Foorumiarkisto

Eli tämmöistä kysyisin nyt.

Eli kumpi iskee kovemmin Cena vai Orton? Tähän kerron ensiksi omat mielipiteeni molemmista sälleistä. Ja sitten ette jumankauta äänestä jos ette perustele!

Aloitetaan nyt Ortonista. Hän on tunnetusti kolmannen sukupolven tähti, hän debytoi SmackDownissa Hardcore Hollya vastaan. sen jälkeen hän loukkaantui ja treidattiin muistaakseni tässä suuressa 'Big Show-kaupassa' Raw'hon. Raw'ssa hän jonkun ajan päästä liittyi Evoluutioon ja parin kuukauden siellä olon jälkeen hän oli jo yksi maanantai-illan parhaimpia heelejä. Armageddon 2003'ssa Orton vei Intercontinental-mestaruuden RVD'ltä ja hänen mestaruuskausi oli muistaakseni pisin moneen vuoteen olemalla kait seitsemän kuukauden mittainen. Siihen aikaan hänen uraan mahtui omasta mielestä hänen paras feudinsa Mick Foleyn kanssa. Backlashissa Orton voitti Foleyn ja hänestä ilmeisesti tuli näin yksi Raw'n suurimmista nimistä ja eikä aikaakaan kun hänet nostettiin Main Eventtereihin, annettiin World Heavyweight-vyö, erotettiin Evoluutiosta ja käännettiin faceksi. Face-Orton on minusta täyttä paskaa, Rumblessa ja NYRissäkin mies sai buuaukset.

Spoiler

Nyt hänet on sis melko varmasti käännetty takaisin heeliksi ja kohtaa varmaan 'Takerin 'Maniassa. Saas nähdä katkaiseeko Orton 'Takerin 'Mania-putken.

Tästä päästäänkin Cenaan. Muistan, kun hän teki debyyttinsä SmackDownissa babyfacena, joka mm. halusi kätellä Kurt Anglea heidän matsinsa jälkeen. Hänellä oli uransa ensimmäinen feudi Chris Jerichoa vastaan, joka päättyi Vengeance '02'ssa Cenan voittoon. Tämän jälkeen Cena pysyi vähän aikaa poissa kuvioissa kunnes palasi takaisin heelinä ja uudella gimmickillä. Cena osoitti heti mikkitaitonsa sekä aloin pitämään hänestä entistä enemmän. WMXIX'n jälkeen hänellä oli melko hyvä feudi Brock Lesnarin kanssa, jonka jälkeen sitäkin parempi Undertakerin kanssa. Survivor Seriesissä hänet käännettiin faceksi, kun liittyi Kurt Anglen tiimiin. Face-Cena on saanut tähän mennessä helvetin kovat popit ja markkien keskuudessa suosittu.

Spoiler

'Maniassa sitten ottelu JBL'ää vastaan mestaruudesta ja toivon, että voittaa.

Molemmilta miehiltä löytyy karismaa, Cenalta paremmat mikkitaidot, Orton saattaa olla parempi kehässä, Cena on selvästi parempi näyttelijänä, molemmat tulevaisuuden lupauksia ja kulissien takana hyviä ystäviä. Itse pidän enemmän Cenasta, koska hänen gimmick ainekin uppoaa täysillä. Nyt teidän mielipide, ja muistakaa perustella.

EOS-vaihtoehdon puuttuessä jättäydyn äänestämästä. Molemmat ovat face-turninsa jälkeen mätkähtäneet naamalleen (pun intended) huonon käsittelyn seurauksena, molemmat olivat mahtavia heeleinä ja molemmilla on potentiaalia vaikka kuinka paljon.

Mikäli pollin aiheena olisi "kummasta tulee isompi tähti" niin... kiroisin jälleen EOS-vaihtoehdon puutetta. Molemmilla on omat hyvin vahvat alueensa, molemmilla on aikaa ja mahdollisuuksia parantaa niitä heikompia puolia ja molemmilla on uskomattoman loistava tulevaisuus edessään. Heidän uransa tähän mennessä ovat myös olleet hyvin samankaltaisia, mistä varmasti saadaan revittyä aihetta tulevilla mahtaville feudeille.

