Foorumiarkisto

Mitä yhteistä on Benoit'lla, Guerrerolla ja AJ Stylesillä? Okei, he ovat kaikki raskaansarjan maailmanmestareita, mutta se nyt on selvää, enkä minä mitään niin helppoa kysyisi edes retorisesti. Vastaus: Kaikki olivat keskenkasvuisten (lue: Cruiserweight/X Division) mestareita ennen nousuaan ylemmälle tasolle.

Tämä on suuri muutos entiseen. Vaikka suhteellisen kevyitä painijoita on ennenkin nähty maailmanmestareina (Angle, Jericho... ECWssä oli monia...), niin he ovat aina olleet enemmän poikkeuksia kuin sääntöjä ja tyypillisesti gimmickiltään pelkureita ja/tai huijasivat. Anglestakin tuli monsterheel vasta, kun hän hankki kymmenkunta lisäkiloa (ja oli painavampi kuin maailmanmestari). Jos katsotaan WWEn vanhoja mestareita, niin kyllähän se näyttää siltä, että iso koko on aina etu...

Nyt kuitenkin WWE haluaa muuttaa tyyliään. Attitude alkaa olla mennyttä, nyt Vince ja muut haluavat hyvää painia. Tämä on suuri muutos, joka saattaa heijastua koko painimaailmaan... Oikeasti lahjakkailla painijoilla saattaa olla tulevaisuudessa mahdollisuus.

Pienempien miesten etu isompia vastaan on siinä, että he eivät väsy yhtä nopeasti kuin lihavat/liian lihaksikkaat vastustajansa. Jos Vince tosiaan on vakavissaan uuden tyylin suhteen, se tarkoittaa pitkällä tähtäimellä melkoisella varmuudella sitä, että myös painijoiden fyysiset ominaisuudet tulevat muuttumaan.

Samalla Vince on kuitenkin tuonut taas vihreitä painijoita OVWstä, koska he sattuvat olemaan oikean näköisiä... SD ja Raw ovat olleet viime aikoina pullollaan lyhyitä squasheja ja täytematseja... Uusi tyyli on tullut, mutta se näkyy melko pitkälti vain main eventeissä.

Jotenkin olen hiukan skeptinen uuden tyylin suhteen. Jenkkiyleisöä (ja suomalaisia Cena-faneja) pitää kouluttaa pitkään, ennen kuin he hyväksyvät muutoksia nykyiseen tyyliin. IWC odottaa jo innolla matsien tason paranemista, mutta kaikki tietävät kuinka paljon Vince meitä rakastaa...

Aina voi kuitenkin toivoa... ja ehkä joku päivä (kun Stormin koulutettavat alkavat nousta WWEn riveihin) Raw ja SmackDown! koostuvat enimmäkseen laatupainista.

Miten siis mielestänne uusi tyyli tulee vaikuttamaan, vai jääkö se kaikki vain haaveeksi?

Minä ainakin toivon että tämä toteuisi edes vähän, cruisereiden otteluita on ilo seurata koska koko ajan tapahtuu - joku lentää, hyppää etc.
Tottakai jotkut isommat painijat, varsinkin Angle, Gurrero ja kumppanit, pystyvät samaan, mutta sitten on nämä isommat painijat kuten esim. Kane tai Big Show. Nämäkin herrat pystyvät hyviin otteluihin jos on hyvä storyline otteluun, jos on vaan tavallinen ottelu ilman mitään storylineä niin sitten menee helposti tylsän puolelle. Saa nähdä mitä Vince tekee...

Jee ensimmäinen "laatuviestini"

En usko, että WWE Vincen johdolla tulee pitkään pitämään "pienikokoisia" mestareita tapana. Ongelmana on tällä hetkellä lähinnä se, että ei ole riittävästi valmiita Main Event - tason isoja kavereita. Myöskin paine Eddien ja Benoitin mestaruuksiin oli varmaan jonkinasteinen jo backstagellakin, onhan kumpikin kaveri ollut melkoinen kultakimpale matseissaan.

Tällä hetkellä näyttää WWE:ssä surulliselta, kun JBL jyllää suurinpana heelinä, vaikka kaveri toimisi paremminkin kuten "Million Dollar Man" Ted Dibiase, eli pääpahiksena, joka ottelee kohtuudella, mutta omaa mukanaan aina jonkun itseään kovemman jannun. JBL olisi siihen rooliin lehkä fyysisesti liian kookas, koska sen pahimman jätkänhän pitäisi aina olla se suurin.. jotenkin voisi epäillä, että Albert palaa takaisin smackdownin riveihin..

Uskoisin, että vuoden sisään WWE:n Main Event - tasolle noussee ainakin Randy Orton ja mahdollisesti Cena (tavallaan onkin jo paikoitellen), ja Edgeähän sinne tungetaan, vaikka en usko hänestä koskaan tulevan mitään kelvollista IC-mestaria kummempaa (en pidä itse koko äijästä, viimeeksi kun sitä jaksoi katsoa, se toimi Hoganin kanssa tagina, joka oli kummankin taitojen puutteelle ja hyvälle karismalle sopivinta touhua).
Yllärinimenä voisi epäillä, että tämä Mordechai (vai mikäsenniminyton?) tulee myöskin pölähtämään huipulle vauhdilla. WOW noteerasi hänet jo "Seven" - gimmickin aikoihin joskus 2001 yhdeksi lupaavimmista tulokkaista. Tyyliltään ilmeisesti brawler, mutta eipä hyvä ja vauhdikas brawlerikaan pahitteeksi olisi. Toivoa sopii, että hän menisi smackdownin rosteriin sitten loppujenlopuksi, koska rawissahan se tavallaan tappaisi Batistan roolin tulevaisuudessa. Vaikea sanoa, mutta nyt on vähän muutenkin järki jäässä..

"Ares" kirjoitti:
Mitä yhteistä on Benoit'lla, Guerrerolla ja AJ Stylesillä? Okei, he ovat kaikki raskaansarjan maailmanmestareita, mutta se nyt on selvää, enkä minä mitään niin helppoa kysyisi edes retorisesti. Vastaus: Kaikki olivat keskenkasvuisten (lue: Cruiserweight/X Division) mestareita ennen nousuaan ylemmälle tasolle.

