Foorumiarkisto

Juu tänne voisimme listata WWF:n parhaimmat hetket takavuosilta.Voit myös kirjoittaa mikä on kaikkien aikojen huonoin painija ja paras painija sekä myös parhaimpia matseja.Kerro myös missä tapahtumassa ottelu oli.

Omasta mielestäni parhaimpia hetkiä ovat olleet Hoganin Body Slam Andre the Giantille,Shawn Michalesin ja Bret Hartin tapaus Survivor Seriesissä(En muista oliko 97 vai 98 kun Brettiä kusetettiin),Undertakerin debyytti Survivor Series '90:ssä.

Parhaimpia matseja:
Undertaker vs. Mankind ''Hell in a Cell'' Match (King of the ring '98)
British Bulldog vs. Bret Hart (Summerslam '92)
Ludvig Borga vs. Marty Jannetty (Summerslam '93) (Ok se oli Squash matsi mut kannatan matsia suomalaisuuden nimissä vaikka Borga on hieman huono)
Randy Savage vs. Hulk Hogan (Wrestlemania V)
Undertaker vs. Giant Gonzalez ''Rest in Peace'' match (Summerslam '94)
Ric Flair vs. Ricky Steamboat (Se oli 80-luvun lopulla vanhassa NWA:ssa)
Ric Flair vs. Randy Savage (Wrestlemania VIII)
Bret Hart vs. Shawn Michaels ''Iron Man'' Match (Wrestlemania XII)
Shawn Michaels vs. Razor Ramon ''Ladder'' Match (Wrestlemania X)

Parhaimpia Painijoita:
Bret Hart
Randy Savage
British Bulldog
Undertaker(oma number 1. suosikki )
Ric Flair
Ricky Steamboat
Marty Jannetty
Shawn Michaels
Bruno Sammartino
Bam Bam Bigelow

Huonoimpia:
Adrian Adonis
Bastion Booger(Äijässä ei oo muuta kuin läskiä)
Virgil
Bushwackers(olisko ollu Butch ja joku toinen mut molemmat SUCKS!)
''Hacksaw'' Jim Duggan
Saba Simba(vai mikä Simba olikaan)
Giant Gonzalez
Sgt.Slaughter
Nikolai Volkoff

Shawn Michalesin ja Bret Hartin tapaus Survivor Seriesissä(En muista oliko 97 vai 98 kun Brettiä kusetettiin)

Ah, miten ihana hetki tuo olikaan. Enpä usko että tältäkään foorumilta löytyy ristinsielua joka tuota tapahtumaa negatiivisessa mielessä muistelisi.

Undertaker vs. Mankind ''Hell in a Cell'' Match (King of the ring '98 )

Eipä tuo painillisesti mikään laatumatsi ollut, mutta historiallisessa mielessä... no joo. Noi bumpit oli varmasti tuolloin jotain ihan uskomatonta, ja WWE on onnistunut säilyttämään sen shokkiarvon jotenkuten tähän päivään asti pitäytymällä "nössölinjalla", eli mitään vastaavaa "ei olla sittemmin koskaan nähty".

Shawn Michalesin ja Bret Hartin tapaus Survivor Seriesissä(En muista oliko 97 vai 98 kun Brettiä kusetettiin),

mitähän loistavaa tuostakin hetkestä löytyy? oletko ymmärtänyt että se ei ollut storylinen mukaan mennyt homma vaan ihan oikea screw job ja oli mielestäni yksi wrestlingin historian häpellisimpiä hetkiä.

parhaiksi hetkiksi voisin näin listata undertakerin ensimmäisen mestaruuden voittaminen hulk hoganilta, en muista tarkkaa aikaa ja tapahtumaa, oisikohan ollut summerslam 91 tai jotain; the rockersin debyytti oli loistava; yj2:n undisputed mestaruus; bret hart vs. stone cold wm13; kane vs. undertaker oli loistava gimmick feudi infernomatseineen kaikkineen.

onhan noita niin paljon että ei jaksa luetella.

WWF Summerslam 1995
WWF Intercontinental Championship - Ladder Match
Shawn Michaels vs. Razor Ramon

Toi oli kyllä niin loistava matsi että se jäi hyvin mieleen!

Hey hey hey,

Nyt teidän vuodet menevät yläkanttiin. Itse rajaan 'old-schoolin' vuoteen '92, mutta myös '94 käy (max). Siitä ylemmäksi ei enään mennä, joten nuo '98 HIAC/Infero pelleilyt saa riittää.

...nyybs

ait man, mulla meni toi oldschool-juttu hieman ohi ku luki ton ekan postauksen. kelasin vaan että menneitä hetkiä. no oldschool on sitten ihan eri juttu ja jokaisella on siitä suurinpiirtein eri mielipide, minkä vuoden voi oldschooliksi vielä lukea. '92 ehkä. joku sanoo että kaikki mikä tapahtui ennen rosterjakoa on oldschoolia. jep

"delay" kirjoitti:
jokaisella on siitä suurinpiirtein eri mielipide, minkä vuoden voi oldschooliksi vielä lukea. '92 ehkä. joku sanoo että kaikki mikä tapahtui ennen rosterjakoa on oldschoolia

Yleisesti asiasta tietävä pitää old-schoolin ylärajana vuotta '94. Siitä ei enään mennä ylöspäin, mutta alas saa ja voi. Jotkut 'true-markit' vetävät rajan 80 -luvun lopulle, kun jotkut 'true-true-markit' vetävät rajan n. ensimmäisen WM'än paikkeille. Mene ja tiedä?

Kuitenkin Inferno/HIAC on aivan liian 'new-schoolia'. Hey, oletko nähnyt Hulkin lentävät häkin päältä betonille tai UW'n ottavan nastoja selkään (heh, luultavimmin no-sellaisi senkin)? 80 -luvulla jopa kehäkulmaukset myytiin 'STEEL TURNBUCKLE':na.

EDIT: Bush, Heatwave '00 ;E

Oh well, tiedä kuinka oldschool-hetki tämä on... Onpahan kuitenkin yksi parhaista. Ikinä.

Jerry Lynn vs Steve Corino (en ole taas tapahtumasta tai vuodesta yhtään varma, mut heittäisin että Hardcore Heat/Heaven 1998)
- ECW-matsia perinteisimmillään ja parhaimmillaan, Corino vuotaa verta kuin suihku. Tämä ei kuitenkaan ole se huippuhetki... Vaan hetki kun Lynn maalaa vatsaansa sanan DIE. Corinon verellä.

Mikään ei voita toisen painijan elintärkeiden nesteiden käyttämistä sormivärinä.

[/quote]parhaiksi hetkiksi voisin näin listata undertakerin ensimmäisen mestaruuden voittaminen hulk hoganilta, en muista tarkkaa aikaa ja tapahtumaa, oisikohan ollut summerslam 91 tai jotain; the rockersin debyytti oli loistava; yj2:n undisputed mestaruus; bret hart vs. stone cold wm13; kane vs. undertaker oli loistava gimmick feudi infernomatseineen kaikkineen.

onhan noita niin paljon että ei jaksa luetella.[/quote]

Undertaker voitti mestaruuden Survivor Series 1991:ssä. Sattuuko kellään olemaan tietoa mistä sais Andre the Giant vs. Hulk Hogan
Kazaalla löytyy vaan joku parhaat palat editaatio.

Voi vehje...

Virgil

Mitä niin huonoa oli Virgilissä? Gimmick? Painitaidot? Mitä? Kerro toki. Virgil oli taitava indy painija ennen, kun hän liittyi WWF'ään DiBiasen orjaksi. Hän joutui olla painimatta todella paljon, mutta kun hän pääsi painimaan, niin se oli helvetin hienon näköistä. Okei, joskus pientä no-sellausta ja botchailua, mutta matsit olivat kokonaisuudessaan hyviä. Miksi? Hän veti roolinsa aina nappiin ja pisti kaiken peliin, oli vastassa sitten Tugboat tai Earthquake.

Nikolai Volkoff

Mitä niin huonoa Volkoffissa oli? Hänella oli varmasti eniten heattia aikaan saava gimmick sekä 'ok' paintaidot. NWA:ssa hän oli jotain, todellakin. Erinomaisia matseja niin Flairin, kuin Rhodesin kanssa. WWF'ssä hän joutui 'All-Amerian' Hoganin kohteeksi, eikä saanut paljoa singles kehäaikaa. Jotenkin luulen, ettet ole edes nähnyt yhtään kunnon Volkoff matsia.

