"Wankie" kirjoitti:
"Goner" kirjoitti:
Jos Evansin tasoiset ja yhtä karismattomat spottihuoraajat vetelisivät mainstreamissa, he painisivat todennäköisesti unohdettavia matseja ilman, että yleisö kiinnostuisi.
Totta, näkisin samanlaisen reaktion kuin WWF:ssä 90 -luvun puolessa välissä kun suuret japsinimet vetivät muutamia matseja jopa PPV:issä. Lyhyissä matseissa nähtiin oikeasti aivan uskomattia liikkeitä ja sellaisia liikkeitä - joita ei kys. firmassa oltu koskaan nähty tai suoritettu - mutta yleisön reaktio oli täysin nolla. Okei, matseihin ei ollut mitään build-uppeja tai muuta ylimääräistä krääsää - mutta kun kaverit pitävät helvetinmoista vauhtia yllä ja high-risk -liikkeet olivat aivan omaa luokkaa, niin uskoisi edes jotain muuta heruvat yleisöltä kuin booring chanttia.
Jep, noita matseja olen nähnyt varsin rajoitetusti, mutta esim. Great Sasuke vs. TAKA Michinoku Canadian Stampedesta oli vieläpä ihan painillisestikin oikein hyvä, eikä sen viihdyttävyys ollut kiinni spoteista. Tosiaan suurta yleisöä se ei vakuuttanut, enkä usko, että se vakuuttaisi nykyäänkään.
Ja selvennän vielä, että en tarkoita suuren yleisön olevan mitenkään oikeassa tai parempia kun eivät kiinnostu Hardyn spotteja näyttävämpiä hyppyjä tekevistä painijoista. On vain karu totuus, että suuren yleisön aivoituksia on pakko oppia sietämään, vaikka niitä ei ymmärtäisi.
"Captain Charisma" kirjoitti:
Showpaini on siinä mielessä jännä laji että siinä ei ole mitään tilastoja. Voit voittaa urallasi 10 World mestaruutta, mutta se ei tarkoita että olisit yhtään parempi kuin se urallaan ilman sitä suurinta jäänyt, lähes täydellisyyttä hipova esiintyjä.
Ja toinen karu totuus on se, että painissa yksi ratkaisivimmista ja etenkin painijoita kiinnostavimmista tilastoista on eniten rahaa tekevien tilasto. En tarkoita, että fanien tarvitsisi siitä välittää, mutta se pitää ymmärtää. Itsehän en juurikaan välitä parista eniten rahaa tehneestä, mutta he ovat onnistuneet työssään ja suurin osa paini-ihmisistä olisi tehnyt samoin. Siksi ymmärrän heitä, vaikka en kunnolla arvostakaan, koska fanina näen painin kärsineen. Samalla tavalla näen rahan osittain valitettavana, mutta lajin henkeen aina kuuluneena parhaana mittarina onnistumisesta.
Kuten sanoin, fanien ei kuulu rankata painijoita sen mukaan miten he tienaavat, mutta jokainen järkevä painija tavoittelee rahaa. Toki muunkinlainen menestys on toinen olennainen juttu, mutta se ja raha kävelevät yleensä käsi kädessä. Painijan ura kun sattuu olemaan lyhyempi kuin normaalissa työssä ja se ura voi loppua vahingossa minä hetkenä hyvänsä (tämä pätee etenkin Evansiin), on aika olennaista yrittää tienata sitä rahaa kun vielä ehtii. En tiedä juuri Evansin pätevyydestä tai koulutuksesta muihin hommiin, mutta keskimäärin painijat eivät ole mitenkään loistavasti menestyneet aktiiviuran jälkeisessä elämässä. Siispä vaikkapa todennäköisesti juuri Evans joko tavoittelee melkein loppuelämäksi riittäviä tienestejä tai on erittäin tyhmä. Ja tämän myötä tullaan siihen painijoiden itsensä kannalta olennaisimpaan vertailuun. En mitenkään usko, että Evans on ikinä niin hyvä suuren yleisön mielestä, että hän pääsee taloudellisesti hyvään asemaan. Jeff Hardy taas on niin hyvä, että on päässyt tienaamaan ja oikein rahansa sijoittamalla uran loputtua ei joudu ongelmiin. Tällä ei ole toki mitään tekemistä painillisen paremmuuden kanssa, mutta painillinen paremmuus ei valitettavasti ole ollutkaan ratkaisevin asia painissa sen jälkeen kun otteluita on alettu sopia ja sillä on merkitystä koko ajan vähemmän. Näin siis on ainakin yksi mittari, jonka mukaan Jeff on parempi, vaikka mestaruudet eivät merkitse mitään ja ei päästä sopuun siitä, kumpi viihdyttää enemmän kehässä.