Sinäänsä WWE:n kehitys on nytkähtänyt eteenpäin mukavaan suuntaan. En minä vielä olisi uskonut Benoitin, tai Guerreron voittavan mestaruuden vuosi takaperin. Benoitin, ja Guerreron mestaruuskausi voi tietenkin olla täysi testi, jossa McMahon kokeilee uutta tyyliä ja miten yleisö reagoi siihen.

"Ares" kirjoitti:
Anglestakin tuli monsterheel vasta, kun hän hankki kymmenkunta lisäkiloa (ja oli painavampi kuin maailmanmestari). Jos katsotaan WWEn vanhoja mestareita, niin kyllähän se näyttää siltä, että iso koko on aina etu...

Iso koko tuo aina uskottavuutta McMahonin oppien mukaan, mutta olihan tässäkin muutama virikistävä poikkeus; Shawn Michaels, joka ainakin minusta muistutti enemmän CW-painijaa, kuin täysin puhdasta heavyweightiä. Minusta herra Anglen lisäkilot ovat vain parantaneet miestä kehästä, eikä tässä tapauksessa voi puhua Scott Steiner syndromasta.

Nyt kuitenkin WWE haluaa muuttaa tyyliään. Attitude alkaa olla mennyttä, nyt Vince ja muut haluavat hyvää painia. Tämä on suuri muutos, joka saattaa heijastua koko painimaailmaan... Oikeasti lahjakkailla painijoilla saattaa olla tulevaisuudessa mahdollisuus.

Jep, McMahon on luojan kiitos jättänyt "shokeeraavat" juonikuviot hieman taka-alalle. Minusta SmackDown on edustanut ainakin löyhästi hyvää painia, vaikka tylsiä muutaman minuutin otteluita on ollut viime aikoina hieman liikaa molemmissa ohjelmissa. Jokatapauksessa main event otteluissa on ollut sitä hyvää painia, kuten tämän viikkoisen Raw'n ME-ottelu todisti. Toivotaan, että Vinnie Mac osaisi käyttää meidän kaikkien suosikkia eli Tajiria.

Jotenkin olen hiukan skeptinen uuden tyylin suhteen. Jenkkiyleisöä (ja suomalaisia Cena-faneja) pitää kouluttaa pitkään, ennen kuin he hyväksyvät muutoksia nykyiseen tyyliin. IWC odottaa jo innolla matsien tason paranemista, mutta kaikki tietävät kuinka paljon Vince meitä rakastaa...

Sitä samaa minäkin... Vincen yllätykset eivät ole aina sieltä parhaimmasta päästä. Mutta mitä Jenkkiyleisöön tulee, niin kyllä he varmasti katsoisivat hyvää painia, mutta liian hyvä paini voi merkitä myös PPV:eiden ostoprosentin pientä laskemista. Jos minä olisin ollut Vinnie minä en olisi pistänyt tämän viikon Raw'n pääottelua Raw'hon, vaan vaikkapa Bad Bloodin pääotteluksi, jossa tämä parivaljakko olisi voinut tuoda pelkällä olemassaolollaan rahaa.

Aina voi kuitenkin toivoa... ja ehkä joku päivä (kun Stormin koulutettavat alkavat nousta WWEn riveihin) Raw ja SmackDown! koostuvat enimmäkseen laatupainista.

Täysin totta. Toivotaan, että itse paini lyö läpi Guerreron ja Benoitin mestaruuskausien kautta. Tähän mennessä molemmat ovat hoitaneet leiviskänsä mainiosti, ja Guerrero ehkäpä hieman paremmin .

Itseäni on wrestlingissä aina miellyttänyt väkevien juonikuvioiden seuraaminen. Olisi väärin sanoa, että seuraan juonta enemmän kuin painia mutta asian voisi ilmaista siten, että juoni tulee ensimmäisenä tasaveroisena painin kanssa. Arvostan suuresti Benoit'n ja Guerreron taitoja (ja Guerreron loistavaa mikkityötä) mutta yhtä mielelläni katselin RAW'ta silloin kun Goldberg oli mestari. Ja olen äärimmäisen harvoin nähnyt tänä Attitude- tai brawlauskautenakaan todella huonoa matsia, mikä varmaan osoittaa että katson wrestlingiä enemmän viihteenä.

Tuossa aiemmin viitattiinkin siihen, että käden käänteessä ei wrestling-fanien asenteita muuteta. Enkä usko että sitä kättä koskaan täysin saadaan käännetyksi. Teknisesti taitavan painijan (OK en ole asiantuntija mutta periaate) tulee edelleen olla mikkitaidoiltaan hyvä ja yleisönsä ottava tyyppi. Guerrero on hoitanut tosiaan kummatkin loistavasti mutta myöntää täytyy, että Benoit on ollut pienoinen pettymys mitä tulee katsojan (minut) puolelleen voittamisessa mestarina eli "pomona". RAW'ssa Triple H hallitsee edelleen suvereenisti ja saa kaikki tärkeät spotit. Smackdownissa Eddielle ei sitten löydy hakemallakaan kunnon vastusta kun ainoa joka vetää vertoja, on (toistaiseksi) ei-painija Angle (Undis vetää lähinnä omaa show'taan eikä feudaa Eddien kanssa).

Eli WWE ei taatusti tule kokonaan Attitudesta luopumaan. Uskon tämän Benoit-Guerrero "testin" osoittavan sen selvästi. Ei maailmanmestarin tarvitse välttämättä enää aina jatkossa iso monsteri olla, mutta sellaisilla kyllä jatkossakin isot yleisömäärät kerätään. Tajiri kun ei todella ole "meidän kaikkien" suosikki, niinkuin Tee tuossa koetti vakuutella

EDIT: My first ever typo

"Worst Technical Wrestler" kirjoitti:
Itseäni on wrestlingissä aina miellyttänyt väkevien juonikuvioiden seuraaminen.

