Foorumiarkisto

← Yleinen keskustelu

Anti-American Gimmickit

Elikkä WWE:n historiassa on ollut paljon Amerikan vihaaja Gimmicejä. Uusin näistä Muhammed Hassan. Kysyn nyt teiltä on näissä nyt mitään järkeä. Amerikka saadan näyttämään hyvältä ja muu maailma pahalta. Iron Sheik,Nikolai Volkoff,Ludvig"Tony Halme"Borga,Bret Hart,Regal, Yokozuna ja monet muut painijat ympäri maailmaa ovat saaneet Vincelta tämän Gimmickin. Monesti jätkät ovat olleet ihan viihdytäviä ja taitavia Painijoita. Omasta mielestäni näissä ei ole järkeä. Perustelen nyt vaikka Hassanin hän morkkaa joka viikko amerikkaa ja Amerikkalaista elämän tapaa. Ainakaan tällä gimmickillä ei paranneta Arabi-Amerikkalaisten asemaa Jenkeissä. Moni idiootti saattaa saada näistä lisää Arabejen vihaamiseen. Mutta minä pidän nyt turpani kiinni niin te pääsette sanomaan kantanne.
Onhan noita todellakin ollut melkoisesti, enkä sinänsä nää niissä mitään pahaa, kunhan nyt ei mennä toistamaan sitä samaa jokaisessa promossa, kaikkien promojen ei vältmättä pitäisi liittyä USA:n mollaamiseen, vaikka se onkni tärkeä osa roolia. Enemmänkin minua ihmetyttää se, että anti-amerikkalaiset ovat aina heelejä... tietysti se toimii paremmin, jne, mutta eikö sitä kerrankin voisi kokeilla poikkeusta?
"punkkiz" kirjoitti:
Enemmänkin minua ihmetyttää se, että anti-amerikkalaiset ovat aina heelejä... tietysti se toimii paremmin, jne, mutta eikö sitä kerrankin voisi kokeilla poikkeusta?



Voisivathan he kokeilla poikkeusta, joka kuitenkin menisi todennäköisesti mönkään. Face joka vihaa Amerikkaa ei vain toimisi, en ainakaan usko että se voisi toimi, kun taas heel, joka rakastaa Amerikkaa toimii jos vain kyseinen painija osaa ärsyttää tarpeeksi yleisöä (hyvänä esimerkkinä Kurt Angle).

Onhan noita "Amerikan vihaajia" löytynyt vuosien varrelta aika paljon syynä tietenkin se, että sillä saa melkeinpä takuu varmasti yleisöltä kunnon buuaukset. Hassan saakin nykyään hervottomia buuauksia yleisöltä, kun hän kertoo miten surkea maa USA on.

Henkilökohtaisesti pidän jonkin verran näistä Amerikan vihaaja gimmickeistä. Pidän siitä, miten sillä gimmickillä voi saada kunnolliset buuakset. Toimiva gimmick, pakko myöntää. Ja saahan amerikkalaiset olla iloisia, kun nämä vihaajat ottaa jossain matsissa kunnon babyfacelta turpaan.
Perustelen nyt vaikka Hassanin hän morkkaa joka viikko amerikkaa ja Amerikkalaista elämän tapaa. Ainakaan tällä gimmickillä ei paranneta Arabi-Amerikkalaisten asemaa Jenkeissä. Moni idiootti saattaa saada näistä lisää Arabejen vihaamiseen


Mielestäni WWE on tehnyt väärin tyypin suhteen kun miettii että tästä lähtien jenkit kun ovat niin tuossa ohjelmassa mukana että eivät aina tajua että se on showta, ja kun joku jenkki jengi näkee tästä lähtien arabin kadulla vetää turpaan varmasti (kyllähän ennenkin saattoi niin käydä mutta tämä lisää sitä vihaa) !
"nWo-Sting" kirjoitti:
Elikkä WWE:n historiassa on ollut paljon Amerikan vihaaja Gimmicejä. Uusin näistä Muhammed Hassan. Kysyn nyt teiltä on näissä nyt mitään järkeä. Amerikka saadan näyttämään hyvältä ja muu maailma pahalta. Iron Sheik,Nikolai Volkoff,Ludvig"Tony Halme"Borga,Bret Hart,Regal, Yokozuna ja monet muut painijat ympäri maailmaa ovat saaneet Vincelta tämän Gimmickin. Monesti jätkät ovat olleet ihan viihdytäviä ja taitavia Painijoita. Omasta mielestäni näissä ei ole järkeä. Perustelen nyt vaikka Hassanin hän morkkaa joka viikko amerikkaa ja Amerikkalaista elämän tapaa. Ainakaan tällä gimmickillä ei paranneta Arabi-Amerikkalaisten asemaa Jenkeissä. Moni idiootti saattaa saada näistä lisää Arabejen vihaamiseen. Mutta minä pidän nyt turpani kiinni niin te pääsette sanomaan kantanne.