Bruno Sammartino

Mitä 'niin' hienoa oli Sammartinossa? Okei, iso mies kehässä, joka pisti tapit matalaksi. Kamalat esiintymistaidot ja karisman puutetta. Sano edes yksi, edes yksi hyvä Sammartino matsi!

Omasta mielestäni parhaimpia hetkiä ovat olleet Hoganin Body Slam Andre the Giantille

Mainitset Hoganin bodyslammin Andrelle, mutta et Lugerin bodyslammiä Yokozunalle? Mitä eroa? Hulkin slamissä ei ollut mitään hienompaa verrattuna Lugerin slamiin, stana. Gah, mietippä sitä.

Michalesin ja Bret Hartin tapaus Survivor Seriesissä(En muista oliko 97 vai 98 kun Brettiä kusetettiin),

Olihan se aivan mahtava hetki, eikö vain? On se ihanaa, kun kenties kaikkien aikojen parasta painijaa kusetetaan ja rankasti. Niin, ja tuo on aivan liian 'new-schoolia', brother.

Undertaker vs. Mankind ''Hell in a Cell'' Match

Todella, todella 'old-schoolia'. Lennetään häkin läpi, tiputaan häkin päältä, tiputaan nastojen päälle ja veri vuotaa. Kai tiesit, että 80 -luvulla ei pahemmin edes bleidattu? Ennen paini oli 'family entertainmenttiä' ja KoTR'98 oli K-18 materiaalia. Eroa? You know what... NEW-SCHOOL!

Undertaker vs. Giant Gonzalez ''Rest in Peace'' match (Summerslam '94)

Eih! Jokainen tietää, että SS'94:n ME oli Undertaker vs. Underfaker. Kaikenlisäksi, sanot vielä GG'n matsia hyväksi? Bwahahahaa... anteeksi, perse repeää.

Ric Flair vs. Ricky Steamboat (Se oli 80-luvun lopulla vanhassa NWA:ssa)

Se? NE!

Bret Hart vs. Shawn Michaels ''Iron Man'' Match (Wrestlemania XII)

NEW-SCHOOL!

Oh well, tiedä kuinka oldschool-hetki tämä on... Onpahan kuitenkin yksi parhaista. Ikinä.

Tekisi mieli sanoa jotain, mutta Bushia en bashaa. Siitä ei seuraa hyvää, babe.

kane vs. undertaker oli loistava gimmick feudi infernomatseineen kaikkineen.

Niin, ja se inferno matsi oli mahtava? Okei, feud oli ihan jees, mutta etenkin tämä matsi oli kauheaa katsottavaa. Kaksi rasvatukkaa brawlaa todella hitaasti ringissä ja välillä liekit nousevat. Hmph, tämä on samaa tasoa Hulk-Andren kanssa... DUD!

Sattuuko kellään olemaan tietoa mistä sais Andre the Giant vs. Hulk Hogan Kazaalla löytyy vaan joku parhaat palat editaatio.

Vielä loppujen lopuksi tämä. Did you say Kazaa? Jos haluat fanittaa jotain, niin fanita kunnolla. Osta nauhat kaupasta ja tue painijoiden perheitä.

Jatkoja, minä menen nukkumaan...

Wankie vei aivan suoraan sanat suustani...Katselkaa nyt vähän mitä sammakoita suustanne päästelette!

"Horo-Wankie" kirjoitti:

Undertaker vs. Giant Gonzalez ''Rest in Peace'' match (Summerslam '94)
Eih! Jokainen tietää, että SS'94:n ME oli Undertaker vs. Underfaker. Kaikenlisäksi, sanot vielä GG'n matsia hyväksi? Bwahahahaa... anteeksi, p**se repeää.

Vielä se jaksaa yllyttää

No sori se olikin 93 mis oli taker vs. gonzalez ''rest in peace'' mut on se parempi kuin wrestlemania IX ottelu.

"the me" kirjoitti:
No sori se olikin 93 mis oli taker vs. gonzalez ''rest in peace'' mut on se parempi kuin wrestlemania IX ottelu.

Eh, tarkoitus oli saada sanasotaa ei rauhaa. Pistä 'rasslin tietoutesi peliin, brother.

"Wankie" kirjoitti:

Omasta mielestäni parhaimpia hetkiä ovat olleet Hoganin Body Slam Andre the Giantille

Mainitset Hoganin bodyslammin Andrelle, mutta et Lugerin bodyslammiä Yokozunalle? Mitä eroa? Hulkin slamissä ei ollut mitään hienompaa verrattuna Lugerin slamiin, stana. Gah, mietippä sitä.

Itse asiassahan Bodyslamin ottaminen oli melkein Andren Gimmick. Vince McMahon sr. piti Andren koko ajan liikkeessä, siis siirsi häntä promootiosta toiseen. Syy tähän oli se, että Andren koko teki alkuun vaikutuksen, mutta se vaikutus ei kestänyt pitkään. Lähes jokainen hänen lyhyistä kausistaan päättyi niin, että paikallinen superface teki hänelle bodyslamin. Se Hoganin tekemä on kuuluisa, koska sitä todistivat kamerat. Kun WMIIIsta kehutaan, niin se ei yleensä johdu tuosta bodyslamista, vaan Savage/Steamboat IC-matsista, jota monet pitävät yhtenä kaikkien aikojen parhaista. WWE vain on tunkenut katsojille vuosia Hogania...

"Ares" kirjoitti:
Se Hoganin tekemä on kuuluisa, koska sitä todistivat kamerat.

Niin myös Lugerin bodyslammia Yokolle. Okei, se oli "ensimmäinen" kerta WM'ssä, so what? Ei Lugerin "suoritusta" pitäisi sen takia vähätellä. Kun nostaa ison miehen ja bodyslammaa hänet "ensimmäistä kertaa uransa aikana", niin siitä pitää saada 'rispektit'. Tietty Hogan teki sen monta sataa kertaa isommassa tapahtumassa, mutta silti. Niin, ja WM'ssä oli myös vankempi feud takana + 100 muuta seikkaa... mutta silti!

Kun WMIIIsta kehutaan, niin se ei yleensä johdu tuosta bodyslamista, vaan Savage/Steamboat IC-matsista, jota monet pitävät yhtenä kaikkien aikojen parhaista.

Niin, noh. Kun puhutaan WM III'sta, niin ensimmäisenä mainitaan Andre-Hogan matsi ja sen bodyslam. Siitä ei päästä yli, ali, eikä läpi. Se ei ollut hyvä matsi, eikä kohtalainen, vaan surkea. Sanotaan, että 0% viihdettä, 100% historiaa.

Eikä Savage-Steamboat ehtinyt olla "paras matsi koskaan", kuin kaksi vuotta. Flair & Steamboat ahmasivat sen palkinnon jo heidän ensimmäisessä kohtaamisessaan. Totta puhuen jokainen heidän "major" kohtaamisistaan oli parempi, kuin WM3'sen IC taistelu.

WWE vain on tunkenut katsojille vuosia Hogania...

... kymmeniä vuosia

"Wankie" kirjoitti:

"Ares" kirjoitti:
Se Hoganin tekemä on kuuluisa, koska sitä todistivat kamerat.

Niin myös Lugerin bodyslammia Yokolle. Okei, se oli "ensimmäinen" kerta WM'ssä, so what? Ei Lugerin "suoritusta" pitäisi sen takia vähätellä. Kun nostaa ison miehen ja bodyslammaa hänet "ensimmäistä kertaa uransa aikana", niin siitä pitää saada 'rispektit'. Tietty Hogan teki sen monta sataa kertaa isommassa tapahtumassa, mutta silti. Niin, ja WM'ssä oli myös vankempi feud takana + 100 muuta seikkaa... mutta silti!

Ja pitää myös huomata, että ainakin WWF:n mukaan Yoko oli melkein 30 kiloa painavampi kuin Andre läskeimmillään.

Kun WMIIIsta kehutaan, niin se ei yleensä johdu tuosta bodyslamista, vaan Savage/Steamboat IC-matsista, jota monet pitävät yhtenä kaikkien aikojen parhaista.

Niin, noh. Kun puhutaan WM III'sta, niin ensimmäisenä mainitaan Andre-Hogan matsi ja sen bodyslam. Siitä ei päästä yli, ali, eikä läpi.

Minä puhuinkin kehumisesta. Monet pitävät WMIIIsta parhaana koskaan juuri IC-matsin takia.