Sama täällä, mutta olen viimeaikoina keskittynyt painin seuraamiseen ja jättänyt juonikuvioiden seuraamisen vähemmälle. Tottakai vanhempia juonikuvioita tulee seurattua, jos vaikka sattuisin löytämään kunnon WrestleCrapia. Vuoden 2000 WCW on oikea kultakaivos, jos sattuu etsimään kunnon roskaa. Jep, minä rakastan Vince Russoa.

Teknisesti taitavan painijan (OK en ole asiantuntija mutta periaate) tulee edelleen olla mikkitaidoiltaan hyvä ja yleisönsä ottava tyyppi. Guerrero on hoitanut tosiaan kummatkin loistavasti mutta myöntää täytyy, että Benoit on ollut pienoinen pettymys mitä tulee katsojan (minut) puolelleen voittamisessa mestarina eli "pomona". RAW'ssa Triple H hallitsee edelleen suvereenisti ja saa kaikki tärkeät spotit.

Minusta Chris Benoit on vetänyt loistavia promoja, ja onkin ainakin allekirjoittaneen vakuuttanut siitä että Benoit on kova jätkä, joka sai vihdoinkin kullan monien vuosien kovan työn jälkeen. Benoit on onnistunut siis tekemään imagostaan vielä vahvemman ja toisekseen yleisö rakastaa Chrisiä, jotkut ovat myös sanoneet Benoitin olevan uusi Bret Hart, joka on vielä ehkä parempi kuin Hitman itse. Mutta tähän itse en halua kommentoida...

Eli WWE ei taatusti tule kokonaan Attitudesta luopumaan. Uskon tämän Benoit-Guerrero "testin" osoittavan sen selvästi. Ei maailmanmestarin tarvitse välttämättä enää aina jatkossa iso monsteri olla, mutta sellaisilla kyllä jatkossakin isot yleisömäärät kerätään. Tajiri kun ei todella ole "meidän kaikkien" suosikki, niinkuin Tee tuossa koetti vakuutella

Minä taas en halua ns. "Attituden" jatkuvan yhtään pitempään, jos se tarkoittaa yhä shokeeraavia juonikuvioita isorintaisilla naisilla höystettynä. Russon "Crash-TV:stä" olisi syytä päästä eroon mitä pikimmiten, ja korvata se sillä mikä tässä lajissa on oikeasti tärkeää eli painilla. Kunnon painin väheksyminen oli yksi syy miksi WCW tuhoutui, ja kaikki taitava ihmiset lähtivät WWF:ään. Saanko muuten vielä udella, miksi et pidä Tajirista?

"Tee" kirjoitti:
Minusta Chris Benoit on vetänyt loistavia promoja, ja onkin ainakin allekirjoittaneen vakuuttanut siitä että Benoit on kova jätkä, joka sai vihdoinkin kullan monien vuosien kovan työn jälkeen. Benoit on onnistunut siis tekemään imagostaan vielä vahvemman ja toisekseen yleisö rakastaa Chrisiä.

Benoit'lla onkin puhunut lähinnä maineikkaan uran mukanaan tuoma maine. Jos ajatellaan asiaa nimenomaan tämän puheena olleen Attituden kannalta, "kovan jätkän" tekevät juuri ne spotit. Näitähän suuri yleisö seuraa ja näiden avulla myös saavutetaan wrestlingille uusia faneja. Spoteissa Triple H on nähdäkseni edelleen RAW'n ykkösmies. Benoit'n kausihan on kuitenkin (toivottavasti) vasta aluillaan. Ihailen häntä paljon ja toivon, että juuri Benoit olisi se, joka rikkoisi Dieselin 51:n viikon yhtäjaksoinen lähiaikojen mestaruusputken. Tosin ellei Triple H pian siirry Smäckiin tämä taitaa jäädä unelmaksi.

Työsarkaa Benoit'lla siis mestaruudesta huolimatta vielä riittää. Se pitkä ura kun ei valitettavasti ulospäin näy. Eiköhän miehestä vielä legenda ajan mittaan leivota. Promoista sen verran, että se vaatimaton kokemus mitä minulla niiden seuraamisesta (siis vuosien varrelta) on - niin ainoa kerta kun on meinannut tippa linssiin tulla, oli se Smackdownin jakso, missä Benoit haasteli (ajatustarkasti) tähän tapaan: "This is my life. This is my Passion. And Paul Heyman, or anyone else, cannot take away my dream, that oneday I could put that title belt around my waist, and call myself The Champion."

Vain yksi mieleenpainuva spotti Benoit'lta siis löytyy mutta tosin sitäkin tunnerikkaampi.

Minä taas en halua ns. "Attituden" jatkuvan yhtään pitempään, jos se tarkoittaa yhä shokeeraavia juonikuvioita isorintaisilla naisilla höystettynä. Russon "Crash-TV:stä" olisi syytä päästä eroon mitä pikimmiten, ja korvata se sillä mikä tässä lajissa on oikeasti tärkeää eli painilla. Kunnon painin väheksyminen oli yksi syy miksi WCW tuhoutui, ja kaikki taitava ihmiset lähtivät WWF:ään.

Aina vaan Russo Missäs federaatiossa olivatkaan ne skenet, kun Moolah oli raskaana Mark Henrylle ja synnytti ihmiskäden? Tai "Hervina" naisten mestarina? Okei, okei, kyllä näistä ylilyönneistä on jo luovuttu. Painitaidot varmaan tulevaisuudessa korostuvatkin. Monsteribrawlausta ja squashia ei kuitenkaan tulla unohtamaan.

Saanko muuten vielä udella, miksi et pidä Tajirista?

Toki. En tosin sanonut, etten pidä hänestä. Ei vaan ole sillä tavalla suosikkini. Pidän japanilaisista ja toivon Tajirinkin saavan hyvän aseman Raw'ssa, mutta tuntuu vain olevan hankala keksiä hänelle mitään näkyvää spottia - mitä se Backlashin juttukin oli olevinaan? Amerikkalaisyleisölle on ehkä vaikea myydä Pohjois-Amerikan ulkopuolelta tulevaa painijaa main event-tasolle. Tässä näkyykin se, että en lähtisi pushaamaan ketään huipulle, ennen kuin löytyy joku iskevä angle. Sitäpaitsi se Green Mist näyttää vähän... ei-kovin-tekniseltä-painilta

Tottakai vanhempia juonikuvioita tulee seurattua, jos vaikka sattuisin löytämään kunnon WrestleCrapia.