En yksinkertaisesti saa tehtyä eroa näiden kahden välille joten en edes yritä ja tyydyn sanomaan että noin neljän vuoden kuluttua voin ylpeänä todeta (mikäli pellepaini edes kiinnostaa enää silloin) että olen nähnyt molempien WWE:n supertähtien nousun jobbervillestä ehdottomaan kärkeen, kaikkine karikkoineen.

Ja tiedoksi, useimmilla on varmaan tiedossa miesten urahistoria (varsinkin kun se ei järin pitkä vielä ole) eikä se tietämättömienkään kohdalla paljoa valintaan vaikuttaisi. Arvostan sitä että tehdään uusia ketjuja luomaan keskustelua mutta en ole koskaan pitänyt siitä että avausviestissä on 18 rivin verran yleistä tietoa painijasta ja lopuksi kolme riviä omia mielipiteitä.

Edellisestä painiaiheisesta viestistäni on vierähtänyt mukavasti aikaa...

Mutta, Cenasta en pidä yhtään. Hän on tylsä kehässä, mikissä kohtalainen. Ei kuitenkaan mikään kummoinen. Matsit koostuvat Luuvitosista, F-U:sta ja kenkäpumppailusta. Mikissä "You can't see me!" jutut alkavat tympiä pahemman kerran. Ei mitään siis...

Orton, siinä vasta oikea menijä. Ihan oikeasti, vanha Evo-Orton on kymmenen kertaa parempi kuin se face.

Spoiler

Nyt hänestä siis ollaan käännetty heel kai? Liian nopeasti sanon minä. Ensin ihan prkln nopea face-turni ja nyt taas yhtä nopea heel-turni. Kohtaa kait Takerin Maniassa eipä siitä varmaan kummoista tule...

Minun ääneni menee kyllä John Cenalle. Olen aina pitänyt hänestä. Hänellä on hyvät mikki taidot. Mies on paininut muutaman ihan hyvän matsin.
Tosin miehen liike arsenaali on tosi pieni. ja näin ollen aika tylsä. Cena on tosin alkanut taas käytää muitakin liikkeitä kun FU ja luuvitos-kuviota.

Spoiler

Cenahan kohtaa JBL:n Wrestlemaniassa. No enpä ainakaan usko että matsista tulee mitenkään erittäin erityinen. Luultavasti Cena tämän vie, jollei WWE tee poikeusta ja anna JBL:n taas säilyttää mestaruttaan.

Ja sitten Randy Orton. Hän on kyllä tulevaisuuden suuri lupaus. Hän osaa painia ja mikki taidot ovat hyvät. Tosin kun miehestä tuli Face, niin innostukseni lopahti. Mies on tosi tylsä näin Facena, mutta Heelinä loistava. Miehen tähän mennessä suurin matsi on matsi Mick Foley:tä vastaan.

Spoiler

Wrestlemaniassa nähdään ottelu Orton vs. The Undertaker. Uskon /toivon että Undertaker tämän vie.

Mitä tuohon Lehmän postaukseen voi enää lisätä...

Molemmat ovat lyhyiden uriensa aikana saavuttaneet paljon, ja kuukauden kuluttua molemmat heistä ovat olleet heavyweight mestareitakin. Uskon, että kummatkin tulevat olemaan pitkään WWE:ssa ja pystyn näkemään molemmat tulevaisuudessa jatkuvasti main eventissä. Nämä kaksi ovat uusista painijoista ne, jotka ovat nykyrosterista lähimpänä nousta tulevaisuuden supertähdeksi.

Orton on otellut paljon enemmän hyviä matseja, kuin Cena, mikä johtuu pitkälti vastustajista. Siinä missä Randy feudasi Mick Foleyn, Triple H:n ja Ric Flairin kaltaisten painijoiden kanssa, Cena joutui pärjäämään kokemattomien Dupreen, Suzukin, Carliton ja Jesusin kanssa. On sanomattakin selvää, ettei heidän matsiensa tasoa voi tämän vuoksi verrata.

Kerroin Cenasta enemmän tuolla "Raskaan sarjan mestaruus" -topicissa, joten en viitsi jaaritella samoja juttuja uudestaan. Tällä hetkellä Cena on mielestäni Ortonia parempi ja alkaa kehittyä jatkuvasti facena. Tulevaisuus näyttää kummasta tulee parempi, sillä tulemme varmasti näkemään monia feudeja heidän välillään.

