Foorumiarkisto

Lueskelin tuossa Pakkotoisto.comia, saliharrastuksen aloittanut kun olen, niin päädyin lopulta Yleinen-keskustelu osiolle ja sieltä sitten katsastin threadin, jossa keskusteltiin sekaantumisesta väkivalta tilanteeseen ja sen lopettamiseen. Jos esim. teille tulisi tilanne, jossa selvästi ylivoimaltaan suurempi joukkio hakkaisi yksinään olevaa alakynteen joutunutta kadun tallaajaa, miten toimisitte? Missä tilanteissa mielestänne väkivalta on hyväksyttävää tai jopa vaadittavaa?

Itse olen niistä muutamasta tilanteesta selvinnyt puhumalla ja vaikka riidanhaastaja on molemmilla kerroilla ollut selvästi pienempi ja olisin ollut tietoinen siitä, että, olisin pystynyt hakkaamaan molemmista paskat pihalle, niin silti katsoin paremmaksi olla tappelematta ja vastaamatta tuleen. Toinen asia olisi ollut tietysti, jos uhattuna olisikin ollut joku lähimmäinen. Siinä tilanteessa ei enää paljon oltaisi neuvoteltukkaan.

Nonnih, teidän vuoro avautua.

No, eihän tosielämän väkivalta koskaan ole hyväksyttävää. Jos esim. joku tuttuni joutuisi tappeluun sen takia, että on itse haastanut riitaa, niin enpä luultavasti auttaisi häntä, vaikka hän olisi kuinka alakynnessä. Sitten, jos tämä tuttu joutuisi tappeluun ilman mitään syytä, asia olisikin eri. Esim. itse olin eilen saada turpaan sen takia, etten ollut erään kiihko-isänmaallisen tyypin kanssa samaa mieltä. Kaikista pahinta oli, että pysyttelin melkeinpä ihan hiljaa, enkä inttänyt hänelle mitään vastaan, koska olin kuullut hänen kiivaasta luonteestaan ennenkin. Inhoan väkivaltaisia ihmisiä, jotka tulevat turpaanveto-mielessä vittuilemaan, ja odottavat, että saisivat syyn lyödä. P*rkele.

Väkivalta ei auta mitään. Kannattaa yrittää selvitä, vain puhumalla tai livahtaa pois paikalta. Ei häntä jalkojen välissä, vaan hoitaa asian tyylillä. Myönnän, että olen itse joutunut tappelemaan. Yleensä on käynyt niin, että joku/jotkut tulevat uhoamaan ja siitä syntyy kahakka. Kerran olen itse kyllä aloittanut sen, mutta siitä on jo kaksi vuotta. Kävi sillä tavalla, että tyyppi rupesi uhoamaan. En kiinnittänyt huomiota, mutta sitten äijä sanoi semmoisen asian, joka kävi niin paljon pattiin, että turpaan sitä tuli vedettyä. Kyllä se viikon kadutti, kun olisi vain pitänyt lähteä pois paikalta.

Kaupungissa, jossa asun on paljon rasismia tummia ihmisiä kohtaan. Se on aivan turhaa. Aivan turhia hakkaamis välikohtauksia on ollut, kun ihminen on vain ihonväriltään musta. Minkä hän ihonvärilleen mahtaa. Myös täällä on jotain ihmeen tappelu hulluja, jotka ihan uhallaan hakevat tappeluja. Mahotonta meininkiä.

Väkivallan käyttö onkin kinkkisempi juttu. Riippuu olosuhteista. Jos vain ilman syytä alkaisin hakkaamaan jotain ihmistä, se olisi SAIRASTA. Jos taas ko. ihminen on tehnyt sinulle pahempaakin, katson, että turpaan vetäminen voi olla oikeutettua. Siis ei mistään pikkusyistä, kuten, jos tämä tyyppi ei ole palauttanut peliä yms, vaan jos se on uhkailltu sinua, tuhonnut omaisuuttasi, itse lyönyt sinua yms. on oikeus lyödä. Ja itsensä ja läheistensä puolustaminen ON sallittua.

Itse olen joutunut parikin kertaa tappolistalle, koska olen puolustanut läheisiäniäni. Nytkin olen eränä jengin tappolistalla. Mainittkoon myös, että en saa ehkä aivan helposti yhdeltä ihmiseltä tappouhkauksia, koska pituutta on 2m 5cm ja lihastakin jonkin verran (tämä ei oel mitään itse kehua), ja mutuaman kerran olen pituuteni avulla saanut taltutettua väkivalta tilanteita helposti (siis, jso joku hakaka jotain ja tule nväliin, voi ihan sanominenkni riittää), jso taas olisin 160cm pitkä, tämä tuskin toimisi.
Mutta mielipiteeni on: Väkivalta suck, paitsi suojelemisessa ja puolustuksessa,

Hmm... Pitkästä aikaa mielenkiintoinen topic...

IMO väkivalta on suotavaa itsepuolustukseksi, tai jos joku lähimmäinen on uhattuna. Minulla ei ole mitään ulkomaalaisia vastaan, yksi kaverinikin on tummaihoinen, mutta harmittavan usein juuri he ovat pahanteossa.