Wrestlecrap rulaa Katso vaikka avatartani.

Toivotaan, että tämä uusi tyyli on tullut pysyäkseen.

Molempien yllämainittujen herrojen mestaruuskaudet ovat tähän asti olleet silkkaa kultaa.
Guerrero luultavammin pitää titleä vielä aika kauan, koska lupaavia haastajia ei SD!:ssa ole.
Benoitin title on tosin vaarassa. HHH on tietenkin aina halukas ottamaan titlen takaisin ja samoin HBK, jolle jossain vaiheessa luultavammin title vielä annetaan.
Ainoa onglema Benoitin titlerunissa on se, että HBK saa isommat heatit kuin Benoit(paitsi tietenkin Kanadassa).
Tämän takia Benoit kaipaisi heel-turnia jossain vaiheessa, koska hän muutenkin toimii paremmin heelina, joka ei ikinä peräänny/luovuta/väsy.

Puhe siitä, että isot miehet saavat suuremmat popit ovat täyttä roskaa.
Yleisö kyllä aivan varmasti katsoo mielummin esim. Benoitin ja Anglen tiukkaa vääntöä, kuin esim. Goldbergin ja Scott Steinerin hidastempoista ottelua.
Tuollaiset puheet ovat täyttä roskaa.
Suurin osa korkealle rankatuista matseista matsien HoF-listoilla(oli ne sitten federaation tai fanien rankkaamia) ovat taitavien ja 'hieman' pienempien miesten kohtaamisia.
Toki poikkeuksena itse Hoganin matsit, joita jokainen amerikkalainen ylistää.

Amerikkalaisyleisölle on ehkä vaikea myydä Pohjois-Amerikan ulkopuolelta tulevaa painijaa main event-tasolle. Tässä näkyykin se, että en lähtisi pushaamaan ketään huipulle, ennen kuin löytyy joku iskevä angle. Sitäpaitsi se Green Mist näyttää vähän... ei-kovin-tekniseltä-painilta

Eihän kukaan ole Tajiria nostamassa main event-tasolle, kuitenkin hän ansaitsisi pushia johtuen hänen mahtavista taidoistaan.
Green mistin ei ole tarkoituskaan olla tekninen liike, vaan se sopii aivan loistavasti hänen gimmickiinsä.
Tajiri on IMO WWE:n paras cruiseri. Hän on aivan mahtava painija, joka pystyy myös todella humoristisiin promoihin(mikä cruisereilla ei ole yleistä).

Takaisin asiaan.
Totta, Benoit ei ole mahtava mikkimies, mutta hallitsee sen ihan hyvin tarvittaessa.
Tosin kuin aikasemmin jo sanoin hän toimisi selvästi paremmin heelinä.
En muista kuka kauan sitten luonnehti Benoitin heel-gimmickiä tällä sanalla, mutta se jäi mieleen, koska se todellakin toimi hyvin.
Benoit toimisi hyvin pirullisena mättökoneena, joka ei antaisi armoa kellekään. Ja luultavammin saisi aivan mahtavat heel-popit.

Tajiri on tämän hetken kovin cruiserweight Vincen leiveissä. Hän on saanut hieman enemmän arvostusta esim. viime vuoteen verrattuna, mutta silti häntä pitäisi pushata lisää, sillä hänen taidoista ei olla revitty vielä kaikkia irti.

Luultavimmin kaikki ECW -fanit muistavat kuinka kova "juttu" Tajiri firmassa oli. Siellä häntä osattiin käyttää todella hyvin ja siitä on todisteena hienoja feudeja ja matseja vuosien varrelta. Tajiri-Crazy feud oli erinomaistia lucha-painia ja itse feud oli mahtava, vaikka jäikin hieman RVD-Lynn -kohtaamisten varjoon. Myös Tajiri-Guido, Tajiri-Psicosis, Tajiri-Lynn ja näiden variaatiot (ja etenkin kombinaatiot) olivat yhtä herkkua. Samaa tasoa ei olla WWE'ssä edes raapaistu, miksi? Hänelle ei olla annettu mahdollisuutta.

Uskoisin, että samanlaisia "legendaarisia" kohtaamisia voitaisiin vielä nähdä, jos RAW'n bookkaus-tiimi antaisi hieman lisää arvovaltaa niille, jotka tosiaan osaavat bookata (coughcoughdreamercoughcough). PPV -slot, Tajiri vastaan Hurricane, reilusti aikaa (15-20min) ja varmasti ratingit nousisivat pilviin.

Off-topic, gotta love it.

"forMANKIND" kirjoitti:
Ainoa onglema Benoitin titlerunissa on se, että HBK saa isommat heatit kuin Benoit(paitsi tietenkin Kanadassa).
Tämän takia Benoit kaipaisi heel-turnia jossain vaiheessa, koska hän muutenkin toimii paremmin heelina, joka ei ikinä peräänny/luovuta/väsy.

Jos WWE:llä ei ole aikomuksia kääntää kumpaakaan miehistä heeliksi, niin tämä HBK-kuvio oli kyllä aika huono idea. Laittaa mestaruuskuvioihin kaksi facea (oletusarvona siis että HHH jossain vaiheessa poistuu ainakin toviksi), tilanteessa jossa mestaruutta ei ole vielä kauan pidetty ja haastaja on suurempi yleisönsuosikki? Jos WWE aikoo antaa Benoit'n pitää mestaruuttaan pitempäänkin, minä en näe tässä mitään järkeä. Jos joku muu näkee, niin valaiskaa toki.