Ääneni sai Randy Orton.

Omasta mielestäni tuo Evoluution oma poika Randy oli paljon parempi kuin tämä nykyinen. Hänelle jotenkin sopi tuo ylimielisyys. Ajattelinkin, että kun hän voitti SummerSlamissä niin hän muistuttaa siitä joka ilta, että minäpäs olen nuorin mestari. Sitten kumminkin nää WWE:n pojat tekivät ylimielisestä ja karismaattisesta Randystä semmoisen mukavamman ja paljon vähemmän itsepäisen Randyn.

Spoiler

Oneksi häntä ollaan muutamassa heeliksi, en sanoisi etteikö tämä face Randy toimisi, mutta olen saanut kuvan Ortonista, että hän on ylimielinen ja tuo ylimielisyys ei yleensä esiinny face hahmossa.

Mitä taas tulee SmackDownin omaan räp artistiin niin minuun ei Cenan gimick tehoa niin hyvin kuin kaikkiin muihin. Tietenkin hän on kova nimi SD:ssä, mutta jos vertaamme Randyiin niin on miehellä jonkin verran oppimista. Itse asiassa häneltä irtoaa hyvä läppä, mutta en yksinkertaisesti ymmärrä räp.kultuuria. Varmaan tuossa on aika iso pontti miksi Cena ei knockouta kuin Randy.

Spoiler

Hänhän kohtaa JBL:n mestaruudesta WrestleManiassa, toivon että hänet muutettaisiin heeliksi, koska silloin hän oli pikkuisen parempi.

Yhteen veto on se, että molemmille miehille heel turn. Mutta muistakaa tämä on vain minun mielipiteeni.

Äänestin Ortonia, koska pidän hänen painitaidoistaan. Eteenkin hyvin myydyistä: Dropkickeistä ja RKO:sta. Cenaa en äänestänyt, koska en pidä hänen hoppa poppa rappäri hahmostaan, eikä painitaidot ole vakuuttaneet minuun.

Oh ho. Vielä noin kolmisen kuukautta ellei jopa vähempi sitten tähän olisi ollut helpompi vastata kuin mihinkään muuhun kysymykseen. Nyt kuitenkin osat ovat täysin vaihtuneet. En äänestäisikään enää Ortonia vaan niin kauan vihaamaani Cenaa. Ortonin ME pushi epäonnistui Cenan vasta alkaessa. Randy ei ole enää moneen kuukauteen innostanut Cenan sen sijaan kaiken aikaan innostaen enemmän ja enemmän hänen alkaessaan käyttää ihan selvästi enemmän liikkeitään, promoamaan välillä ihan kunnollakin ja hänelle on annettu kovemman luokan matseja kuin 5 minuutin squasheja. Ja sehän tästä vielä puuttuisi että Orton veisi Maniassa. Mutta koska unelmani näyttää toteutuvan ja siitä vähän annettinkin jo vihjettä Maanantaisessa rawissa sekä kaiketi mietin vähän tulevaisuuttakin niin jätän taktisesti äänestämättä kumpaakaan.

Äänestin Ortonia. Suurin vaikuttaja oli uusin RAW, jossa Randy promosi kuin "ennen vanhaan". Se ylimielinen paskiainen nosti päätään taas pitkästä aikaa, ja mikäs sen parempaa.
Viimeisen runsaan parin vuoden aikana Orton on kehittynyt kehätyöskentelyssä huomattavasti enemmän kuin Cena, paljolti kiitos kuuluu juuri noille Dibiasen mainitsemille veteraaneille joilta Randy on saanut varmasti apua ja ilman muuta kokemusta otella ns. isoja matseja.

Cenakin on nostanut hieman päätään sieltä alamaailman lietteestä, jonne hän face-turnin myötä vajosi. Kehässä hän on edelleen se tylsä tm-liikkeisiin panostava face, mutta facepromot ovat kehittyneet viime aikoina ja varsinkin kun hänellä on vastaparina JBL, niin pelkästään herrojen promojen takia feudista voi tulla pirun mielenkiintoinen. Viime SD!:ssa molemmat pistivät loistavat promot. Cenalla yksi hänen parhaistaan piiitkään aikaan.