Kerran kävi koulussa tässä viime vuonna niin, että yksi tyyppi (tummaihoinen, taisi olla muslimi) rinnakkaisluokalta tuli uhkailemaan minua, mutta se tyssäsi siihen, kun tunti alkoi. Sitten seuraavalla välitunnilla tämä samainen tyyppi jatkoi sitä uhitteluaan, muuta ei siinä sitten viitsitty höpistä muuta kuin että "kuika sä jaksat" ja "mikä hiton pakkomielle sulla on seurata". Kaveri meinasi oikein kunnolla herpata, kunnes sitten jotkut opettajat tulivat väliin, ja tämä silloin tämä tyyppi sai kunnon hepulin. Jannu sai tunnin jälki-istunnon opettajien huorittelusta ja uhkailusta. Eli tämäkin homma selvitettiin ilman käsirysyä.

Sitten pari päivää myöhemmin (jälkkäripäivänä) tämä kaveri tuli ja sitten lopulta kävi minuun käsiksi vedottuaan siihen, että hänellä ei ole enää mitään menetettävää. Noh, Taekwon-do'ssa kun käyn, sain tämän vähän kaverin kellistettyä, (ja hän oli jopa isokokoisempi kuin minä! ) parilla lukolla. Tyyppi napotti jälkkärissä päivän jälkeen, eikä hän sen koommin ole tulluyt urpoamaan minulle.

Mitään muuta erityistä ei ole minulle tapahtunut, meidän koulu on aika rauhallinen paikka.

Tietenkin ekana on parasta koittaa puhumista ennenkun alkaa nyrkit pystyssä riehumaan ja jos ei muu auta niin sitten puolustus mielessä voi käydä kimppuun. Mutta jos itse aloittaa tappelun, niin saa itse kärsiä seuraukset. Ala-asteella minua lyötiin nenään kun yritin mennä puhumaan asian selväksi jossa kaveria kiusatiin, sen jälkeen opin pitämään turpani kiinni.

Väkivaltaa pitäisi aina välttää jos on mahdollista, mutta tietenkin on tilanteita missä on pakko puolustautua tai saa itse kyytiä.

Jos kaveri ei ole tehnyt mitään ja joutuu pulaan, niin kyllä yritäisin parhaan mukaan auttaa. Mutta jos tilanne näyttää tarpeeksi pahalta niin kyllä sitä jalatkin alle otetaan jos muu ei auta.

Olen aina ollut kiltti tyttö, joten en ole ollut missän tappeluissa sen enempää.

" Väkivalta ei auta mitään, väkivalta on heikkoutta BlaaBlaaBlaa". Lopetetaan heti alkuun paskanjauhanta ja puhutaan faktoista. Väkivalta on maailmassa pysyäkseen. Niin kauan kuin on ihmisiä, on väkivaltaa. Tuhansissa erilaisissa muodoissa. Sen tarpeellisuudesta en sano mitään.
Nuorena tuli tapeltua paljon eli olen ottanut ja antanut. Tulikuuma luonne yhdistettynä ilkeään luonteeseen, tulos on yleensä tappelu. Tai oli.

Aikuisiän tappelut ovat vähissä olleet. Ne harvat sellaiset ovat olleet pakon edessä. Niistä sen enempää jauhamatta. Itse en ole ollut yhteenkään aloittaja.
Omaan lajitaustan ( kickboxing, Aikido )ja se on yksi syy, miksi kierrän kaikki potentiaaliset tappelupaikat kaukaa. Tässä iässä ja tällä kokemuksella ne haistaa jo kaukaa. Ja kyseiset lajit ovat syy, varsinkin Aikido, miksi tai paremminkin miten sain kuuman luonteeni kuriin. Aikidon filosofia miellyttää minua suuresti. Nuoruuden temperamenttia en enää onneksi omaa, mutta suututettuna minua ei kannata kohdata. Tosin, varsin harvinaista, että minä suutun, olin sitten humalassa tai en.
Ainoa asia, mikä minut suututtaa, on aiheeton hyökkäys jotain ystävääni kohtaan. Silloin olen kyllä mulkana mähinöissä ja annan palaa. Tosin, tuollaistakaan tapahtumaa ei ole sattunut kuin yhdesti Lahti-Erani aikana. Eipä tarivtsisi tapahtua enää kertaakaan. Mutta, aina löytyy idiootteja, jotka haluavat testailla rajojaan " Pitkätukan " kanssa. No, Ihan miten vain.

Jos jotain tuntematonta hakataan isolla joukolla, autanko?

En. Oma terveys ennen kaikkea. Nykypäivän jengit pitävät mukanaan ties minkäsortin aseita. Minä en henkeäni riskeeraa tuntemattoman ihmisen vuoksi. Ja kyllä, puhun kokemuksella. Toista kertaa en yritä auttaa enää ketään. Kerran baarissa näin, miten mies pahoinpiteli naista. Tai näin luulin. Menin väliin ja nainen kävi kimppuuni. Yksi esimerkki.

Olen todistanut joukkohakkaamisia baari-illan jälkeen. Kävelen tyynesti ohi ja soitan kulman takaa poliisit. Helppoa ja riskitöntä.