Mielestäni Benoit siis tarvitsee heel-vastustajan. Ongelmana on tietysti, että sellaista ei oikeastaan ole, ja tässä mielessä HBK-kuvio on kai ihan ymmärrettävä. Jos siis oletamme että HHH on siirtymässä niihin kuvauksiinsa (ja vaikkei siirtyisikään, niin olisi aika jankkavaa laittaa hänet - taas - mestaruusfeudiin), niin RAW:lle ei yksinkertaisesti jää heel-painijaa joka voisi haastaa da mestaruuden. En näe järkeväksi että lopusta Evolutionista, jolla kuitenkin on omat kuvionsa, nostettaisiin ennen BB:tä joku haastajaksi. Kanellakin näyttäisi joku onneton juonikuvio olevan meneillään, enkä muutenkaan näe häntä tällä hetkellä loogisena vaihtoehtona. Christian ei vielä ole sillä tasolla, vaikka tähän kyllä viittauksia onkin annettu (tästä taisi olla keskustelua jossain muussa aiheessa).

Jaha, hiukan riistäytyi hallinnasta tuon kanssa. Palataanpa siis alkuperäiseen aiheeseen: henkilökohtaisesti toivon, ja ehkä jopa melkein uskon, että WWE on viimeinkin ymmärtänyt tarpeen miellyttää mahdollisimman monentyyppisiä katsojia mahdollisimman monen sijaan. Eli isoja miehiä ja muita yleisönsuosikkeja niille vähän vähemmän aikaa painia seuranneille, ja sitten hiukan laadukkaampaa painia niille lopuille (en toki väitä etteivätkö yleisönsuosikit voisi olla taitavia painijoita). Jollain tasolla WM XX on aika hyvä esimerkki tällaisesta.

Eli tässä olen kyllä eri mieltä niiden kanssa jotka uskovat, että jenkkiyleisö voisi tottua niihin pieniin ja taitaviin miehiin. Se nyt vaan on niin, että valitettavan monet vaikkapa ensimmäistä kertaa painia katsovat tuntuvat uskovan, että tappelun tai painimatsin voittamiseen tarvitaan nimenomaan sitä kokoa ja voimaa. Jos sieltä sitten tuleekin joku pieni mies joka pieksee monsterin intensiteetillään ja ketteryydellään, saattaa katsoja kääntää jalkapallon puolelle: siinä edes oikeankokoiset miehet pärjäävät. Ja minä ihan oikeasti olen tavannut liian monta ihmistä jotka mielummin katsoisivat Steinerin ja Goldbergin vääntöä kuin "kunnollista" painia.
Tämä on tietysti pientä kärjistämistä, mutta pointtina olikin, että WWE ei voi koskaan perustua kokonaan laadukkaaseen painiin, ei ainakaan jos se ei onnistu löytämään lahjakkaita isoja miehiä. Ja miksi olla lahjakas, jos olet iso (kun kerran silläkin pärjää)?

"Spoiler" kirjoitti:
Huhujen mukaan HBK ja HHH tulevat ottelemaan Bad Bloodissa Hell in a Cellissä. Tuo herättää ajatuksia. Kumpikaan ei ole nyt mestari ja tuskin Benoit tiputtaa mestaruutta ennen tuota kenellekään. Se jättää paljon avoimeksi.

Onneksi WWEllä on vielä runsaasti aikaa ennen Bad Bloodia ja se tarkoittaa, että he voivat hyvin nostaa joku muu haastajaksi... Sekä Christian, että Jericho on nyt heittänyt haasteen... eli ykköshaastajan paikka todennäköisesti sidotaan jotenkin heidän feudiinsa. Jos siinä yhteydessä tuodaan tarpeeksi esiin Jerichon historiaa ensimmäisenä Undisputed Championina, niin Christianin voitto hänestä voi merkitä enemmän kuin aiemmat. Se jättäisi tietenkin Jerichon ilman matsia Bad Bloodiin (tai sitten Tomkoa vastaan... huoh).

Sidotaan tämä nyt vielä aiheeseenkin: Jos Jerichosta tai Christianista tulee ykköshaastaja, se on mielestäni hyvä merkki siitä, että uusi tyyli on saanut jalansijaa. Kumpikaan miehistä ei ole erityisen isokokoinen, molemmat ovat taitavia painijoita ja luulen, että Bad Bloodkin saisi siten huomattavasti paremman main eventin kuin viime vuonna... (ja jos yllä mainitsemani matsi on main event, niin sekin voittaa HHH vs. Nashin vaikka silmät kiinni).

Ensimmäinen postaus uudella nickillä, joka tosiaan on ehkä hieman samanlainen kuin Veen tai Teen, mutta kertoopahan vain suurinpiirtein nimeni.

Toivottavasti WWE nyt keksii jotain oikeasti toimivaa Bad Bloodiin. Olisiko viimein Jerichon aika tulla esiin kolostaan ja viedä Raskaansarjan maailmanmestaruus? Saahan sitä toivoa, mutta
nou kän duu. Sekä Jericho ja Benoit ovat faceja, joten WWE yrittää tällä "Jericho vaatii mukaan"-kuviolla vain saada piristettä Benoit-Michaels-Triple H-feudiin, joka sekin alkaa maistua puulta.

Huhut DX:n takaisintulemisesta tyrmääntyivät, kun HHH teki sen Pedigreen Shawnille ja antoi Benoit'n voittaa tämän. Minä en pitänyt tuosta käänteestä. Mutta BB:ssä vuosina '03 ja '04 HIAC, joissa kummassakin HHH mukana? Blaah...

En itse sulkisi pois Jericho vs. Benoit-mahdollisuutta. Pitäisin sitä jopa ihanteellisena, onhan miehillä niin paljon yhteistä historiaa takana (eikä suinkaan sydämellistä pelkästään). Miten kävisi Benoit'n heel turn? Se olisi rautaa

En oikein tiedä, mitä uudelleensyntynyt DX olisi voinut vielä saada aikaan, kun meillä juuri on (kohta oli?) Evoluutio. Ja tuossa Triple H vs. Michaels-feudissa on todella huonoa se, että se vie huomiota pois Benoit'sta ja maailmanmestaruuskahinoista. Siksi oma lääkkeeni on edelleen se, että Trips Smackdowniin ja Benoit'lle vastukseksi... joku muu kuin HBK/HHH. Jericho olisi ihanne, Christiankin on hyvä - herrat toisivat todella tuota uudentyyppistä tyyliä WWE:ssä esille.