Eikä Savage-Steamboat ehtinyt olla "paras matsi koskaan", kuin kaksi vuotta. Flair & Steamboat ahmasivat sen palkinnon jo heidän ensimmäisessä kohtaamisessaan. Totta puhuen jokainen heidän "major" kohtaamisistaan oli parempi, kuin WM3'sen IC taistelu.

En ota kantaa henkilökohtaisesti, mutta monet pitävät Savage/Steamboat-matsia parhaana... Itse en viitsi koskaan arvostella niin tarkasti, koska matsin katsomiseen liittyvä kokemus on aina liian sidottu aikaan, taustatarinaan ja omiin preferensseihin. Arvostelen mielelläni toki matsit noin yleisesti (p**seestä, ihan ok, hyvä, huippu...).

En ota kantaa henkilökohtaisesti, mutta monet pitävät Savage/Steamboat-matsia parhaana... Itse en viitsi koskaan arvostella niin tarkasti, koska matsin katsomiseen liittyvä kokemus on aina liian sidottu aikaan, taustatarinaan ja omiin preferensseihin. Arvostelen mielelläni toki matsit noin yleisesti (p**seestä, ihan ok, hyvä, huippu...).

Eiköhän suurin syy ollut siinä, että Savage-Steamboat käytiin WWF'ssä, kun Flair-Steamboat käytiin NWA'ssa. Savage-Seamboat ja Flair-Steamboat olivat rakeenteeltaan about identtisiä, mutta Flair-Steamboatissa tuplattiin kehäaika, enkä pidä sitä lainkaan huonona asiana.

Pitää kyllä hitusen korjata. Kaikki "major" kohtaamiset eivät ole parempia, sillä esim. Stampede '94 ei ole aivan samaa luokkaa, kuin vanhemmat kohtaamiset.

"Wankie" kirjoitti:
Eiköhän suurin syy ollut siinä, että Savage-Steamboat käytiin WWF'ssä, kun Flair-Steamboat käytiin NWA'ssa.

Täysin mahdollista, mutta esim. OWW nimeää Savage-Steamboatin parhaaksi ja heillä on varmasti asiantuntemusta... toisaalta kun koko listaa katsoo, niin sen uskottavuus häviää aika nopeasti...

Savage-Seamboat ja Flair-Steamboat olivat rakeenteeltaan about identtisiä, mutta Flair-Steamboatissa tuplattiin kehäaika, enkä pidä sitä lainkaan huonona asiana.

Kehäajan kasvattaminen on usein hyvä asia, mutta se riippuu ottelijoista. Flair ja Steamboat ovat molemmat sen verran hyviä psykologia puolella, että he eivät päästä tunnelmaa notkahtamaan missään välissä, vaan onnistuvat pitämään koko ajan yleisön hallussaan. Voisitko kuvitella, että Goldberg vs. Mark Henryn aika tuplattaisiin? Itsemurhatilastot rumenisivat pahasti.

Mutta... koska Old Skool on saanut täällä aika erilaisen rajauksen kuin noin yleensä (eli kaikki mitä tapahtui ennen Subbia on wanhaa), niin haluan nimetä omiksi suosikkitapahtumikseni WWEssä Cactus Jackin paluun Dude Loven kauden jälkeen ja toisen kerran vuonna 2000.

Ensimmäisellä kerralla Dude Love ilmestyi 'Tronille kun hänen olisi pitänyt otella HHHta vastaan. Dude kertoi, että koska ottelu oli No Count Outs, niin se ei oikein sopinut hänen tyyliinsä, joten hän oli hankkinut toisen ottelijan puolestaan. Sitten Mankind ilmestyi kuvaan... nopea high-five miesten kesken ja Mankind kertoo, ettei se ole hän. Molemmat kertovat, että heillä on joku parempi mielessään... ja ilmoittavat sen olevan Cactus Jack...

Ja kuten jo jossain sanoin, pieni mark sisälläni herää aina, kun ne kaksi autoa törmäävät...

Toisella kerralla HHH antoi Mick Foleylle kunnon pieksennän ennen ottelua... Mick Foley otti jalat alleen... lyhyen promon aikana hän kertoi, että ei ole niin tyhmä ja uhkarohkea, että ottelisi HHHta vastaan. HHH seisoi ringissä itseensä tyytyväisen näköisenä...

Sitten Foley kertoi kuitenkin tuntevansa jonkun, joka hoitaisi homman hänen puolestaan... ja repi paitansa auki paljastaen alta klassisen 'Wanted'-paidan...

Kuvaukset eivät oikein tee oikeutta tapahtumille, varsinkaan tällaisen wanhan Foley-markin, kuten minä, kannalta, mutta ne olivat hienoja hetkiä ne.

Oh well, tiedä kuinka oldschool-hetki tämä on... Onpahan kuitenkin yksi parhaista. Ikinä.
Tekisi mieli sanoa jotain, mutta Bushia en bashaa. Siitä ei seuraa hyvää, babe.

Bah, selvä, se ei ole old-schoolia sinun standardeillasi, mutta bloodmarkkina en voi jättää sinua rauhaan jos pidät ihmisveren käyttöä sormiväreinä ohitettavana juttuna! Beware the wrath of my verbal ax, I might cut my own fingers.

Vaan, nyt kun te olette rajanneet old-schoolin crash TV-aikojen ulottumattomiin, käytännössä 80-luvulle, niin minä haluaisin esittää oman näkemykseni: federaatiokohtainen old-school-materiaali. Tämäkin on kiistelynalaista, mutta esitän nyt asian bloodfest-promootion kannalta:

Combat Zone Wrestling: vuodet 1999-2001 (2001 ENNEN Big Japan Pro-Wrestling-keikkaa), jolloin CZW:n edustama ultraviolence oli uutta ja aiheutti promootiolle mittavaa julkisuutta, niin hyvää kuin pahaakin. BJPW-keikan aikoihin kaikki olikin jo tuttua yleisölle, ja UV:n isoimmat hetket ja bumpit oli aika pitkälle nähty.

Ja niin edelleen.

Voisitko kuvitella, että Goldberg vs. Mark Henryn aika tuplattaisiin? Itsemurhatilastot rumenisivat pahasti.

... mutta nyt puhutaan kahdesta ***** matsista, eikä WMOTY tittelistä. Tottakai sitä samaa katsoo mielummin puolet enemmän, kuin puolet vähemmän. Get the point?

Bah, selvä, se ei ole old-schoolia sinun standardeillasi, mutta bloodmarkkina en voi jättää sinua rauhaan jos pidät ihmisveren käyttöä sormiväreinä ohitettavana juttuna!

Heh, olihan se hieno hetki. "OH MY GAWDDD~!" + Corino vuotaa kuin sika + D-I-E + Jerry murisee/örisee = Good shit.

federaatiokohtainen old-school-materiaali

Okei, okei.

Kyllä, old-schoolin rajaaminen on hitusen federaatio kohtaista. Itse vedän niin WWF'n, kuin NWA/WCW'n rajan siihen maagiseen vuoteen '94. Jos puhutaan ECW'stä, niin pistän rajan vuoteen '96 (= ennen Paul E. eraa). It's as simple as that!

EDIT: PRKL, siis '92

"Wankie" kirjoitti:
... mutta nyt puhutaan kahdesta ***** matsista, eikä WMOTY tittelistä. Tottakai sitä samaa katsoo mielummin puolet enemmän, kuin puolet vähemmän. Get the point?

Enhän minä kieltänyt, että pituus oli hyvä asia tässä tilanteessa. Tarkensin vain, että pituus ei välttämättä ole universaalisti hyvä asia. Itse en ole yleensä pitkien matsien fani... ellei hommaa hoideta todella hyvin. Mielestäni Iron Man oli edelleenkin MOTY 2003 (vaikka monet muut ovatkin kääntäneet tämän suhteen kelkkansa).

Kyllä, old-schoolin rajaaminen on hitusen federaatio kohtaista. Itse vedän niin WWF'n, kuin NWA/WCW'n rajan siihen maagiseen vuoteen '94.

Ah... maaginen vuosi 1994... WWEssä mestareina Yokozuna, paluun pitkän tauon jälkeen tehnyt Bob Backlund ja Diesel... no, olihan siellä Bretkin...