"Captain Charisma" kirjoitti:
Mitä tulee Hardyn suosioon. Jack Evans voisi samalla buildaamisella olla aivan yhtä suosittu kuin Jeff Hardy. Jos muistini ei petä, on nuori Jeffrey Hardy luonut maineensa putoamalla korkelta ja kovaa. Lukuisat TLC matsit ja muut ovat ansainneet Hardylle paikan katsojien sydämissä. Tässäkin topicissa jo monesti todettu fakta on seuraavanlainen: Jack Evans on parempi spottiapina kuin Jeff Hardy. Mikä siis estäisi Jack Evansia sopivan paikan tullen olla ottamatta muutamaa sick bumppia WWE:n PPV:ssä ja nousta suureen suosioon? Toinen syy Hardyn suureen suosioon voi tietysti olla hänen omanlaisensa tyyli, sillä ainakaan se syy ei ole hänen lähes maagiset teknisen painin lahjansa. Promootiossa jossa räppäävä hip hop poser nousi muutamassa vuodessa main eventtiin luulisi löytyvän paikka myös breikkaavalle Jack Evansille. Fanit pitivät Cenan hip hop gimmickistä joten miksi myös vastaavanlainen gimmick ei voisi toimia tällä ah niin ihanalla spottihuoralla, Jack Evansilla.
Vaikka en usko, että Evansista olisi ollut siihen 10 vuotta sittenkään, niin olennaista on se, että Hardy teki sen ensin. Se mikä oli kova juttu silloin, ei riitä enää nykyään. Tämä pätee luultavasti ihan kaikkiin edistyksellisiin painijoihin. Antonino Rocca, Tiger Mask Satoru Sayama, Akira Maeda, Mick Foley jne. eivät tyylinsä puolesta enää nykypäivänä erottuisi edistyksellisinä ja poikkeuksellisina tapauksina, vaikka olisivatkin hommassaan parempia kuin muut vastaavat painijat nykyään (tosin Rocca ei tainnut olla). Ja kuten ollaan huomattu, se paremmuus kehässä ei aina riitä. Vaikka Evans jotenkin kummasti keksisi jotain mikä saisi suuren yleisön innostumaan hänestä, pitää hänellä olla jotain muutakin mikä pitää hänet huipulla. Hardyn ja Foleyn huomaamista auttoivat isot riskit, mutta se ei riitä pitkään, jos ei ole antaa yleisölle jotain muutakin. Hardy on nyt uransa huipulla, vaikka ottaa isoja bumpeja harvemmin kuin ennen.
En ymmärrä miten Cenan menestys sillä gimmickillä todistaisi, että Evans voisi pärjätä sellaisena. Cena kuitenkin osoitti muistaakseni tuon gimmickin alusta asti massasta selvästi poikkeavaa karismaa ja kohti main eventiä noustessaan kehittyi esiintyjänä entisestään. Tuskin mikään gimmick, mikä ei saa painijaa näyttämään idiootilta, on enää nykypäivänä este menestykselle. Menestys on enemmän kiinni henkilöstä gimmickin takana ja siksi en usko Evansiin.
Ja kun tässä on nyt useaan kertaan verrattu heidän teknisiä taitojaan, kannattaa kuitenkin muistaa, että kohtalaisillakaan teknisillä taidoilla ei välttämättä tee yhtään mitään, jos on riittävän hyvä muuten. Ja kohtalaisillakaan teknisillä ei taidoilla ei tee yhtään mitään, jos ei ole hyvä missään muussa. Ottamatta kantaa siihen kuka on hyvä muuten tai kuka ei hyvä missään muussa, tekninen paremmuus on aika epäolennainen juttu kummankin painijan kohdalla. Myönnän, että tässä keskustelussa katson asiaa vähän liikaa suuren yleisön silmin, mutta jos Hardy on hyvä underdog WWE:n isompia ja ilkeämpiä painijoita vastaan, ketään ei pitäisi yhtään haitata, jos hän ei osaa painia matossa. Ei hänen kuulukaan tehdä niin. Ei Mysteriokaan repinyt Mark Henrystä hyvää matsia testaamalla testaamalla kumpi on voimakkaampi.