Ongelma se, että mitä HBK:lle tehdään. Jos tuosta HIAC-matsista tehtäisiin vaikka retirement Jotakin pitäisi kyllä keksiä uutta. Mutta kun aiemmin kaipailin jotain kunnollista juonikuviota Tajirille, niin Tajiri vs. HBK voisi olla hyvä! Jos vaikka Orton eroaisi Evoluutiosta, Tajiri lähtisi IC-vyön perään mutta törmäisi matkalla HBK:iin? No, nyt menee ehkä Diaryksi. Toivottavasti itse viesti pysyi asiassa.

"Vii" kirjoitti:
Ensimmäinen postaus uudella nickillä, joka tosiaan on ehkä hieman samanlainen kuin Veen tai Teen, mutta kertoopahan vain suurinpiirtein nimeni.

Sääli että vaidoit nickiä Beareri oli hyvä ja Vii näyttää omituisen kapealta.

"Worst Technical Wrestler" kirjoitti:
En itse sulkisi pois Jericho vs. Benoit-mahdollisuutta. Pitäisin sitä jopa ihanteellisena, onhan miehillä niin paljon yhteistä historiaa takana (eikä suinkaan sydämellistä pelkästään). Miten kävisi Benoit'n heel turn? Se olisi rautaa

Benoit'n(minä vihaan tuota!) tapauksessa se, että mestaruutta tavoitellaan monta kuukautta ja kun se saavutetaan, ryhdytään pahikseksi, ei oikein toimisi.

"Viil" kirjoitti:

"Worst Technical Wrestler" kirjoitti:
En itse sulkisi pois Jericho vs. Benoit-mahdollisuutta. Pitäisin sitä jopa ihanteellisena, onhan miehillä niin paljon yhteistä historiaa takana (eikä suinkaan sydämellistä pelkästään). Miten kävisi Benoit'n heel turn? Se olisi rautaa

Benoit'n(minä vihaan tuota!) tapauksessa se, että mestaruutta tavoitellaan monta kuukautta ja kun se saavutetaan, ryhdytään pahikseksi, ei oikein toimisi.

Kyllä se oikealla tavalla voisi toimia, mutta se vaatisi pitkällistä kypsyttämistä, ja pieniä heel-tekoja smarkkien ihmeteltäviksi. Tämä tietysti vaatisi sitä, että Benoit pitäisi mestaruutta vähintään Survivor Seriersiin saakka, koska ainoastaan tällä tavalla heel-turn toimisi. Benoit voisi esimerkiksi muuttua nykyisen hahmon ilkeäksi versioksi, joka tekee kaikkensa vihollisensa voittamiseksi. Tässä Jericholla olisi tärkeä rooli, että Benoit saataisiin näyttämään koko ajan ilkeämmältä verrattuna Jerichoon, vaikka oletusarvona kummatkin ovat hyviksiä.

Minä haluaisin nähdä edelleenkin nähdä Orton-Triple H feudin, jossa Randy kuvittelee itsestään enemmän tai vähemmän liikoja. Tämä voisi tapahtu heti kun Shawn Michaels saatu jyrättyä tieltä.

"Thee" kirjoitti:
Minä haluaisin nähdä edelleenkin nähdä Orton-Triple H feudin, jossa Randy kuvittelee itsestään enemmän tai vähemmän liikoja. Tämä voisi tapahtu heti kun Shawn Michaels saatu jyrättyä tieltä.

Mutta ei nyt kiirehditä, mitä kauemmin Orton jatkaa itsestään liikaa kuvittelua, sitä korkeammalta hän aikanaan kapsahtaa. Ja Evokin toimii kuin Cyclon B juutalaiseen, joten ei ihan hajoteta sitäkään. Ideaalitapauksessahan Orton tekisi Foleyt, vetäytyisi miettimään syntyjä syviä ja palaisi takaisin jatkamaan sata lasissa ihan aikuisten oikeeta feudia. Triple H olisi kyllä täydellinen vastus Randylle, ja pitkä feudi olisi varmasti kiinnostava.

Mutta fantasy booking sivuun, kun smarkata pitää.

Tällainen tuleva kuvio olisi Randylle juuri sellainen ponnahdus, jonka avulla nousta pysyvästi kortin yläosaan. Tämä myös mukailisi sopivasti omaa käsitystäni WWE:n uudesta tyylistä - muutos ei niinkään ole iso/pikku-mies -näkökulmassa tapahtunut, vaan että main eventteihin on alettu laittamaan niitä, ketkä sinne kuuluu. Ja ME:t viedään läpi niin kuin ne kuuluukin. Esimerkkinä juuri vuodenvaihteesta tähän päivään jatkunut RAW'n hieno putki (SD kärsi Lesnarin, Anglen ja Benoit'n lähdöstä, joten ei ole oikein reilua arvioida sen tasoa samalla mittapuulla). Toisaalta taas tulevaisuuden maineventtereitä ei pusketa väkisin ylöspäin, vaan suht' sopivasti askel askeleelta yhä isompaan rooliin.

Keskikortin painijatkin saavat toteuttaa sitä, missä ovat parhaita. Esimerkkeinä Jericho vs Christian sekä Kane. Eugenenkin kanssa tunnutaan menevän ainoata oikeata reittiä. Kaiken kaikkiaan uutena tyylinä olisi tällainen pyrkimys tehdä asioita järkevästi. (Edelleenkin lähinnä RAW'n osalta, SD on jotain aivan muuta.)

Painijoiden koko ei tunnu järin paljoa vaikuttavan ME-kuvioihin, painijoita käytetään kykyjensä mukaisesti.

Ottaahan Vince OVW:stä sun muualta ensisijaisesti isompia miehiä, mutta kyllähän nämä taidottomat kyydistä on viime aikoina nopeasti tippuneet.

Onko Randyä nyt sitten pushattu liikaa? Siis pitäähän nuoria kykyjä pushata, mutta Orton on voittanut Foleyn, Michaelsin, passittanut Austinin surkean RAW Co-GM-kauden kortistoon ym. Mielestäni Orton pitäisi nyt laskea hieman alemmas. Minun, Viil'n(holy God, nickistäni tulee vihaamani Benoit-väänne ) ylimielisessä mielessä, joka odottaa vapaaksi pääsyä, se että tässä on nyt kaveri joka aloitti keväällä 2002 ja nyt 2004 alussa hän on Hardcore-legenda, ei toimi.