WCW:ssä taas vanha sotaratsu Ric Flair tiputti vyönsä noin 16 kuukaudeksi Hoganille (ja se WCW:n vyöhän on nimenomaan Flairin).

groups.msn.com/CombatProWrestling

Kyllä niistä Old School Momentseista ihan ehdoton on se legendaarinen
nWo II perustaminen

"Wankie" kirjoitti:
Mitä niin huonoa oli Virgilissä? Gimmick? Painitaidot? Mitä? Kerro toki. Virgil oli taitava indy painija ennen, kun hän liittyi WWF'ään DiBiasen orjaksi. Hän joutui olla painimatta todella paljon, mutta kun hän pääsi painimaan, niin se oli helvetin hienon näköistä. Okei, joskus pientä no-sellausta ja botchailua, mutta matsit olivat kokonaisuudessaan hyviä. Miksi? Hän veti roolinsa aina nappiin ja pisti kaiken peliin, oli vastassa sitten Tugboat tai Earthquake.

Ei Virgil mikään taitava indy painija ollut ennen WWF:n liittymistään, hän paini AWA:ssa, mikä oli kolmanneksi suurin fedaraatio siihen aikaan, eikä sitä lasketa indyksi... Mutta sitten WWF:n tullessaan hänet pantiin Dibiasen orjaksi, mikä on ehkä paras juttu mikä on hänen uralleen koskaan tapahtunut. I mean Teddy oli yksi WWF:n top-heeleistä ja hänellä oli feudeja top-facejen kanssa ja aika usein Virgil esitti aika suurta osaa jossain niistä feudeista ja varsinkin matseissa. Virgilistä tuli tunnettu, jos Virgil olisi aloittanut singles divisioonassa samanlaisena tylsänä facena mikä oli AWA:ssa ja myöhemmin WWF:ssä, ei hän olisi päässyt minnekkään. Ja kun Virgil sitten viimein sai tarpeekseen Dibiasesta ja aloitti uransa parhaan feudin Teddyä vastaan oli hän huipulla, vaikka oli se tylsä face. Mutta sitten kun tuo feudi oli ohi ja Virgil siirtyi singles divisioonan, niin huomattiin että Virgil oli syvältä, hän oli huono painija. Minä en muista nähneeni Virgililtä kovinkaan montaa hyvää matsia tuon Dibiase feudin jälkeen. Joten jos sinä Wankie tiedät niitä hyviä matseja, niin mainitseppas pari? ... Tuota Virgilin suosiota kuitenkin onnistuttiin hyödyntämään pistämällä hänet jobbaamaan tyypeille ketkä haluttiin saada overiksi. Ja Virgilillä oli myös kamala wrestling gear...

"Wankie" kirjoitti:
Mitä 'niin' hienoa oli Sammartinossa? Okei, iso mies kehässä, joka pisti tapit matalaksi. Kamalat esiintymistaidot ja karisman puutetta. Sano edes yksi, edes yksi hyvä Sammartino matsi!

Karisman puutetta... WHAT? Sammartino vs. Zbysko, vuoden 1980 MOTY...

"Wankie" kirjoitti:
Mainitset Hoganin bodyslammin Andrelle, mutta et Lugerin bodyslammiä Yokozunalle? Mitä eroa? Hulkin slamissä ei ollut mitään hienompaa verrattuna Lugerin slamiin, stana. Gah, mietippä sitä.

Heh, SummerSlam '93:ssa, Luger melkein onnistui botchaamaan body slamin, ei saanut kunnolla nostettua. Hulk taas teki WMIII:ssa täydellisyyttä hipovan body slamin. Ja siinä oli myös se ero että Hogan oli viismiljoona kertaa overimpi kun Luger, siksi se oli paljon hienompi...

"the me" kirjoitti:
Undertaker vs. Giant Gonzalez ''Rest in Peace'' match (Summerslam '94)

Voin vaikka lyödä vetoa ettet ole oikeasti edes nähnyt koko matsia. Koska:
1) Sanoit ensin väärän PPV:n.
2) Se matsi oli syvältä ei kukaan, and I mean ei kukaan, voi pitää sitä hyvänä.

"the me" kirjoitti:
Bret Hart vs. Shawn Michaels ''Iron Man'' Match (Wrestlemania XII)

"Wankie" kirjoitti:
NEW-SCHOOL!

Vaikka matsi olikin new-school vuotena, oli matsi itsessään aika old-schoolia.


Oli pakko postata... Wankie käski...

Oli pakko postata... Wankie käski...

True, true... Alunperin postasin potaskaa, koska halusin mitata the me'n 'knowledgen', mutta näköjään kaveri ei tiedä mistää mitään. Siis huh, kuka uskaltaa sanoa, että Brunolla oli karisman puutetta ja Virgiliä taitavaksi? 100% 'shaissea', mutta kuitenkin puolustan kunnialla. Miksi? Meh, tylsää...

Ei Virgil mikään taitava indy painija ollut ennen WWF:n liittymistään, hän paini AWA:ssa, mikä oli kolmanneksi suurin fedaraatio siihen aikaan, eikä sitä lasketa indyksi

Okei, Virgil ei ollut 'niin-ihmeellinen' painija, mutta turha häntä taidottomaksi sanoa. Virgil osasi hommansa, eli peruspainin. Virgil ei osannut mitään uskomattomia variaatioita/comboja, mutta vaihteleva brawl + slamit + 80 -luvun "high flying" (splash, double axehandle, fist drop, big chop) onnistui. Hän oli varmasti taitavampi, kuin kymmenet-sadat ISOT mahakkaat määjyrät, jotka eivät tehneet muuta, kuin seisoneet ringissä.

Olihan "Soul Train" jopa menestyksekäs AWA'ssa, sillä muistaakseni hän voitti ainakin kerran (International) HW -vyön, eikä suuria vöitä aivan kenelle vaan annettu. Pitää myös ottaa huomioon, että Virgil on tummaihoinen painija ja tummaihoisten tilanne 80 -luvulla oli mitä oli. En tarkoita, että silloin oltaisiin oltu rasistisia natsipaskoja, mutta karu totuus oli se, että tummat eivät menestyneet. Poikkeuksena tietenkin, kröhöm..

Mutta sitten WWF:n tullessaan hänet pantiin Dibiasen orjaksi, mikä on ehkä paras juttu mikä on hänen uralleen koskaan tapahtunut.

Kyllä minä ainakin katsoin mielummin Virgilin matseja, kuin hänen sekaantumisia matseihin. Se oli selvää talentin tuhlausta, tai ainakin minun mielestä.

I mean Teddy oli yksi WWF:n top-heeleistä ja hänellä oli feudeja top-facejen kanssa ja aika usein Virgil esitti aika suurta osaa jossain niistä feudeista ja varsinkin matseissa.

Oh yeah, "todella" suurta osaa. Virgil otti pataan Teddyn puolesta ja välillä sekaantui matseihin kahden-kolmen 'cheap shotin' verran. Yleensä hän vain veti vastustajalta jalat alta 'irish whipissä', ei muuta. Tuohan onkin "aika suurta osaa" vai? Ainiin, pääsihän Virgil esittämään savipatsasta DiBiasen promoissa.

Ja kun Virgil sitten viimein sai tarpeekseen Dibiasesta ja aloitti uransa parhaan feudin Teddyä vastaan oli hän huipulla, vaikka oli se tylsä face. Mutta sitten kun tuo feudi oli ohi ja Virgil siirtyi singles divisioonan, niin huomattiin että Virgil oli syvältä, hän oli huono painija.

Meh, Virgil ei ollut syvältä, ottaen huomioon, kuinka pirusti sen aikasessa rosterissa oli vielä "huonompia" painijoita. Kyllä Virgil kaikki ikäloput ja 'paino on voimaa, ylipaino on ylivoimaa' -painijat raiskasi (taasko minä tätä valistan?). Virgilille ei vain keksitty mitään tekemistä/työtä ja siitä ei pidä syyttää häntä. Itse olisin sijoittanut hänet kunnon TT'n ja tehnyt hänestä 'full-time' high flyerin. As simple as that?

Minä en muista nähneeni Virgililtä kovinkaan montaa hyvää matsia tuon Dibiase feudin jälkeen. Joten jos sinä Wankie tiedät niitä hyviä matseja, niin mainitseppas pari?

Kuten sanoit, tuon feudin jälkeen hänet unohdettiin ja jobberin ura oli edessä. Jobberina hän vain otti pataan ja esitti heikkoa, joskus pääsi iskemään, joskus ei kertaakaan. ~ Ei mahdollisuuksia hyviin matseihin.

Ja Virgilillä oli myös kamala wrestling gear

Sanoo mies, joka kehuu Gonzalesin 'wannabe-A-Train' outfittiä...

