaisessa show'ssa. Se ylhäällä oleva taulu mahdollistaa Raw-tekstin muuttamisen SD-tekstiin ja SD-tekstin muuttamisen ECW-tekstiin. En sitten tiedä miten WWE aikoo PPV-lavasteiden kanssa toimia, mutta kaikissa viikottaisissa pitäisi olla tuo samainen höskä.

Avatar
ToNy-MaN
Viestit: 1755
Liittynyt: Pe 06.01.2006 03:03
Paikkakunta: Jämsänkoski

Viesti Kirjoittaja ToNy-MaN » Ti 22.01.2008 23:13

Nickerson kirjoitti:
Miccelsson kirjoitti:"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.
Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?
Ei, siinä on Chuck Norrisin jalka...

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Ke 23.01.2008 02:50

enska kirjoitti:
Show_Stopper kirjoitti:ECW tuskin uutta saa.
Jostain luin WWE:n käyttävän tuota samaa lavastetta jokaisessa show'ssa. Se ylhäällä oleva taulu mahdollistaa Raw-tekstin muuttamisen SD-tekstiin ja SD-tekstin muuttamisen ECW-tekstiin. En sitten tiedä miten WWE aikoo PPV-lavasteiden kanssa toimia, mutta kaikissa viikottaisissa pitäisi olla tuo samainen höskä.
Nimenomaan näin. Hieno homma kyllä, että heillä on uskallusta muuttaa toimiviakin kaavoja.
Uudistunut, entistä parempi Kielisirkus:

http://kielisirkus.blogspot.fi/

Nickerson
Viestit: 56
Liittynyt: Ke 05.12.2007 15:05

Viesti Kirjoittaja Nickerson » Ke 23.01.2008 15:19

ToNy-MaN kirjoitti:
Nickerson kirjoitti:
Miccelsson kirjoitti:"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.
Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?
Ei, siinä on Chuck Norrisin jalka...
Ehkä parempi ois Maradonan legendaarinen "Jumalan käsi"

Avatar
Jesuli
Viestit: 191
Liittynyt: Su 24.12.2006 10:29
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Jesuli » Ke 23.01.2008 18:31

Tai mielummin Holmesin meisseli.
Velocity kirjoitti:koko v***n huone on koluttu läpi, ja siinä makasin 10 minuuttia paikallani ja se vain KATOSI.
What kirjoitti:Miksi Cena ei saisi Wrestlemanian pääottelussa?
What kirjoitti:Sekin oli ihan uskomattoman hieno hetki, kun Porin torilla kaksi n.13-vuotiasta teinityttöä tuli pummimaan tupakkaa.

Avatar
lhasafi
Viestit: 4
Liittynyt: Ti 16.10.2007 19:41

Viesti Kirjoittaja lhasafi » Ke 23.01.2008 18:40

...no, kun nyt tälle osastolle mentiin, niin ehkä WWE:hen sopisi paremmin Vincen "Corporate Grapefruits"...
Disagree at your own risk :)

#2 Vuoden 2007 tulokas-äänestyksessä

Nickerson
Viestit: 56
Liittynyt: Ke 05.12.2007 15:05

Viesti Kirjoittaja Nickerson » Ke 23.01.2008 21:02

lhasafi kirjoitti:...no, kun nyt tälle osastolle mentiin, niin ehkä WWE:hen sopisi paremmin Vincen "Corporate Grapefruits"...
Taikka mikseipä "Shanen" legendaarista käyntikorttia a'la "Product of your semens". Ajanee saman asian...

Avatar
Jack DiBiase
Moderaattori
Viestit: 3819
Liittynyt: Su 18.04.2004 14:52

Viesti Kirjoittaja Jack DiBiase » Ke 23.01.2008 21:33

Tai sit hei mite ois steve richardin vasen korva?


Huoh, kuinkahan monta muka-hauskaa spämmiviestiä vielä keksitte.
WE BACK YA'LL?!

Avatar
christian
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 28.11.2006 20:51
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja christian » To 24.01.2008 14:04

Hitlerin käsi sopisi siihen aika hyvin.
Naistenhaku voittaa aina sekakäytön saati sekatyömiestenhaun

Avatar
Jers1
Viestit: 834
Liittynyt: Pe 03.11.2006 15:53
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jers1 » To 24.01.2008 15:07

Hei mitähän Jack jo sanoi?

(joo wnbmode mut ottaa päähän)
Viimeksi muokannut Jers1, To 24.01.2008 15:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
We need CM Punk!

Avatar
Jack DiBiase
Moderaattori
Viestit: 3819
Liittynyt: Su 18.04.2004 14:52

Viesti Kirjoittaja Jack DiBiase » To 24.01.2008 15:45

jers1 kirjoitti:Hei mitähän Jack jo sanoi?
](*,)
WE BACK YA'LL?!

Vastaa Viestiin