"Mosse0" kirjoitti:
Nyt hänestä siis ollaan käännetty heel kai? Liian nopeasti sanon minä. Ensin ihan prkln nopea face-turni ja nyt taas yhtä nopea heel-turni.

Tällä hetkellä näyttää että Randysta on tulossa tweener.
Ja mitä sitten vaikka hänet heeliksi käännettäisiin? Jos se toimii(johon vahvasti uskon), niin siitä ei muodostu minkäänlaista ongelmaa.

"RKO Orton" kirjoitti:
Yhteen veto on se, että molemmille miehille heel turn. Mutta muistakaa tämä on vain minun mielipiteeni.

Ei kaikkia painijoita nyt heeleinä voi pitää. Kohta HBK ja Rey Mysterio ovat WWE:n ainoa facet.

Tällä hetkellä Cena on paljon kiinnostavampi, kuin Orton. Jos tätä olisi kysytty vaikka viime keväänä, niin vastaus olisi ollut täysin varmasti Orton.

Innolla odotan sitä hetkeä, kun joskus tulevaisuudessa face-Cena feudaa heel-Ortonin kanssa. Paha on sanoa, että kumman "puolella" siinä tilanteessa olisin.

"Supermac" kirjoitti:
Ei kaikkia painijoita nyt heeleinä voi pitää. Kohta HBK ja Rey Mysterio ovat WWE:n ainoa facet.

En nyt ihan kaikkia heeleiksi ala kääntämään. Mutta minusta nuo hahmot tulevat paremmin esille jos he ovat heelejä. Ei tämä tietenkään tarkoitta että nyt heti heidät käännettäisi heeleiksi, mutta tulevaisuudessa..

Molemmat ovat mielestäni uskomattoman tylsiä painijoita ja huonoja kehässä. Liikkeitä heillä ei pahemmin ole ja specialit ovat kuraa. En usko, että tilanne WWE:ssä ainakaan huononisi, mikäli molemmat saisivat potkut.

Ymmärrän Thunder, että tykkää brawlauksesta ja isoista mörssäri painijoista ja totta kai sinulla saa olla se mielipide mutta kannattaisi kuitenkin miettiä ja hyväksyä tosiasiat. Cena ja Orton tulevat todennäköisesti olemaan wrestlingin tulevaisuuden tähtiä fanitat Takeria sitten niin paljon kuin jaksat. Ja toisessa topicissa mainitsemasi "tylsimmät painijat" Benoit , jericho ja kumppanit ovat ne jotka myöskin vievät tätä bisnestä eteenpäin aivan eri suhteessa kuin Undertaker ja Kane. Kaikki eivät yksinkertaisesti voi olla isoja gimmickiinsä ja kokoonsa pohjautuvia tähtiä.

Olen vahvasti sitä mieltä, mitä sanoin. Mitä valittamista siinä voi olla, jos sanon oman mielipiteeni? Enhän minäkään rupea inisemään, vaikka te ette tykkää samoista panijoista kuin minä. Voi hyvinkin olla, että Cena ja Orton ovat tulvaisuuden tähdet, mutta ei minun tarvitse heistä tykätä. Kaikillahan on omat mielipiteensä ja en ole väittänyt, ettei Orton ja Cena voisi olla tulevat tähdet. En vain pidä heistä. Sama koskee Jerichoa ja Benoitia, en pidä heistä, sillä he ovat mielestäni uskomattoman tylsiä.

"Thunder" kirjoitti:
Molemmat ovat mielestäni uskomattoman tylsiä painijoita ja huonoja kehässä. Liikkeitä heillä ei pahemmin ole ja specialit ovat kuraa.

Tottakai saat sanoa oman mielipiteesi eikä minulla ole valtaa yrittää yllä olevaa kumota mutta...

"Thunder" kirjoitti:
En usko, että tilanne WWE:ssä ainakaan huononisi, mikäli molemmat saisivat potkut.

Tämmöisiä ei kannata mennä sanomaan koska minä puutun niihän aina kun jaksan. Toki yllä olevakin on mielipide asia mutta se on sama kuin minä sanoisin etten tykkää poliitikoista, ei asia ainakaan huonommin olisi jossei niitä olisi. Se on mun mielipide muttei se vaan käy, ei niin vaan voi olla. Mieti asiaa niin ehkä ymmärrät.