Sitten, ensi viikolla RAW'ssa Orton puolustaa Intercontinental-mestaruutta Edgeä vastaan. Jos tässä käy miten pelkään, niin pian kummallakin World Tag Team-mestarijoukkueen jäsenellä on myös oma singles-mestaruus. Mutta itse kannatan Shelton Benjaminin "puskemista"(ei nyt sitten mitään Edgeen liittyvää) IC-mestaruuteen Bad Bloodissa tai Summerslamissa.

Mutta että HHH Ortonia vastaan? Ilmiselvästi Randy olisi feudin face ja HHH heel. En tiedä sitten miten toimisi, mutta enpä usko että Evoluutiota hajotetaan ainakaan ennen Summerslamia.

Olen todella iloinen jos tämä uusi tyyli pysyy WWE:ssä. Tosin jos Vince on vielä johdossa niin epäilen, että se pysyy. Kuitenkin toivotaan...

kun Stormin koulutettavat alkavat nousta WWEn riveihin...

Lance Storm oli painiessaan sen verran kova jannu kehässä, että olen todella iloinen jos Lance kouluttaa vielä jotain lahjakkaita itsensä kaltaisiansa tekniikapainijoita, niin silloin hyvä tulee.

Kuitenkin... Tämä uusi tyyli kuitenkin on ehkä ikävä kyllä aika väliaikainen, koska epäilen, että Benoit ja Guerrero ovat mestareita sen takia, mitä he ovat saavuttaneet. Kun miettii mitä Benoit ja Guerrero ovat tehneet. Eihän minulla ole mitään sitä vastaan. Päinvastoin! On erinomaista, että WWE on kerrankin antanut mestaruudet juuri oikeille henkilöille. Eihän HHH:ssa ja Brock Lesnarissakaan ollut mitään vikaa. Heidänlaisiaan mstareita on vain ollut niin miljoona kappaletta.

Sori nyt kun nostin vanhan aiheen esille. Eddie olisi mahtava WWE mestari, kunhan hänelle vain annettaisiin uusi mahdollisuus voittaa se. SmackDown oli kuin uusi show, kun Eddie oli mestarina. Mahtava äijä mikissä ja kehässä.
Benoit taas kaipaisi mikkiin ja muutenkin jotain piristystä rooliinsa, kehässähän mies on teknisesti ykkönen.
Molemmista pitäisi leipoa uudestaan raskaansarjan mestarit, mutta tämähän on vain minun mielipiteeni.

((( Spoilaa kunnolla )))




Nyt sitten on lokakuu 2004. Randy Orton on Raskaansarjan Maailmanmestari, olen kärsinyt Randy-mark-outin, olen Ortonin suuri fani. Mielestäni Ortonin kausi jäi liian lyhyeksi, vain kuukauden mittaiseksi. Ja Triple H on jälleen mestaruuden haltija, yhdeksättä kertaa. Eiköhän Orton voita Royal Rumblen ja mene WrestleMania 21:een kamppailemaan uudelleen Big Gold Beltistä, jossa hän sen luultavasti voittaa ja on pidemmän aikaa mestarina.

Smackdown... en ikinä uskonut että se olisi mahdollista, mutta JBL suorittaa roolinsa WWE:n mestarina kiitettävän hyvin. Hän on juuri sellainen kuin pitää : ärsyttävä niljakasa, joka nykyään Orlando Jordanin avustuksella selviää kaikesta. Mielestäni kuitenkin tämä feudi Undertakerin on turha, eikä Bradshaw tule häviämään mestaruutta vielä No Mercyssä. Toivoisinkin että Eddie Guerrero saa WWE:n mestaruuden uudelleen, mutta uskon että The Big Show on seuraava mestari, nyt kun hän on facekin.

Show'n vihaisuuden JBL:ää kohtaan voisi uskottavasti tehdä ihan himosta mestaruuteen. Ja siitä, että JBL ja Anglehan ne Big Show'n siihen matsiin ajoivat, jossa "miehen ura päättyi".

RAW.....

Ensimmäisenä oli Triple H. Sitten Shawn Michaels ja taas Triple H. Sitten kun Randy Orton oli voittanut Summerslamissa WHW:n niin HHH heitti ulos Ortonin Evoluutiosta. HHH sitten pyysi Ortonia tulemaan kehään ja antamaan vyönsä Triple H:lle. Randy kuitenkin sylkäisi törkeästi Triple H:n naamalle ja siitäkös Triple H suuttui. Mutta, kun Triple H pyysi tulemaan kehään, matsaamaan Evoluution kanssa, niin Orton tuli, mutta hän ''uuden'' ystävänsä lekan kanssa. Unforgivenissä, Triple H jälleen voitti mestaruuden..

Smackdown....

JBL on ollut nyt mestarina pitkän aikaa vaikka Undertaker on yrittänyt voittaa häntä. Kidman on kääntynyt heeliksi ja sitten hakannut Paul Londonin. No Mercyssä nähdään ensimmäinen Last Ride-matsi, jossa luullakkseni Undertaker vihdoin voittaisi. Big Show on palannut ja Kurt taas on alkanut feudaan hmm.... Eddie Guerreron & Big Shown kanssa. Luultavasti tulee SD:hen uusi stable johon kuuluvat Kurt Angle, Luther Reings ja Mark Jindrak.

Sori nyt kun nostin vanhan aiheen esille. Eddie olisi mahtava WWE mestari, kunhan hänelle vain annettaisiin uusi mahdollisuus voittaa se. SmackDown oli kuin uusi show, kun Eddie oli mestarina. Mahtava äijä mikissä ja kehässä.