Hulk taas teki WMIII:ssa täydellisyyttä hipovan body slamin. Ja siinä oli myös se ero että Hogan oli viismiljoona kertaa overimpi kun Luger, siksi se oli paljon hienompi...

Okei, Hulk oli enemmän over, mutta Luger oli 'enemmän-Wankien-mark-joten-stfu'

"Wankeh" kirjoitti:
Okei, Virgil ei ollut 'niin-ihmeellinen' painija, mutta turha häntä taidottomaksi sanoa. Virgil osasi hommansa, eli peruspainin. Virgil ei osannut mitään uskomattomia variaatioita/comboja, mutta vaihteleva brawl + slamit + 80 -luvun "high flying" (splash, double axehandle, fist drop, big chop) onnistui. Hän oli varmasti taitavampi, kuin kymmenet-sadat ISOT mahakkaat määjyrät, jotka eivät tehneet muuta, kuin seisoneet ringissä.

Okei, ei Virgil mikään ihan taidoton ollut, hän osasi, kuten jo mainitsitkin, perus liikkeet... Mutta sehän se olikin hän osasi perusliikkeet, ei mitään erikoista. I mean kukapa ei osannut? Hän ei osannut mitään erikoista, ei kehäpsykologiaa, ei loistavia mic-skillejä, ei 'mestarin-lookkia', ei mitään... Toki hän oli kuitenkin hitusen parempi kuin nuo Disasterit sunmuut 'mahakkaat maajyrät', nopeutensa ansiosta.

"Wankih" kirjoitti:
Olihan "Soul Train" jopa menestyksekäs AWA'ssa, sillä muistaakseni hän voitti ainakin kerran (International) HW -vyön, eikä suuria vöitä aivan kenelle vaan annettu. Pitää myös ottaa huomioon, että Virgil on tummaihoinen painija ja tummaihoisten tilanne 80 -luvulla oli mitä oli. En tarkoita, että silloin oltaisiin oltu rasistisia natsipaskoja, mutta karu totuus oli se, että tummat eivät menestyneet. Poikkeuksena tietenkin, kröhöm..

Niin olihan tuo Virgil... Tai "Soul Train" Jones, kuten hänet sillon tunnettiin ihmeen menestyksekäs AWA:ssa, tuon International vyön lisäksi hän voitti Southern tag-mestaruudet toisen mustan miehen Rocky Johnossonin kanssa... Tuohon tummaihoisuuteen sen verran että suurin osa mustista painijoistahan juuri oli siihen aikaan mielettömän suosittuja ja monet jopa menestyksekkäitä (Atlas, JYD...), mutta silloin vaan mustat painijat olivat todella vähässä.

"Wankieh" kirjoitti:
Kyllä minä ainakin katsoin mielummin Virgilin matseja, kuin hänen sekaantumisia matseihin.

Eli katsot siis mieluummin Virgilin matseja kun Dibiasen?

Kuten sanoit, tuon feudin jälkeen hänet unohdettiin ja jobberin ura oli edessä. Jobberina hän vain otti pataan ja esitti heikkoa, joskus pääsi iskemään, joskus ei kertaakaan. ~ Ei mahdollisuuksia hyviin matseihin.

Ei häntä minnekkään unohdettu, jatkuvastihan hänellä olli televisio otteluita ja jopa muutamia niistä PPV:ssä. Ja tokihan Virgilillä oli hyviäkin mahdollisuuksia hyviin matseihin, vaikka hän useimmin häviävä osapuoli olikin. Useimmitenhan juuri se häviävä osapuoli näyttää vahvemmalta matsin jälkeen, varsinkin jos on face, kuten Virgil oli.

Itse olisin sijoittanut hänet kunnon TT'n ja tehnyt hänestä 'full-time' high flyerin. As simple as that?

Tuo muuten olisi saattanut vaikka toimia, jos hänen rinnalleen olisi laitettu joku lahjakas painija... Koska kylmä totuus on, että Virg oli syvältä singles painijana.

Sanoo mies, joka kehuu Gonzalesin 'wannabe-A-Train' outfittiä...

C'mon dude, Gonzalesin puku on edelleen wrestling historian komein!
Virgilin karkkipöksyt taas =

Okei, ei Virgil mikään ihan taidoton ollut, hän osasi, kuten jo mainitsitkin, perus liikkeet... Mutta sehän se olikin hän osasi perusliikkeet, ei mitään erikoista.

Ei tuohon aikaan tarvittu muuta, kuin perustaidot. Okei, mikkitaidot olisivat tuoneet hänet ehkä paremmin esille, mutta mielummin ok painitaidot, kuin ok mikkitaidot, ilman painitaitoja.

I mean kukapa ei osannut?

Köh, mietippä sitä. Nyt tulee ainakin mieleen Akeem, Andre, Bad News Brown, Barbarian, Warlord, Ax, Smash, Boss Man, Bully Busick, Studd, Crush, Earthquake, Typhon/Tugboat, Duggan, Hillybilly, Hercules, Honky, Hogan, JYD, Kamala, Patera, Bundy, Mountie, Mr.T, Nailz, Repo, Rooster, Roddy, Slaughter, Sid, Skinner, Tatanka, Lex, Warrior, Uncle Elmer, Zeux, Gonzales...

Hän ei osannut mitään erikoista, ei kehäpsykologiaa, ei loistavia mic-skillejä, ei 'mestarin-lookkia', ei mitään...

a) true
b) wrong, oli ainakin yritystä ja se on parempi, kuin ei mitään.
c) wrong, hänelle ei pahemmin annettu mikkiä ja jos annettiin, niin ei se _niin_ kamalaa ollut. Niin, ja mikkitaitoja pystyy kehittämään.
d) what-is-mestari-look? Mabel ~ mestari look, vai?

Toki hän oli kuitenkin hitusen parempi kuin nuo Disasterit sunmuut 'mahakkaat maajyrät', nopeutensa ansiosta.

Hitusen? My GAWD~!, Disasterit eivät osanneet muuta, kuin seistä.

C'mon dude, Gonzalesin puku on edelleen wrestling historian komein!

No chance, se titteli menee Savagen kultastringeille

Köh, mietippä sitä. Nyt tulee ainakin mieleen Akeem, Andre, Bad News Brown, Barbarian, Warlord, Ax, Smash, Boss Man, Bully Busick, Studd, Crush, Earthquake, Typhon/Tugboat, Duggan, Hillybilly, Hercules, Honky, JYD, Kamala, Patera, Bundy, Mountie, Mr.T, Nailz, Repo, Rooster, Roddy, Slaughter, Sid, Skinner, Tatanka, Lex, Warrior, Uncle Elmer, Zeux, Gonzales...

Miten tässä nyt näin kävi? Pitäisikö minun ruveta puolustamaan noita nimiä? Noh, whatever... Siis tottakai (melkein) kaikki noistakin nimistä mitkä tuossa yllä mainitsit osasivat perus -slamit ja -suplexit, kuten Virgilkin. Ei kukaan noista mieheistä, Virgil mukaanluettuna ollut hyvä painija, he vaan osasivat perusjutut, eli kaiken mitä siihen aikaan tarvittiin, kuten sinäkin tuossa postauksessai mainitsitkin. Kyllä, Virgil todennäköisesti on suurintaosaa noista mainitsemistasi nimistä parempi, muuta se taas johtuu siitä, että hän oli kaikkia noita miehiä paljon pienempi, eli hän kykeni tekemään liikkeitä mitä he eivät isoilla steroidi/läski -kropillaan.
Bottom line kuitenkin nyt on se, että kaikki nuo miehet mitkä mainitsit ja Virgil olivat huonoja painijoita, ja sen takia meillä on Hartit, Flairit, Michaelsit, Steamboatit, sunmuut hyvät painijat. Okei?

what-is-mestari-look? Mabel ~ mestari look, vai?

Nääh, tuo oli aika tyhmästi sanottu minulta... Mitä minä hain takaa, että sillä gimmickillä ja sillä gearilla hän ei kyllä minnekään IC-title taistoon olisi päässyt, kuten ei päässytkään. Ja tietysti että hän ei vaan yksinkertaisesti näyttänyt 'mestarilta'; laiha, pieni, kiltin -näköinen tumma mies= Ratings... Not. Mutta tosiaankin jossain tag-liigassa hänet pystyisin kyllä ihan hyvin näkemään...