Poliitikot ovat aivan eri asia. WWE oli paljon enemmän ennen Cenaa ja Ortonia. Silloin päärooleihin pääsivät painijat, jotka osasivat viihdyttää yleisöä, mutta nyt he sivuuttavat uudet painijat, jotka kuuluisivat ME-tasolle. Jos Cena ja Orton lähtisivät, saataisiin ME-tasolle parempia nimiä, kuten Viscera, Snitsky jne.

"Thunder" kirjoitti:
Poliitikot ovat aivan eri asia. WWE oli paljon enemmän ennen Cenaa ja Ortonia. Silloin päärooleihin pääsivät painijat, jotka osasivat viihdyttää yleisöä, mutta nyt he sivuuttavat uudet painijat, jotka kuuluisivat ME-tasolle. Jos Cena ja Orton lähtisivät, saataisiin ME-tasolle parempia nimiä, kuten Viscera, Snitsky jne.

Jos Viscera olisi ME tasolla, WWE olisi konkassa alta aika yksikön. Kyllä Snitsky voi vielä joskus päästä ME:hen, hän on aika samantapainen nykyään kuin Batista silloin kun debytoi, joten hän voi ajan kuluessa parantaa. Ei WWE oikein ole samanlainen kun Austin, Hogan & Rock ei enää paini.

Mutta asiaan, John Cena ja Randy Orton ovat parempia heeleinä, mutta facena Cena on parempi kuin Orton. Sitä tosi asiaa ei voi kiistää että Cena on niin pirun over Amerikassa.

Voi elämä! Aikansa elänyt läskikasa Viscera, kaikessa alaan liittyvässä asiassa surkea Snitsky (vaikka ihan ok näyttelijä on), ketä vielä? Jos tämä kaveri jatkaa trollaamista niin ottakaa vähintään keskustelija-oikeudet pois.

Miksi niitä, jotka pitävät Jerichosta tai Cenasta, ei arvostella koko ajan? Tämä on keskustelualue, jossa kaikilla on vapaus sanoa omat mielipiteensä.

"Thunder" kirjoitti:
Miksi niitä, jotka pitävät Jerichosta tai Cenasta, ei arvostella koko ajan? Tämä on keskustelualue, jossa kaikilla on vapaus sanoa omat mielipiteensä.

En minäkään pidä paljoa Jerichosta, mutta silti hän on ihan viihdyttävä. mutta oletko elänyt kiven sisällä, täällä foorumillahan ei juuri paljon Cenasta pidetä.

"Vega" kirjoitti:
Jos tämä kaveri jatkaa trollaamista niin ottakaa vähintään keskustelija-oikeudet pois.

Minusta nuo käyttö-oikeudet otetaan silloin pois jos ei kirjoita selviä ja hyviä viestejä, mielipiteellä ei ratkaise tuossa asiassa.
Sorry tämä meni hieman off topiciksi...

"Thunder" kirjoitti:
Miksi niitä, jotka pitävät Jerichosta tai Cenasta, ei arvostella koko ajan? Tämä on keskustelualue, jossa kaikilla on vapaus sanoa omat mielipiteensä.

No eikös se tuolla ylempänä nyt jo tullut selväksi. Ja mielipide on eri asia kuin tosi asia.

"Thunder" kirjoitti:
Poliitikot ovat aivan eri asia. WWE oli paljon enemmän ennen Cenaa ja Ortonia. Silloin päärooleihin pääsivät painijat, jotka osasivat viihdyttää yleisöä, mutta nyt he sivuuttavat uudet painijat, jotka kuuluisivat ME-tasolle. Jos Cena ja Orton lähtisivät, saataisiin ME-tasolle parempia nimiä, kuten Viscera, Snitsky jne.

Voi paska... Viscera ja Snitsky ME-tasolle?!

Visceralla on massaa, mutta ei taitoja, ei karismaa, ei mitään. Snitskyssäkään ei ole mitään, hän on kankea ja HUONO monster heel. Snitsky voi kuitenkin vielä kehittyä, mutta juuri nyt hän on jäykkä brawleri, jolla ei ole edes karismaa.