Vältinpä tänään tappelun. Törmäsin äijään, jolle olin vittuillut about puoli vuotta sitten enimmäkseen läpällä, mutta eihän sellainen idiootti vitsejä tajua. Kaveri tuli parinkymmenen sentin päähän aukomaan päätään ja puhaltelemaan tupakansavuja silmille, ja oli jo käskemässä nurkan taakse kahinoimaan. Esittää kai kavereilleen hirveää kovista, mutta varmaan epäröi vähän koska olin vähintään 15 senttiä pidempi. No, joka tapauksessa sain puhuttua tieni ulos siitä. Olen parempi diplomaatti kun luulinkaan.

Haukkui vielä rillirouskuksi. Millainen 15-16-vuotias vielä käyttää sanaa rillirousku?

^ Suosittelen kehittämään omaa pelisilmää ja omaa viisautta. Jos tiedät kaverin olevan kykenemätön ymmärtämään vittuiluhuumoriasi, miksi sitä pitää jatkaa? Tyhmyyttä sinun osaltasi sanan varsinaisessa merkityksessä. Kyseinen huumorilaji on varsin hauska ja itse sitä harrastamme, mutta kaveriporukassa. Tuota tuskin huumoriksi sanotaan, jos toinen ei sitä tajua eikä toinen tajua sitä vittuilua lopettaa. On aika helvetin turha sitten alkaa itkemään ja keräämään säälipisteitä, jos tuollaisen tilanteen jälkeen turpaansa ottaa. Sympatiat kaverille, jolle olet päätä aukonut. Minä en olisi kuunnellut päivääkään.

Ja sinä haukut sitä vastaanottavaa kaveria idiootiksi?! Puoli vuotta kuunnellut puolituntemattoman vituilua tekemättä mitään? Kumpi lienee loppupeleissä se idiootti? Ja kumpi lienee se fiksumpi tapaus? Päivän pähkinät ratkaistaviksi

" Väkivalta lopettaa vittuilun!". Niin totta.

Törmäsin äijään, jolle olin vittuillut about puoli vuotta sitten enimmäkseen läpällä

Itse asiassa kyse oli siis yhdestä satunnaisesti heitetystä kommentista. Sen jälkeen en ole edes kuullut koko tyypistä eikä hän minusta.

Suosittelen kehittämään omaa pelisilmää

Yeah, tuosta on kyllä opittu olemaan luottamatta ihmisten huumorintajuun.

^ Ohhoh, my mistake. Ymmärsin jotenkin omituisesti, että olet vittuillut puoli vuotta sille tyypille...Nyt meni perille. Yksi kerta ja puoli vuotta sitten? Taisi olla aika kovat sanavalinnat käytössä, koska vielä muisti naaman?

Oli pakko herättää tämä topic taas eloon. Damn, tästä alkaa tulla tapa.

"Kunkku Lappis" kirjoitti:
" Väkivalta ei auta mitään, väkivalta on heikkoutta BlaaBlaaBlaa". Lopetetaan heti alkuun paskanjauhanta ja puhutaan faktoista.

Täysin samaa mieltä. Väkivallan tarpeellisuutta on turha kenenkään kieltää. Ihme kyllä, minä löydän väkivallasta turhan paljon hyviä puolia. Paineiden purkaminen on ensimmäisenä, tosin siihen minä käytän usein rumpukapuloiden katkaisemista "soittamalla". Kahdesti tai kerran kuussa on ostettava uudet kapulat.

Ala-asteella, kun olin ns. saman mittainen kuin kaverini, saatoimme sopia yhden kanssa, että nyt tapellaan, kaverit lyö vetoa, tosin ei aina rahasta. Ja kun tilanne on ohi, eli kun toinen jää maahan makaamaan tai vuotaa verta. Tilanteen jälkeen kukaan ei jatka enää. Tyhmää, i know, mutta tehokasta.

"Tappelija Lappis" kirjoitti:
" Väkivalta ei auta mitään, väkivalta on heikkoutta BlaaBlaaBlaa". Lopetetaan heti alkuun paskanjauhanta ja puhutaan faktoista.

Oikeastaan mitä väkivalta auttaa? Tuo oli minun mielipiteeni, eikä paskanjauhantaa. Ymmärrän että haluat olla foorumin "äijä" (jossa muuten onnistut) ja sitten pitää kehua, että olen turpaan äijille antanut ja tappeluita tulee. Minä olen joutunut vittuilun kohteeksi ja vielä sellaisilla asioilla, joilla palaa pinna laupiaalta samaretilaiseltakin jolloin paloi pinna ja mätin äijää turpaan. No parin viikon päästä sama äijä tulee jenginsä kanssa ja antaa minulle turpaan.

Tuon tapahtuman jälkeen ajattelin, että olisin voinut säästyä tuolta turpaan ottamiselta jos olisin viisaana miehenä lähtenyt vain pois silloin, kun se tyyppi ärsytti minua. En saanut siitä minkäänlaista mielihyvää lyödä sitä äijää. Halusin vain vittuilun loppuvan. Se on totta, että väkivaltaa tulee olemaan aina, mutta sitä voi vähentää olemalla se viisaampi, joka ei mätä turpaan, vaan selvittää nyt asian esim. haukkumalla takaisin tai parhaalla tyylillä eli sanoo äijälle "lol" tai " turhaan sä siinä esität" ja lähtee käppäilemään muualle.