Hitusen? My GAWD~!, Disasterit eivät osanneet muuta, kuin seistä.

seistä + avalance + mahasplatsi + buttsplatsi (Se Quaken finisheri) + body slam + lyönnit, stompit ja pääpuskut. Aika vakuuttavaa, huh

Nääh, tuo oli aika tyhmästi sanottu minulta... Mitä minä hain takaa, että sillä gimmickillä ja sillä gearilla hän ei kyllä minnekään IC-title taistoon olisi päässyt, kuten ei päässytkään.

Eli, jos hän olisi vaihtanut sirkushousut nahkahousuihin ja vaihtanut gimmickin 'Blue Oyster' baarin pokeksi, niin hänestä oli tullut mestari? Kaikkea voi vaihtaa, niin gimmickiä, kuin attirea, mutta tuskin se vaikuta Vincen suhtautumiseen. Mountie sai IC-titlen, mutta Virgil ei. Kumpaa olisit mielummin seurannut mestarina? Really...

Ja tietysti että hän ei vaan yksinkertaisesti näyttänyt 'mestarilta'; laiha, pieni, kiltin -näköinen tumma mies= Ratings... Not. Mutta tosiaankin jossain tag-liigassa hänet pystyisin kyllä ihan hyvin näkemään...

Laiha? Kovin ainakin olivat rasvaiset lihakset esillä ja pituuttakin oli kohtalaisesti ~ tarpeeksi.

seistä + avalance + mahasplatsi + buttsplatsi (Se Quaken finisheri) + body slam + lyönnit, stompit ja pääpuskut. Aika vakuuttavaa, huh :shock

Well, better than Goldberg

Mick Foley ja Shawn Michaels ovat (ainakin joskus olleet) parhaita. Ja mielestäni myös Razor Ramon oli viihdyttävä ja oli mukana loistavissa matseissa. Kuten esim. Shawn Michaels vs. Razor Ramon LADDER MATCH , en nyt muista että oliko se Wrestlemania X!?

Eli, jos hän olisi vaihtanut sirkushousut nahkahousuihin ja vaihtanut gimmickin 'Blue Oyster' baarin pokeksi, niin hänestä oli tullut mestari? Kaikkea voi vaihtaa, niin gimmickiä, kuin attirea, mutta tuskin se vaikuta Vincen suhtautumiseen. Mountie sai IC-titlen, mutta Virgil ei. Kumpaa olisit mielummin seurannut mestarina? Really...

What, meinaatko että Mountie oli nahkahousuihin pukeutuva homoseksuaali? Mistäs niin päättelit, siitäkö että hän usein halasi Jimmy Hart'ia ja käyttäytyi muutenkin kuten homot? Vai ehkä siitä että hän kuulosti ehkä hieman homolta ja, että hänen motto oli: 'I Always get my man'?... Oh wait, hän taisikin olla homo ... Anyway, kyllä, gimmickiä ja ring attirea voi aina vaihtaa, mutta miksi näin ei käynyt Virgilin kohdalla? Ihan saletiksi en tätä mene vannomaan, mutta veikkaisin että ehkä suurin syy siihen oli se, että Virgilillä ei ollut oma-alotteisuutta. Siihen aikaan lähes kaikki painijat joutuivat ostamaan oman ring attirensa itse, eli Virgilin olisi pitänyt pistää vähän rahaa haisemaan ja ostaa kunnon puku, mikä oikeasti sopinut hänelle. Ja kuten Steve Austin on moneen kertaan sanonut, jos sinunn gimmick ei ala toimimaan, sinun pitää tehdä jotain, että se alkaa toimimaan, eli Virgilin olisi pitänyt saada aikaan hyviä asiallisia promoja ja yrittää parantaa vähän in-ring-skillejään.
Ja tuohon IC -juttuun vielä, Mountie sai vyön vain koska Bret oli hieman loukkaantunut eikä pystynyt pitämään vyötä ja Mountiehan jobbasi vyön heti parin päivän jälkeen Piperille. Vyölle tarvittiin vaan joku tarpeeksi over mid-card -heel jobbaamaan se Piperille.

Mountie oli tosiaan 'Transitional Championin' perikuva, mutta toisaalta hänen lyhyt kautensa oli ensimmäinen iso tahra vyöhön... Siihen mennessä kaikki mestarit olivat olleet kohtalaisen nimekkäitä tai matkalla nimekkäiksi, Mountie oli vain Mountie, joka on suurimmaksi osaksi jo unohdettu... paitsi tietenkin sellaisilla saiteilla kuin WrestleCrap ja Worst of Wrestling...

What, meinaatko että Mountie oli nahkahousuihin pukeutuva homoseksuaali? Mistäs niin päättelit, siitäkö että hän usein halasi Jimmy Hart'ia ja käyttäytyi muutenkin kuten homot? Vai ehkä siitä että hän kuulosti ehkä hieman homolta ja, että hänen motto oli: 'I Always get my man'?

What the...? No hey, sanoihan Monsoonkin jossain Nailz -matsissa "... Nailz takes him from behind", homoa? Niin, tuossa alunperin viittasin, että jos Mr. Jones olisi alkanut käyttämään nahkakuteita

Anyway, kyllä, gimmickiä ja ring attirea voi aina vaihtaa, mutta miksi näin ei käynyt Virgilin kohdalla?

Meh, olihan Virgil monta vuotta DiBiasne orjana, joten gimmickiä olisi ollut vaikea vaihtaa. Tietty, jos Virgil olisi esim. joutunut lähtemään WWF'stä (storyline) ja palanut jonain maskimiehenä, niin sitten ehkä? Tosin Virgilini painityyli on helposti havaittavissa, eikä painityyliä noin-vain vaihdeta, tai jos vaihdetaan, niin ajalla (Owen ~ cruiseri > mattopainija).

Ihan saletiksi en tätä mene vannomaan, mutta veikkaisin että ehkä suurin syy siihen oli se, että Virgilillä ei ollut oma-alotteisuutta.

Totta, älä vanno, sillä tuosta tiedä edes smarkkien smarkit mitään varmasti. Tietty joistain backstage tarinoista voisi saada jotain tietoa, mutta 'nääh'.

Siihen aikaan lähes kaikki painijat joutuivat ostamaan oman ring attirensa itse, eli Virgilin olisi pitänyt pistää vähän rahaa haisemaan ja ostaa kunnon puku, mikä oikeasti sopinut hänelle.

Hey, ne kimallehousut olivat ihan hienot, ainakin 80 -luvun "neon -maailmassa". Tosin, ehkä se pirun pinkki ei ollut paras vaihtoehto, ellei haluisi koittaa tuota aiemmin mainittua "värikästä" -gimmickiä.

Ja kuten Steve Austin on moneen kertaan sanonut, jos sinunn gimmick ei ala toimimaan, sinun pitää tehdä jotain, että se alkaa toimimaan, eli Virgilin olisi pitänyt saada aikaan hyviä asiallisia promoja ja yrittää parantaa vähän in-ring-skillejään.

Minkäs teet, jos ei anneta mahdollisuuksia? Kuinka monta promoa olet Virgililtä nähnyt? Aivan. Miksi hänen olisi pitänyt parantaa in-ring-skilleillä, jos hän oli VAIN full-time jobberi? Eihän siinä paljoa tarvitse tehdä, kunhan vaan ottaa turpaan ja antaa tuomarin hakata mattoa kolme kertaa. Jos Virgil olisi yllättänyt kaikki ja hypännyt vaikka moonsaultin, niin ei siiitä kukaan olisi välittänyt. Siitä saisi 10s popit ja viiden minuutin famet, ei muuta.

Ja tuohon IC -juttuun vielä, Mountie sai vyön vain koska Bret oli hieman loukkaantunut eikä pystynyt pitämään vyötä ja Mountiehan jobbasi vyön heti parin päivän jälkeen Piperille. Vyölle tarvittiin vaan joku tarpeeksi over mid-card -heel jobbaamaan se Piperille.

Ehkä, mutta myös Virgil oli tuohon aikaan heel ja 'pretty over too'. Tästä hän olisi saanut ainakin parin-kolmen päivän 'rispektit' ja merkinnän vyön historiaan. Vieläkin, mielummin Virgil, kuin Mountie.

Muuten, eikös se ollut niin, että Mountie voitti vyön house show'ssa?

Meh, olihan Virgil monta vuotta DiBiasne orjana, joten gimmickiä olisi ollut vaikea vaihtaa. Tietty, jos Virgil olisi esim. joutunut lähtemään WWF'stä (storyline) ja palanut jonain maskimiehenä, niin sitten ehkä? Tosin Virgilini painityyli on helposti havaittavissa, eikä painityyliä noin-vain vaihdeta, tai jos vaihdetaan, niin ajalla (Owen ~ cruiseri > mattopainija).