En itsekään pidä Cena:ta juuri nyt, mutta Orton... ei hänkään ole paras painija, mutta hän tulee saavuttamaan WWE:sä vaikka mitä vielä.

"Thunder" kirjoitti:
Miksi niitä, jotka pitävät Jerichosta tai Cenasta, ei arvostella koko ajan? Tämä on keskustelualue, jossa kaikilla on vapaus sanoa omat mielipiteensä.

Sinua arvostellaan, koska suljet noilla mielipiteilläsi muiden omia pois.

Minun mielipiteeni eri asia kuin tosiasiat? No se onkin teidän mielipiteenne. Jos minun mielestäni Viscera kuuluisi ME-tasolle, niin ei kukaan voi siitä ruveta mussuttamaan, sillä se on MINUN mielipiteeni, ei teidän. Yhtähyvin voin sanoa, että te ette puhu tosiasioista, kun väitätte, että Viscera ei ole ME-tasoa.

"Thunder" kirjoitti:
Minun mielipiteeni eri asia kuin tosiasiat? No se onkin teidän mielipiteenne. Jos minun mielestäni Viscera kuuluisi ME-tasolle, niin ei kukaan voi siitä ruveta mussuttamaan, sillä se on MINUN mielipiteeni, ei teidän. Yhtähyvin voin sanoa, että te ette puhu tosiasioista, kun väitätte, että Viscera ei ole ME-tasoa.

Onhan se sinun asiasi, mutta Viscera ME:ssä? Olet juuri kuin USA:n markit. Pidät mörrsäreistä, ja inhoat pienikokoisempia ja taidokkaita painijoita. Kuten esim. Miten voit väittää Benoitia huonoksi? No omapahan on asiasi.

No miten voit väittää ettei Viscera ole ME-tasoa? Se on SINUN mielipiteesi. MNUN mielipiteeni on, että Benoit on huono ja sillä selvä.

"Thunder" kirjoitti:
No miten voit väittää ettei Viscera ole ME-tasoa? Se on SINUN mielipiteesi. MNUN mielipiteeni on, että Benoit on huono ja sillä selvä.

Perustele toki minunkin ilokseni. Minun perusteluni Visceran kohdalla olisi tämä:
1)Hän ei osaa montaakaan liikettä, pääasiassa sitdown chokeslamin, splashin, lyöntejä ja sen tolppaa päin juoksemisen, kun vastustaja on siellä.
2)Hän on todella hidas, joten hänen hänen matsinsa ovat erittäin hidastempoisia oli vastustajana sitten kuka hyvänsä.
3)Hänellä ei ole karismaa ja luultavasti myöskin erittäin huonot mikkitaidot(en ole hänen ääntään kertaakaan kuullut, mutta siitäkin voi jo jotain päätellä.)
Eli hän on vain iso kasa höllyvää läskiä ja ei todellakaan ansaitse paikkaa ME:ssä.

aargh...onko pakko valita noista

hehehheh...

valitsen Cenan koska toivon sen saavan selkään ennemmin...

ps: orton on muuten "kadonnut" jonnekkin sen Undertaker Wrestlemania matsin jälkeen...tai ollut sivussa...vai olenko väärässä?

Randy Ortonilla tuli jotain olkapäähän, jos oikein muistan.

Ortonilla oli ollut olkapäässä jo jotain häikkää pidemmän aikaa ja katsottiin, että Manian jälkeen oli hyvä tehdä leikkaus.
Kayfaben mukaan olkapäävamma tuli Ortonille Mania-matsin aikana ja olkapää 'petti' lopullisesti hänen yrittäessään Tombstonea UTlle matsin loppupuolella.

Wrestlemaniaa seuraavassa RAW'ssa Ortonin olkapää petti vasta lopullisesti kayfaben osalta. Batistalla ja Ortonillahan oli matsi, jonka aikana Batista rajusti teki jotain Ortonille ja sitten seuraavassa RAW'ssa näytettiin video kun Orton oli leikkauksessa ja tämä syytti Batistaa ja Undertakeria siitä että hänen olkapäänsä petti. Kävihän Orton muutama viikko sitten RAW'ssa ja ilmoitti olevansa paranemaan päin.