"Väkivalta ei ole ratkaisu, se on vain oikotie"

"Facha" kirjoitti:
Oikeastaan mitä väkivalta auttaa? Tuo oli minun mielipiteeni, eikä paskanjauhantaa. Ymmärrän että haluat olla foorumin "äijä" (jossa muuten onnistut) ja sitten pitää kehua, että olen turpaan äijille antanut ja tappeluita tulee.

Otetaanpa tämmöinen tilanne: Sinulle vittuillaan, sinua vituttaa. Koska maailmassa on aina väkivaltaisia tyyppejä, tällainen tilanne voi olla mahdollinen. Tyyppi käy sinuun kiinni ja sinä ihmettelet väkivallan merkitystä. Tyyppi vetää sinua turpaan ja jos kävelee pois paikalta, eikös se ole helvetillinen heikkouden merkki.

Toisaalta, jos sinun perheenjäseniäsi tai muita läheisiäsi hakataan ja jos edelleen ihmettelet väkivallan tarpeellisuutta ja et auta, eikös sekin ole helvetillisen heikkouden merkki.

Ja Lappis on THE ÄIJÄ!

"Mosse0" kirjoitti:

Otetaanpa tämmöinen tilanne: Sinulle vittuillaan, sinua v***ttaa. Koska maailmassa on aina väkivaltaisia tyyppejä, tällainen tilanne voi olla mahdollinen. Tyyppi käy sinuun kiinni ja sinä ihmettelet väkivallan merkitystä. Tyyppi vetää sinua turpaan ja jos kävelee pois paikalta, eikös se ole helvetillinen heikkouden merkki.

Toisaalta, jos sinun perheenjäseniäsi tai muita läheisiäsi hakataan ja jos edelleen ihmettelet väkivallan tarpeellisuutta ja et auta, eikös sekin ole helvetillisen heikkouden merkki.

Jos jättää lyömättä, niin se ei kyllä ole heikkouden merkki missään tilanteessa.. Ja vaikka olisikin, niin mitä v*ttua sitten? Joku pahis-runkkari-öykkäri vaan näkee sinut heikkona, couldn't care less. Väkivalta ei ole hyväksyttävää missään tilanteessa, joten tuo "tappelematta jättäminen on heikkouden merkki"- on täyttä p*skapuhetta.

Väkivaltainen ihminen ei ole sen heikompi luonteeltaan kuin väkivallaton.
Suurta luonteen lujuuttahan se vaatii myös jos kävelee paikalta pois eikä välitä mitä muut sanovat ja siten välttää hakatuksi tulemisen tai hakkaamisen.


Edit. Jaha joku kerkes ennen mua

Paskapuhetta ja hienostelua. Asia on niin, että joskus vain täytyy antaa turpaan.

Mun viestin pointti muistaakseni oli, että väkivaltaa tulee aina olemaan. Omia kokemuksiani kerroin vain sen takia, että se valottaisi hivenen minun suhtautumistani asiaan. Koska omaan kokemusta valitettavasti väkivallan monesta muodosta, minulle on sitä kautta muodostunut aiheesta aika tarkka mielipide.

Ja jottei tulisi harhakäsityksiä, en minä nauti väkivallasta. En selkäänsaamisesta tai antamisesta. Viimeiseen 6 vuoteen en ole juurikaan tilanteisiin enää joutunut, jossa väkivalta on ollut AINOA vaihtoehto. Pelisilmää on siis kertynyt matkan varrella jonkun verran.

Mutta edelleenkään minä en ole se, joka ensimmäisenä paikalta pois kävelee, jos joku suutaan soittaa. Olkoot se tyhmyyttä tai mitä tahansa, mutta se on minun tyyli. Jos joku nauttii toisen posken kääntämisestä, se on hänen asiansa. Minä en ole niitä tyyppejä.
Mutta kuten sanottu, yllämainittuja tilanteita ei pääse syntymään enää. Minä en esim. baarissa käyttäydy niin, että antaisin kenellekkään aihetta suuttua ja tulla soittamaan poskeaan. Yhdenlaista ennakointia siis tämäkin.
Minun käsitykseni mukaan ihmisiä on tässä tapauksessa kahdenlaisia: Ne, jotka alistuvat ja ne, jotka voittavat. Kukin päättäkööt, mihin ryhmään kuuluu. Ja kukin miettikööt, mitä voitto itselle meinaa. Onko se sitä, että ottaa turpaansa ja on mielestään kuitenkin henkinen voittaja, koska ei turvautunut väkivaltaan? Vai onko se voittaja, joa ottaa yhden lyönnin vastaan ja sen jälkeen pieksää vastustajan?

Minun kantani on selvä. Minä lyön ja minä olen se, joka lopussa seisoo. JOS siihen tilanteeseen asti mennään.

No joskus väkivalta on sallittua kuten jos henkeäsi uhataan (tietysti yritä puhua tiesi ensin vapauteen) tai jos joku läheisesi on uhattuna (ilman syytä) niin silloin väkivalta on sallittua.

Ketään ei saa tappaa ellei ole ihan pakko!

Ongelma tuollaisissa 'väkivalta ei ratkaise mitään' -asenteessa on se, että ne jotka väkivaltaa voivat harjoittaa (eli ne joilla on tarpeeksi massaa, aseita, resursseja, mitälie) tulevat sitä aina käyttämään ja jäljelle jäävät eivät voi asialle enää mitään. Vahvin vain sanelee tässä tilanteessa sen miten asioita hoidetaan.