Totta, Virgilin gimmickiä olisi ollut hankala vaihtaa, mutta ei se mikään mahdottomuus ollut. Nimittäin tuo symmpis -face mitä hän esitti oli ainkin sillon todella tylsä ja 'väritön', kún hienot ja 'värikkäät' gimmickit oli muodissa. Virgil oli muutenkin minusta todella surkea facena, ja heti kun hän meni WcW'hen 90-luvun lopussa ja liittyi nWo'hon tuli hänen hahmostaan heti paljon mielenkiintoisempi, vaikkakin WCW'ssä hänestä tuli vielä entistäkin pahempi jobberi... Ja ei Virgilin olisi koko-painityyliä tarvinnut vaihtaa, hänen olisi vaan pitänyt kehittää taitojaan ja opetella uusia -liikkeitä. Koko painityylin vaihto on nimittäin lähes mahdotonta, ellet ole Owen Hart, lahjakkain painija kuka on koskaan wrestling kehään jalallaan astunut. By the way, Owenin oli pakko vaihtaa painityyliään pahan loukkaantumisen takia.

Muuten, eikös se ollut niin, että Mountie voitti vyön house show'ssa?

Tästä en kyllä ole ihan 100%'sen varma, mutta muistelisin että kyllä, kyllä voitti. Ja tuota Hitmanin ja Mountien kohtaamista mainostettiin vasta 'warm-up' -matsiksi Rumbleen jossa Bretin ja Mountien piti alunperin kohdata, mutta Mountie voittikin kaikkien yllätykseksi jo tuon 'warm-up' -matsin. Tätä minä olenkin jo pitkään miettinyt, että pitikö Bretin 'oikeasti' alunperin otella Rumble'ssa, mutta hänen loukkaantumiset olivat sen verran vakavia ettei hän olisi pystynyt kunnon matsiin siellä...? Ja jos Bretin olisi pitänyt otella Rumble'ssa niin ketä vastaan, Piperia, vai Mountie'ta?


Edit: Pahoittelen epäselvää tekstiä, kirjoitin kiireessä...

on se aika hankalaa missä vedetään viivan , että missä alkaa new school ja poispäin.
mä itse ajattelen raja alkaa missä Stone Cold Steve Austin alkoi dominoida kehää ja pistää ranttaliksi Vincen kanssa.
Minä ainakin tunsin niin kun on tullut seurattua wwf/etä Wrestlemania 1 lähtien. En voi sanoa mitään Brunosta, Buddysta jne kun en oo heidän matseja nähnyt.
Old schoolista mulle tulee mieleen parhaiten ;
Ted"million dollar man" Dibiase-tosi klassinen heel äijä , jota mä rakastin vihata
Legion of doom(syvät surut Hawkin puolesta)
Undertaker kirkon uruineen , huh mikä fiilis siihen aikaan se oli tosiaan, ainakin mulle teiniikäiselle.
Hulk Hogan- ei kommentia kun kaikki tietää mitä ja kuka.
Rowdy roddy Piper- mikä trash talker , real men wear kilts
Randy"Machoman"Savage-oli se ensimmäinen todellinen high-flyer
Texas Tornado- mikä tragedia loppu ei vain hänelle vaan lähes kaikki veljet koki ikävän kohtalon omalla tavallaan.Kerrystä olisi tullut jotain , mutta huumeongelmat ajoi hänen syvempään kuiluun.suicide
Bret Hart
Shawn Michaels
Adam Bomb- pidin hänen entrancesta paljon
ikimuistettavin ottelu mitä ekaks tulee mieleen ilman muuta
hulk vs andre the giant , pontiac silverdome wm3 , miksikö? siitä oli niin paljon hypea ja vielä livenä katoin tv:tä huh, yli 90 000 väkeä oli paikan päällä.Se teki musta WWF/E faniksi ainakin tähän päivään asti.
Lyhyesti old school ja new school pitää katsoa eri näkökulmasta.Kaikki tietää mitä makeita temppuja ja riskejä otetaan tänä päivänä. Aivan sama juttu leffoissa.

... I ain't done yet!

Totta, Virgilin gimmickiä olisi ollut hankala vaihtaa, mutta ei se mikään mahdottomuus ollut.

Melkein sanoisin, että kyllä, about mahdotonta vaihtaa. Kaverin in-ring -tyyli oli aivan liian helposti tunnistettavissa, eikä sitä vain noin vaihdeta. Poikkeuksena tietenkin, jos on Kanadasta, Albertasta, Stu Hartin painikoulusta.

Nimittäin tuo symmpis -face mitä hän esitti oli ainkin sillon todella tylsä ja 'väritön', kún hienot ja 'värikkäät' gimmickit oli muodissa.

Mielestäni hänen "symppis" -face gimmick oli ihan pureva. Hän oli tummaihoinen versio Hulkista, eli yleisöä nuoleva, jenkkipropagandaa takoava stara ~ yleisö tykkää ~ Vince tykkää. Eikä näitä värikkäitä gimmickejä voinut jokaisella vaan antaa. Vain harvat ja "valitut" saivat värikkään gimmickin, jota alettiin mainostaa ja tuoda esille. Valitettavasti Virgiliä ei ollut heidän joukossa.

Virgil oli muutenkin minusta todella surkea facena, ja heti kun hän meni WcW'hen 90-luvun lopussa ja liittyi nWo'hon tuli hänen hahmostaan heti paljon mielenkiintoisempi, vaikkakin WCW'ssä hänestä tuli vielä entistäkin pahempi jobberi...

Kyllä Virgil teki mitä hänen piti tehdä. Hankki yleisön säälit ja siinä hän onnistui. Tuosta WCW hommasta en kommentoi mitään, sillä kaikki -94 > materiaali "is out of my territory".

Ja ei Virgilin olisi koko-painityyliä tarvinnut vaihtaa, hänen olisi vaan pitänyt kehittää taitojaan ja opetella uusia -liikkeitä

Totta, mutta eihän siitä vieläkään mitään hyötyä olisi. Sama jobberi, vaikka hyppäisi 450 splashin. Hänelle oli paikka rosterissa ja se oli jobata lihaskimpuille ja 'come-and-go' painijoille. Siitä asemasta on pirun vaikea nousta, vaikka osaisikin uusia taitoja ja liikkeitä. Harva jobberi nousee pohjamudasta pinnalle.

Tätä minä olenkin jo pitkään miettinyt, että pitikö Bretin 'oikeasti' alunperin otella Rumble'ssa, mutta hänen loukkaantumiset olivat sen verran vakavia ettei hän olisi pystynyt kunnon matsiin siellä...? Ja jos Bretin olisi pitänyt otella Rumble'ssa niin ketä vastaan, Piperia, vai Mountie'ta?

Hmph, niinpä. Muistasin, että tuossa RR'89:ssä kertailtiin noita tapahtumia, mutta en siitä paljoa enään muista. Tosin, he kertovat sen vapaapainimaailman näkökulmasta ~ bullshit. Itse ainakin uskoisin, että Rumblessa olisi pitänyt tulla Roddy vastaan. Tapahtumaahan hypetettiin sillä, että "Roddy voi voittaa kaksi matsia yhdessä illassa" ja uskoisin, että tuota hypetettiin jo ennen Bretin loukkaantumista. Niin, ja Rumblessa Roddy myös voitti sen matsin ja ainoan beltin, jonka hän on koskaan saanut ~ historiallista.

Kyllä Brettiä varmaan potutti, kun joutui jobata Mountielle

Totta, mutta eihän siitä vieläkään mitään hyötyä olisi. Sama jobberi, vaikka hyppäisi 450 splashin. Hänelle oli paikka rosterissa ja se oli jobata lihaskimpuille ja 'come-and-go' painijoille. Siitä asemasta on pirun vaikea nousta, vaikka osaisikin uusia taitoja ja liikkeitä. Harva jobberi nousee pohjamudasta pinnalle.

Totta harva nousee, mutta on sitäkin tapahtunut... Hyvänä esimerkkinä toimii toinen niistä Headbangereistä, en nyt muista oliko Mosh vai Trasher, mutta anyway, aloitti full-time-24/7-jobberina, mutta sitten Vince (tai joku muu) huomasi, että hän oli oikeasti lahjakas painija, niinpä hänet pantiin tag-teamiin joka sitten voitti jopa tag-mestaruudet... Eli jos Virgil olisi ruvennut kehittämään painitaitojaan, niin who knows? Ehkä hänet olisi nostettu ylöspäin cardilla.