Joo eli nostan nyt aiheeksi Eddie Guerreron tyylin. Hänen tyylinsä alkaa minusta vanhentua. Viva la raza- huudot ja hilpeä ilme sisääntulomusiikkeineen ei ainakaan minua jaksa enää ilostuttaa. Minusta homma menisi mielenkiintoiseksi, jos Eddiestä tehtäisiin heel. Hänhän on ollut jo pidemmän aikaa face. Olisi kiva ainakin kokeilla heelhahmoa Eddielle, hän voisi vaikka alkaa kaveeraamaan Billy Kidmanin kanssa. Kurt Anglen kanssa se olisi epäuskottavaa, heistä ollaan storylinessä tehty liian pahat viholliset.Kurt Angleen voisi vaikkapa kokeilla face-hahmoa, jolloin varmistuttaisiin siitä, että he eivät ystävysty.

"JeffHardy87" kirjoitti:
Joo eli nostan nyt aiheeksi Eddie Guerreron tyylin. Hänen tyylinsä alkaa minusta vanhentua. Viva la raza- huudot ja hilpeä ilme sisääntulomusiikkeineen ei ainakaan minua jaksa enää ilostuttaa. Minusta homma menisi mielenkiintoiseksi, jos Eddiestä tehtäisiin heel. Hänhän on ollut jo pidemmän aikaa face.

Minuun ei oikeastaan missään vaiheessa tuo "Viva la Raza" -meininkin iskenyt. Se oli yksi suurimmista syistä miksi Guerrero ei mielestäni vakuuttanut mestarina.

Älkää käsittäkö väärin, olin erittäin tyytyväinen että Guerrero sai mitä ansaitsi ja voitti mestaruuden mutta hän ei koskaan tuntunut siltä. Hänen gimmickinsä oli loistava upper midcardilaiselle mutta mestariksi asti se ei kantanut.

Guerreron heel-turni ei tulisi todennäköisesti onnistumaan, hänestä pidetään liikaa. Sitä yritettiin kesällä 2003 huonoin tuloksin. Yleisö hurrasi kun hän hyvin heel-mäisesti hakkasi Tajiria. Yleisö oli oppinut liikaa pitämään hänestä kevään aikana eikä suostunut buuamaan hänelle. Pelkäänpä että sama toistuisi mikäli hänestä yritettäisiin uudelleen tehdä heeliä.

Jep, Guerreron mestaruuden voittaminen oli hienoa silloin kun se tapahtui, mutta mestaruuskausi oli ainakin minulle pienoinen pettymys. Ehkä jopa sama Benoitilla. Tosin Benoit oli ehkä hieman parempi mestaruuskaudellaan.

Totta kai minä olen tyytyväinen, että nämä herrat saivat mestaruuden ja että WWE kokeilee näitä pienempiä miehiä, mutta eivät ne nyt ihan täysin nappiin menneet. Ainakaan SD:n puolella. Tämä tosin johtui 90%:sti uskottavien ja kunnon haastajien puutteesta.

"Silly Cow" kirjoitti:
Guerreron heel-turni ei tulisi todennäköisesti onnistumaan, hänestä pidetään liikaa. Sitä yritettiin kesällä 2003 huonoin tuloksin. Yleisö hurrasi kun hän hyvin heel-mäisesti hakkasi Tajiria. Yleisö oli oppinut liikaa pitämään hänestä kevään aikana eikä suostunut buuamaan hänelle. Pelkäänpä että sama toistuisi mikäli hänestä yritettäisiin uudelleen tehdä heeliä.

Totta. Guerrerosta olisi tällä hetkellä vaikea tehdä heel. Se saattaisi onnistua laittamalla hänet tag teamiin jonkun erittäin suositun painijan kanssa(lue: John Cena). He toimisivat yhdessä jonkun aikaa kunnes Eddie kääntäisi selkänsä tälle. Nähty useasti? Kyllä. Mutta toimii silti? Kyllä.

"Silly Cow" kirjoitti:
Hänen gimmickinsä oli loistava upper midcardilaiselle mutta mestariksi asti se ei kantanut.

Minulle tuli aivan sama tunne, kun katsoin PPV:n jossa Eddie mestaruuden nappasi. Eihän se ollut mahdollista, että Eddie voittaisi ison mestaruuden. Mutta niin vain kävi. Jotenkin vain tuo gimmick sopii paremmin esim. US-title tasolle tai mestaruuden haastajalle, mutta ei vain minun silmissä uskottavalle mestarille.

Ortonista vielä sen verran, että myönnän kyllä, että mies on taitava. Ei hänestä silti ollut uskottavaa mestaria(vielä). Oli tosin sääli, että hänen mestaruuskausi jäi noin lyhyeksi, mutta ehkä ei mestaruuden arvo olisi kestänyt kahta face-mestaria putkeen pitkää aikaa. Onhan se totta, että HHH nostaa vyön arvoa todella paljon, piti siitä tai ei.

"forMANKIND" kirjoitti:
Jep, Guerreron mestaruuden voittaminen oli hienoa silloin kun se tapahtui, mutta mestaruuskausi oli ainakin minulle pienoinen pettymys. Ehkä jopa sama Benoitilla. Tosin Benoit oli ehkä hieman parempi mestaruuskaudellaan.

Minä en aivan menisi sanomaan että Benoit'n mestaruuskausi olisi ollut pettymys. On kuitenkin huomattava että Benoit'n kausi olisi pisin mestaruuskausi facelle sitten vuoden 1997.

Tarkkoja lukemia en tähän hätään pysty antamaan mutta tähän laskelmaan päädyimme yhdellä toisella boardilla. Henkilökohtaisesti myös sanoisin että Benoit oli paras face-mestari sinä aikana kun itse olen katsonut painia, eli kesästä 2001. Heel-mestarit ovat hallinneet WWE:ssä jo pitkään, loogisista syistä. Jotkut saattavat sanoa että Triple H varjosti koko mestaruuskautta, mutta mitä Triple H ei olisi varjostanut Raw:ssa. Benoit pisti sekä Triple H:n että Michaelsin luovuttamaan keskellä kehää, päihitti Kanen kahdesti (ja silloin Kane todella oli rakennettu hirviöksi) eikä ole vielä kertaakaan hävinnyt Hunterille.

Myönnettäköön että Benoit'n kausi ei ollut paras mahdollinen, mutta olosuhteet huomioonottaen hyvinkin kelvollinen.