Toisaalta tiedän myös välttäneeni väkivaltaa ihan vain ottamalla turpaan. Ihmiset pelkäävät sellaista käytöstä.

"Mosse0" kirjoitti:

"Facha" kirjoitti:
Oikeastaan mitä väkivalta auttaa? Tuo oli minun mielipiteeni, eikä paskanjauhantaa. Ymmärrän että haluat olla foorumin "äijä" (jossa muuten onnistut) ja sitten pitää kehua, että olen turpaan äijille antanut ja tappeluita tulee.

Otetaanpa tämmöinen tilanne: Sinulle vittuillaan, sinua v***ttaa. Koska maailmassa on aina väkivaltaisia tyyppejä, tällainen tilanne voi olla mahdollinen. Tyyppi käy sinuun kiinni ja sinä ihmettelet väkivallan merkitystä. Tyyppi vetää sinua turpaan ja jos kävelee pois paikalta, eikös se ole helvetillinen heikkouden merkki.

Ei. Ei todellakaan. Sehän on juuri vahvuuden merkki. Pystyt pitämään mielesi kurissa ja jättämään sen turpaan vedon sivuun. Minä en itse siihen pystyisi, mutta ihailen henkilötä, joka siihen pystyy. Siis sanotaan nyt näin: Herra 1 iskee herra 2:sta turpaan ja herra 2 kaatuu maahan. Herra 2 on niinkuin mitään ei olisi tapahtunut ja nousee pystyyn Herra 2 sanoo vaikkapa " Mummosiko sinut on opettanut lyömään" ja lähtee kävelemään pois. Eikös se silloin olisi vahvuuden merkki? Itse en pystyisi pitämään mieltäni kurissa, mutta henkilö joka pystyisi olisi mieleltään vahva.

Entä sitten kun herra 1 vain jatkaa? Erityisesti, jos hän on alkoholin vaikutuksen alaisena (suomeksi kännissä), tuollainen yritys välttää tilannetta ei todennäköisesti auta.

Huomatkaa toisen viestini toinen kohta, missä selitän perheenjäsenistä ja heihin kohdistuvasta väkivallasta.

"Natumania" kirjoitti:
Jos jättää lyömättä, niin se ei kyllä ole heikkouden merkki missään tilanteessa.. Ja vaikka olisikin, niin mitä v*ttua sitten? Joku pahis-runkkari-öykkäri vaan näkee sinut heikkona, couldn't care less. Väkivalta ei ole hyväksyttävää missään tilanteessa, joten tuo "tappelematta jättäminen on heikkouden merkki"- on täyttä p*skapuhetta.

Mitäs jos sinun perheenjäseniäsi piestään, katsotko vierestä?

"Mosse0" kirjoitti:

Mitäs jos sinun perheenjäseniäsi piestään, katsotko vierestä?

Suurella todennäköisyydellä en katsoisi, mutta jos katsoisin, niin ei se olisi merkki heikkoudesta. Se ehkä olisi merkki heikkoudesta, ettei tekisi asialle yhtikäs mitään. (eli ei yrittäisi puhumallakaan pysäyttää pahoinpitelyä)

"Ares" kirjoitti:
Entä sitten kun herra 1 vain jatkaa? Erityisesti, jos hän on alkoholin vaikutuksen alaisena (suomeksi kännissä), tuollainen yritys välttää tilannetta ei todennäköisesti auta.

Jos herra 1 on alkoholin vaikutuksen alaisena, silloin kannattaa yrittää, vaikkapa vain vetäistä kerran turpaan tai kaataa hänet jollain tavalla. Jos herra 1 on kännissä ja maassa, niin luulisi herra 2:hden olla helppo lähteä siitä sitten vetämään. Kyllähän siinä silloin kuitenkin puolensa pitää pitää.

Ja tuosta Mosse0n perheenjäseniin kohdistuvasta väkivallasta: minä puuttuisin asiaan. Ryhtyisin tietenkin tappelemaan, koska en aikoisi katsoa vierestä, kun esim. äitiäni potkittaisiin. Vaikka hän olisi aikuinen mies, niin pakkohan siinä olisi yrittää. Tietenkin jos olisi "neuvottelija" tyyppiä ja osaisi selvittää asian niin, ettei hakkaaja enää löisi kertaakan sitä ja lähtisi litomaan niin silloin omaisi hyvän taidon.

Eilen jouduin testaamaan nyrkkieni kovuutta ensimmäistä kertaa elämässäni oikein kunnolla. Joku saatanan somppupoika kelan tarra perseessä yritti päästää puukolla koirani hengiltä, kun olin tulossa kaupasta. Pientä painia ja sitten oikea koukku ja somppu takaisin banaanilaivaan. Koiraa käytettiin lääkärillä, mutta yhtä pientä pistoa lukuunottamatta kaikki päättyi hyvin.

IMO henkinen väkivalta on paljon raastavampaa kuin fyysinen. Ollaan autettukkin kaverin kanssa yhtä äijää nousemaan takaisin jaloilleen, oli kärsinyt henkisestä kiusaamisesta pari vuotta. Nykyään sille koulukin maistuu, eukko on ja tullut rohkeammaksi hankkia ystävyys-suhteita, eli nykysin osaa luottaa ihmisiin. Sano joskus melkotarkalleen näin; "Turpaan lyötiin kerran, koski pari tuntia. Kerran sanottiin homoksi, koski kaksi viikkoa".