Muistasin, että tuossa RR'89:ssä kertailtiin noita tapahtumia, mutta en siitä paljoa enään muista.

Auts! Royal Rumble 1992. Ei 1989, sinä vuonna Bret oli vielä 'full-time tag-team -painija'.

Auts! Royal Rumble 1992. Ei 1989, sinä vuonna Bret oli vielä 'full-time tag-team -painija'.

Hmph, miksiköhän liitin tuon vuoteen '89? Ehkä siksi, koska RR92 on paras rumble koskaan, enkä halunnut muistaa sitä tuollaisesta DUD -tason matsista? Niin ja näin, mutta nyt lopetamme Virgil keskustelun.

Emmeköhän käyneet hänen uran ympäri-ämpäri, eikä siitä enään mitään irti saa. No hey, 10+ laatupostausta... on sekin jo jotain noin ei-kuuluisasta nimestä.

"the me" kirjoitti:
]Undertaker vs. Giant Gonzalez ''Rest in Peace'' match (Summerslam '94)

Voin vaikka lyödä vetoa ettet ole oikeasti edes nähnyt koko matsia. Koska:
1) Sanoit ensin väärän PPV:n.
2) Se matsi oli syvältä ei kukaan, and I mean ei kukaan, voi pitää sitä hyvänä.

Mimmoinen on rest in peace ottelu?

"NWO Wolfpac" kirjoitti:

Voin vaikka lyödä vetoa ettet ole oikeasti edes nähnyt koko matsia. Koska:
2) Se matsi oli syvältä ei kukaan, and I mean ei kukaan, voi pitää sitä hyvänä.

Mimmoinen on rest in peace ottelu?

Minäkin voin lyödä vetoa, ettet ole oikeasti nähnyt koko matsia. Koska: 1) Haukut ensin matsin pystyyn, ja sitten kysyt että millanen se oli.

mitäs täst topicista sanois. Puhutaan old school ajoista mutta yht äkkiä Wankie pistää the me:n tietouden peliin ja käydään Virgilin ura läpi(unohditte Virgilin WCW-uran, kun hän paini Vincent nimellä). Eiköhän se old school raja ole WWF:ssä 1985-1994
Mitä tuolla ajalla oli? Eka historiallinen Wrestlemania, historiallinen intercontinental mestaruus matsi Randy Savagen ja Ricky Steamboatin välillä (en itse pitänyt matsista niin paljoa, että pitäisin sitä 80-luvun parhaimpana wrestling matsina, mutta oli se ihan kattottava), Undertakerin alkuajat (paras hetki tais olla kun se voitti hulkilta ekan mestaruutensa tekemällä tombstonen tuoliin), Razor Ramonin ja Shawn Michaelsin Ladder matsin Wrestlemania X:ssä (Olen nähnyt ton, mut en sitä Summerslam '95 tikapuumatsia, joten voisiko joku valaista minua oliko se hyvä), Hulkin body slam Andrelle(tosta on käyty keskustelua. En oo nähnyt kun Luger teki slammin Youkozunalle, mut oliko niissä mitään eroa? Hoganin Body Slam nyt vaan jäi historiaan. Aivan kuten joku täällä sanoi. Se matsi oli 0% viihdettä, 100% historiaa. Ei ees onnistunut se piledriver kehän ulkopuolelle.) , Sit yks hetki mikä on vuonna 1982 tapahtunut, mut on pakko mainita se. Tuo Andy Kaufmanin ja Jerry Lawlerin feudi. Aivan legendaarinen feudi, jota kaikki luuli todelliseksi, joka päätyi matsiin, jossa Kaufman sai maistaa rajua backdroppia ja 2 Piledriveriä, joista Lawler diskattiin. En jaksa enempää postata, mut tää topic on jostain syystä muutunut Virgilin uraksi. Miksi tän topicin nimi ei sit oo Michael 'Virgil' Jonesin ura jobberina.

Butkus toi lainaus ei onnistunut mut perfect one sanoi et se on huono.

"NWO Wolfpac" kirjoitti:
Butkus toi lainaus ei onnistunut mut perfect one sanoi et se on huono.

Väliäkös sillä mitä Perfect One sanoi, kyse oli sinun mielipiteestäsi.

Ei, vaan herra 'Pac yritti selittää, että oli yrittänyt lainata Perfect Onea, mutta ei ilmeisesti ollut onnistunut quote-BBcoden käytössä...

"Ares" kirjoitti:
Ei, vaan herra 'Pac yritti selittää, että oli yrittänyt lainata Perfect Onea, mutta ei ilmeisesti ollut onnistunut quote-BBcoden käytössä...

Katos perkele. /me lagaa.

En jaksa enempää postata, mut tää topic on jostain syystä muutunut Virgilin uraksi.

Off-topic ~ Foorumin kerma.

hutaan old school ajoista mutta yht äkkiä Wankie pistää the me:n tietouden peliin ja käydään Virgilin ura läpi

The me juoksi raukkamaisesti pakoon, kun sai itsensä nolattua täällä. Niin ja Virgil = Old-school. Tämähän on old-school keskustelua, eikö?

Mitä tuolla ajalla oli? Eka historiallinen Wrestlemania, historiallinen intercontinental mestaruus matsi Randy Savagen ja Ricky Steamboatin välillä (en itse pitänyt matsista niin paljoa, että pitäisin sitä 80-luvun parhaimpana wrestling matsina, mutta oli se ihan kattottava), Undertakerin alkuajat (paras hetki tais olla kun se voitti hulkilta ekan mestaruutensa tekemällä tombstonen tuoliin), Razor Ramonin ja Shawn Michaelsin Ladder matsin Wrestlemania X:ssä (Olen nähnyt ton, mut en sitä Summerslam '95 tikapuumatsia, joten voisiko joku valaista minua oliko se hyvä), Hulkin body slam Andrelle(tosta on käyty keskustelua. En oo nähnyt kun Luger teki slammin Youkozunalle, mut oliko niissä mitään eroa? Hoganin Body Slam nyt vaan jäi historiaan. Aivan kuten joku täällä sanoi. Se matsi oli 0% viihdettä, 100% historiaa. Ei ees onnistunut se piledriver kehän ulkopuolelle.) , Sit yks hetki mikä on vuonna 1982 tapahtunut, mut on pakko mainita se. Tuo Andy Kaufmanin ja Jerry Lawlerin feudi. Aivan legendaarinen feudi, jota kaikki luuli todelliseksi, joka päätyi matsiin, jossa Kaufman sai maistaa rajua backdroppia ja 2 Piledriveriä, joista Lawler diskattiin.

Tell us something we don't know, ei tuota samaa enään jaksa jauhaa.

Tänne ei voi postata enää mitään. Jokaisella on oma näkemyksensä siitä Old School rajasta. Joillekin se on kaikki paini ennen subia, joillekin se on paini ennen ensimmäistä RAW'ia jne....
Eiköhän tää Old School oo loppuunkäsitelty. Kertokaas nyte onks se ''Rest in Peace'' match arkku ottelu vai mikä?

Razor Ramonin ja Shawn Michaelsin Ladder matsin Wrestlemania X:ssä (Olen nähnyt ton, mut en sitä Summerslam '95 tikapuumatsia, joten voisiko joku valaista minua oliko se hyvä)

IMO parempi kuin WM-kohtaaminen.

Kertokaas nyte onks se ''Rest in Peace'' match arkku ottelu vai mikä?

Tavallinen No DQ-matsi, ei mitään muuta erikoista

Katsoin sen ihan vaan nähdäkseni onko GG yhtä surkea kuin kerrotaan... oli vieläkin surkeampi.

paras hetki oli kyllä kun oli undertakerin eka ottelu (SS 91???) kun hän tulee sisään ja ottaa hatun pois ja paljastuu dead manin naama(katso silmänaluset)

minusta yksi parhaimpia matseja on ollut undertaker vs undertaker minun mielestä paras matsi on ollut jeff hardy vs robvandam kun jeff heitti rvdn pöydälle ja kiipesi itse tikapuille ja hyppäsi volttipommin pöydän läpi mutta rvd ehti väistyä ja jeff hyppäsi ohi volttipommin ja mursi selkänsä onko kukaan muu nähnyt tätä matsia jos on niin mitä mieltä olitte siitä