Herätänpä tämänkin topicin henkiin manalan porteilta.
Olen antanut nyrkkien puhua puolestaan tasan yhden kerran koko elämässäni. Kaikki muut tilanteet olen kiertänyt puhumalla ja selvittämällä rauhallisin keinoin.
Tämä ainut kerta väkivallallisin keinoin ratkaisu oli viime vuonna, kun luokallamme oli ollut tyyppi, joka oli v*ttuillut lähes kaikille päin naamaa. En enää jaksanut häntä. Kaiken kukkuraksi ennen hakkaamista hän rikkoi uudet kuulokkeeni. Loput voitte arvatakin.

Väkivalta on aina pahasta ja tulee olemaan. Piste.

Väkivalta on hauskempaa virtuaalisesti. Silloin on helpompi toteuttaa oman sairaan mielikuvituksen pimeimpiä ajatuksia. Viimeistään tässä vaiheessa Jack Thompsonin kellot hälyttävät.

Joitain idiootteja pitää vain joskus kouluttaa. Väkivalta on vaiennusväline. Se ei ole todellakaan pahasta, tai no jos yhtäkkiä joku rupeaa hakkaamaan kadulla niin sillon se on.

"Stefa" kirjoitti:
Väkivalta on aina pahasta ja tulee olemaan. Piste.

Voi luoja mitä jeesustelua. Turha väkivalta ei tietenkään ole suotuisaa, mutta entäs itsepuolustus? Jos joku käy päälleni ihan toden teolla, totta kai annan nyrkkien puhua, sillä en minä anna kenenkään satuttaa minua vapaasti. Ja yhtälailla henkinen 'väkivalta' voi satuttaa, joten jos paskaa sataa niskaan tarpeeksi kauan, palaa pinna. Tietysti jos ihan turhan takia lähtee rähisemään, on korvien välissä jotain ongelmia, mutta ihmisen luontoon kuuluu puolustaa itseään tarpeen tullen - tosin en tiedä tarkoititko sanomaasi täysin kirjaimellisesti, jolloin itsepuolustukseenkin käytetty väkivalta olisi pahasta, mutta sainpahan purettua hieman ajatuksiani. :P

Itse olen ollut kai kahdesti elämäni aikana ihan totisessa tappelussa. Ensimmäinen kerta alkoi jostain ihan pienestä leikkimielisestä tuuppimisesta, josta kuitenkin luokkatoverini päätti napata aivan älyttömät kilarit kun vahingossa tönäisin hänet kai sitten 'liian kovaa', ja kävi nyrkit ojossa kimppuuni. Se sitten loppui siihen, että molemmilla oli naamat ruhjeilla, ja viimeinen lyöntini iski hänen pään tahattomasti seinää päin, jonka takia homma loppui onneksi ennen kuin mitään pahempaa ehti tapahtua.

Toisella kerralla taas eräs jätkä alkoi pilkkaamaan kuollutta ystävääni, jolloin ei tarvinnut kahdesti ajatella löisikö vai ei. Kaverit kuitenkin tulivat onneksi väliin, jottei tuolloinkaan tapahtunut mitään pahempaa vahinkoa.

Elikkäs minä en todellakaan kuulu niihin herroihin, jotka antavat nyrkin puhua täysin turhasta, mutta en pidättele mitään jos tulee totinen tilanne. Väkivalta on valitettavasti arkinen asia tässä maailmassa, sitä on turha kiistää - toki sen typeryydestä voi olla montaa mieltä.

Väkivaltaan pitää vastata aina väkivallalla, muuten ei tule mitään.
Ja voi sitä joskus käyttää ihan muutenkin, ilman että joku toinen aloittaa, muuten ei tule mitään.

Vihaa ja väkivaltaa kaikille.

"DeadManWalking" kirjoitti:
Väkivaltaan pitää vastata aina väkivallalla, muuten ei tule mitään.
Ja voi sitä joskus käyttää ihan muutenkin, ilman että joku toinen aloittaa, muuten ei tule mitään.

Vihaa ja väkivaltaa kaikille.

/Heel2rn

Väkivalta, tuo läntisen kulttuurin suuri paholainen. Itse olin varsinkin yläasteella paljon väkivaltaisempi, vaikka toivonkin sydämestäni maailmanrauhaa. Tiedän, että väkivalta ei ratkaise mitään (paitsi sen, kuka on kovin tappelija), mutta silti on mahdotonta kuvitella yhteiskuntaa ILMAN minkäänmuotoista väkivaltaa.

Olen sellainen tyyppi, jolle tullaan haastamaan tosi helposti riitaa. Hiljainen, silmälasipäinen nörtti, jolla on ärsyttävän kimeä ääni ja taipumus pään aukomiseen, varsinkin isommille tyypeille. Kerran oli lähellä, että olisin saanut turpaani, mutta tilanne lopulta selvisi puhumalla. Ala-asteella olin koulukiusattu. Se saattaa vaikuttaa asiaan.

On typerä nössö, jos käyttää väkivaltaa silloin kun joku vittuilee sinulle. Itsellä on aina ollut se periaate, että toista lyödään vasta sitten kun tämä käy käsiksi jollain tapaa. Vittuilusta kyllä monet alkavat heiluttamaan nyrkkejään, mutta se vain todistaa että hermot ei kestä, tai ei itse osaa vittuilla takaisin.

"homo" " Answer: *HIT HIT* <- WRONG

"homonaama" answer: <- GOOD!

Itse en ole varsinaisesti ketään koskaan lyönyt mutta kerran onnistuin aika pahasti töppäämään nimittäin koulussa käännyin paikaltani nopeasti taaksepäin ja samalla käteni osui täydessä vauhdissa vieressä ollutta kaveria naamaan. Kyllähän se siitä aika kovasti pimahti ja otti nyrkit esiin mutta sanoin että se oli vahinko. Ja myöhemmin tällä todettiin nenässä murtuma.

Mutta joo, nyrkit esiin silloin kun on tarvetta. Tänään toinen kaveri jostain syystä löi liikuntasalin ovea nyrkillä ja se nyrkkihän meni siitä ovesta läpi... kerrassaan hienoa.

Väkivaltahan on koko läntisen kulttuurin perusta. Koko yhteisömme perustuu loppujenlopuksi väkivaltaan ja sen käyttöön/käytön rajoittamiseen. Fyysisen pakkovallan edustajat, poliisi ja armeija ja yksityiset turvalafkat, ovat täällä turvaamassa yhteiskunnan jäseniä väkivallalta. Se on siis väkivallan rajoittamista. Mutta samalla he itse turvautuvat väkivaltaan sitä kitkeäkseen, sillä loppujen lopuksi he eivät sitä voi välttää. Ei tyyppiä vankilassakaan saa pidettyä ilman väkivaltaa. Väkivalta on siis hallintatyökalu. "Antakaa meille lupa kohdella pahiksia väkivaltaisesti ja me pidämme huolen, etteivät he kohtele teitä samalla tavalla". Se on siis yleinen hyväksyntä, että väkivaltaiset yksilöt kitketään pois yhteiskunnasta heidän omilla keinoillaan. Joskus kohteiksi päätyvät myös monet viattomat, mutta kyllä pari anarkohippiä aina vähän mukilointia kestää. Oppivatpahan tavoille.

Väkivallan pelko pitää kansalaiset yhtenäisenä yhteiskuntana. Ja niin sen pitää ollakkin.

"Riveni" kirjoitti:
mutta kyllä pari anarkohippiä aina vähän mukilointia kestää. Oppivatpahan tavoille.

Agreed

Ja asiaan: Tuli tuossa eilen käytyä työ haastattelussa paikallisessa ravintolassa ja en päässyt kuin ostoskeskuksen pihaan, niin oli heti kaksi "väärän väristä" turpaansa rääpimässä ja väittivät kiven kovaa, että olisin Galtsus vittuillu tälle toiselle heistä jatkoin vaan matkaani sisälle kauppakeskukseen kohti ylä kertaa missä kyseinen ravintola sijaitsee, mutta liukuportaiden yläpäässä toinen apinoista tarttuu kurkkuuni kiinni ja toinen koittaa potkia jalkoja altani. Eihän siinä muuta kuin väkivaltaan turvautuminen ja ihmiset sitten kerrtoivat vartijoille kuinka silmittömästi ja syyttä hakkasin kahta "viatonta" maahanmuuttaajaa. Vittu että osaavat olla tyhmiä ihmisiä. Vartijat sitten koittivat juosta ulkomaalaisia kiinni, mutta eivät siinä onnistuneet. Toinen vartijoista naurahti ihmisille, että näki mitä OIKEASTI kävi ja näin ollen kyselivät vähän tietojani, ja lupasivat ilmoittaa mikäli tekijät saadaan kiinni. No sainpahan töitä kumminkin kyselivät tosin vähän väli kohtauksesta, mutta ei tuntunut häiritsevän.

Vaarallinen natsi.

"Jack DiBiase" kirjoitti:
Vaarallinen natsi.

Me didn't do anything wrong!

Juujuu. Ihan muuten mielenkiinnosta, millainen pukeutumis/hiustyyli sinulla tapahtumahetkellä oli?

"Jack DiBiase" kirjoitti:
Juujuu. Ihan muuten mielenkiinnosta, millainen pukeutumis/hiustyyli sinulla tapahtumahetkellä oli?

No se perus. Se saattoi toki olla osa syynä, mutta ei se mielestäni oikeuta apinaa käymään kimppuun, millä tavalla pukeudun.. vai??

(Ei hiuksia, Harrington takki ja maiharit mustat farkut)

Kuten arvelinkin.

Eihän se tietenkään mihinkään väkivaltaan oikeuta, mutta varmasti sinua voitiin tuon takia luulla joksikin muuksi tyypiksi, joka oli sitten siellä galleriassa jotain sanonut. Kaikki valkonaamathan muutenkin näyttävät samalta.

"HHH The Game" kirjoitti:
[mutta ei se mielestäni oikeuta apinaa käymään kimppuun, millä tavalla pukeudun.. vai??

Ei toki, mutta se oikeuttaa, että kutsut heitä apinoiksi. Tietenkin näin jälkikäteen se on aivan suotavaa, mutta kyllä saattaisin minäkin alkaa jätkää pätkiä jos moisilla nimillä kutsuisi.

On kuitenkin mielenkiintoista, että miltei kaikki omat väkivaltaiset kanssakäymiseni ovat olleet ulkomaalaistaustaisten kanssa. Mutta monia mukaviakin tyyppejä heistä löytyy, poislukien albaanit, joista en ole yhtenkään kunnon jannuun ikäluokista 13-22 ikinä törmännyt(miespuolisiin siis, kauniimman sukupuolen edustajat varsin eri asia) ja en myöskään valitettavasti usko törmääväni. Kyse on kuitenkin sellaisesta macho-kulttuurista, jota en vain voi sietää. JDub tuntisi itsensä varmasti kotoisaksi. Mutta en siis usko, että kyseessä olisi mitenkään "rodullinen" asia, ennemminkin kulttuurista kiinni.

Lapsuuden ja nuoruuden naapurustossa oli hieman pakko kasvaa rasistiseksi, joten sille ei voi mitään. Miten 1. luokalla oleva lapsi voi olla sellaiseeksi muuttumatta, jos täysin tuntemattomat tyypit alkavat potkimaan ja pahoinpitelemään? Itseeni se kohdistui vain kerran, muihin ikätovereihini enemmänkin. Mutta kyllä se jätti sellaista vihaa ja suuttumusta, että vei vuosikausia päästä siitä yli. Etenkään, kun moista kohtelua sai vain niiltä somaliasta kotoisin olleilta. Kuitenkin nyt myöhemmällä iällä on yrittänyt niitä ennakkoluuloja koittaa karsia ja ihan hyvin onnistunutkin.

Olikohan se noin vuosi sitten, kun pelailtiin palloa, ja taistelun tuoksinnassa osuin johonkin ulkopuoliseen. Kaveri oli minua kaksi vuotta vanhempi, ja lisäksi erityiskoulussa, oli pari vuotta aiemmin hakannut kaverini. Tönäisi minut nurin voimalla, lähellä oli etten lyönyt, jatkoin peliä, olisin kuitenkin hävinnyt. Eikä kaduta pätkän vertaa.

Minä kai kuulun sitten niihin onnekkaisiin, jotka eivät ole joutuneet tappeluun, tai edes itsepuolustus tilanteeseen. (Ja nyt ei lasketa mukaan siskojen kanssa nahistelua.) Olen kyllä käynyt itsepuolustuskurssin, ja joskus jopa hiukan liikaakin saatan pimeässä yksin kävellessäni tarkistaa, ettei kukaan seuraa. Ja sitten kun joku yksinäinen lenkkeilijä sattuukin kohdalle, niin sitten heti ajattelen, että voikun se menisi nopeasti ohi. Mutta toisaalta, on hyvä, että liikenteessä on paljon porukkaa, että jos joutuu väkivaltatilanteeseen. Kaikista kursseistani huolimatta pelkään, että tositilanteessa olisin kuitenkin pulassa. Pituuttakin vaivaiset 170 cm. Toki se on joitakin senttejä pidempi, kuin keskiverto suomalaisnainen, mutta ei se auta kun suomalaismiehet ovat keskimäärin n. 180 cm pitkiä. Vai olisiko lukema vieläkin korkeampi? Korjatkoon joku jos tietää paremmin.

Jos itse mietin kaikkia tilanteita, missä olen nähnyt väkivaltaista käytöstä, niin yleensä se on suomalainen mies X 2, alkoholin vaikutuksen alaisena ja aamuyöllä. Mutta naisten väkivaltaisuus on viime aikoina lisääntynyt paljon. Eikä miehet varmasti kehtaa kertoa jos ovat naiselta turpiin saaneet. (Enoni on saanut ala-asteella tytöiltä turpiin. Ei siitä sen enempää.) Itse periaatteessa vastustan väkivaltaa sen kaikissa muodoissa, mutta itsepuolustus on sallittua. Ja virtuaalisysteemit on tietysti asia erikseen. (Vannoutunut väkivaltapelien pelaaja )

Se on muuten totta, että moni ulkomaalainen/ maahanmuuttaja mies käyttäytyy väkivaltaisesti, mutta ei tosiaankaan tarkoita, että he kaikki olisivat sellaisia. Asiaan vain kiinnitetään enemmän huomiota, koska he ovat vähemmistönä ja enemmän näkösällä, jos ymmärrätte pointtini. Ja myönnän (olkoon sitten vaikka rasistinen ajatus), että pelkään enemmän, jos pimeällä tulee kadulla vastaan tummaihoinen mies, kuin vaaleaihoinen. Ja heiltä tulee enemmän asiattomia kommentteja.

Joku sanoi tässä topiikissa aiemmin, ettei pysty näkemään täysin väkivallatonta yhteiskuntaa, veikkaan että tarkoitit, että se tulee aina olemaan osa ihmiskuntaa? Niin luulen minäkin, mutta pystyn utopia teoriassa näkemään väkivallattoman yhteiskunnan. Sellaisessa miekin haluaisin elää.

No joo ei tullut turpaa räävittyä ite, mutta naurattaa jälkeenpäin, että kaksi "ulkomaalaista kehtaa sisällä ostoskeskuksessa käydä päälle ja eniten tosiaan otti päähän tämä kun ihmiset väittivät, että turhaan olisin lyönyt molempia pari kertaa...

Kerrankin vartijat olivat puolellani eikä vastaan...