No niin. juuri tätä tarkoitin, kun kirjoitin tuonne Muhammad Hassanin topickiin. Tietysti silloin, kun minä sanon sen, niin se on tyhmää, "koska olen niin Taker fani". Anyway, tämän takia ärsyttää Jenkit, kun he yrittävät saada muut ihmiset pitämään heitä parempina, kuten Hoganille piti hurrata, koska olihan hän sentään suuri amerikkalainen.
Kuinka moni tosissaan uskoo kaikkien arabien olevan Hassanin hahmon mukaisia oikeasti? Jos joku uskoo niin kannattaa vähän aikaa miettiä. Minulle Hassan on Raw'sta lempihahmoni ja alkaa jumalattomasti pännimään jos se yhtäkkiä, vaikka lopetettaisiin typerien markkejen takia.

Itse on-topiciin: Juuri tämä gimmick melkein kenellä tahansa on WWE'ssä sitä parhaimmistoa. En osaa osaa oikein paremmin sanoiksi pukea. Kaipa se johtuu siitä, että itse en puolustele jenkkejä, joka asiassa.
Voi elämä, että osaatte olla naiiveja. Tuollainen heel-heatin kerääminen on wrestling-piireissä ikuisuuden vanha keino. Tuo arabi-gimmickkikin on jo melko kulunut, mutta silti se sopii Muhammedille. Minusta Muhammedin ja Daivarin promot ovat mielenkiintoisinta, mitä RAW'lla on tällä hetkellä tarjottavana.

Kai te syytätte PWF:ääkin siitä, miten ne kuvastaa ahvenanmaalaisia/ruotsalaisia, ja siitä miten suomalaisista yritetään tehdä muita parempia. Järki käteen ennen kuin kirjoittelette.

Jos reaali ei olisi vienyt kaikkia aivosolujani, voisin kirjoittaa jotain järkevääkin, mutta en nyt jaksa enempää.
Minusta nuo Anti-Amerikka ovat olleet hyviä, mutta ei kaikki, koska minussakin piilee pieni Anti-Amerikkalaisuus.

Muhammad Hassan on onnistunut luomus. Hassanin promot ovat yhtiä Raw'n tämän hetkien parhaimpia paloja.

Itse haluaisin, että WWE:ssä jylläisi Kanada vs USA-tilanne. Eli kanukit ja jenkit eivät voisi toisiaan sietää ja aina olisivat tappelemassa jne. mutta mitä vielä? Jerichoa & Benoit'a pidetään kuin jenkkeinä ja puolustavat aina jenkkejä jaksossa. Un-Americans oli hyvä stable, jossa oli ainesta, mutta siitä luovuttiin liian nopeasti, aivan liian nopeasti.
WWE edustaa niin tyypillistä amerikkalaista patriotismia että on vain luonnollista, että roistoiksi laitetaan amerikkalaisvastaisia painijoita. Mutta Hassanin hahmo on vähän toisenlainen kuin aiemmat tyypit. Lueskelin hänen gimmick-haastatteluaan RAW Magazinesta ja käsitin sen niin, että ei Hassanin hahmo varsinaisesti Yhdysvaltoja vihaa, vaan sitä tekopyhyyttä, mitä maassa hahmon mukaan vallitsee.

Tämä on selvä edistysaskel Iron Sheik, Borga ym. amerikkavihaajista, jotka esitettiin suunnilleen sellaisina, että heidän puolestaan ydinpommi voisi pamauttaa koko maan. Ainakaan Hassanin tapauksessa WWE on osoittanut arvostavansa fanien älykkyyttä ja mielipiteen muodostusta selvästi enemmän kuin 90-luvulla. (Jim Ross tosin tuntuu kommenteissaan Hassanista sinne jämähtäneen).

Kun Lance Storm, Regal ja Test koettivat viimeksi muodostaa amerikkalaisvastaista "länsimaista" stablea, ainakin itse tulin siihen tulokseen, että perinteinen USA-Kanada -taistelu on jo aikansa elänyt. Pidin kovasti juuri noista kolmesta mutta jotenkin feudit tuntuivat aivan mitättömiltä. Ei ole mahdotonta, että jossakin muodossa feud onnistuttaisiin herättämään eloon mutta miksi pitäisikään koska Hassanin tapaiset hahmot pitävät USA vs. muu maailma -asetelmaa elossa paremmin kuin hyvin.
Kyllähän ne aika varovasti suhtautuvat mitä sanovat teeveessä noista Hassaneista ja Daivareista....

Puhutaan kokoajan Arabiamerikkalaisista, ja olihan ne pitkän aikaa voittamattomia, mutta sitten piti antaa "hyvä syy" hakata ne ja kävivät tuolla wrestlemaniassa Hassan Ja Daivari sen (en muista nimeä) kimppuun, ja kun puolustuskyvytöntä hakataan niin....

Ameriikkailainen supersankari saa oikeuden hakata ne!

Toisaalta kaikessa korniudessaan tuo Hulkin sisääntulo oli uskomattoman tyylikäs Backlashissa HBK/Hulk tag team matsi taas oli liian pitkästi sitä huudatusta ja huudatusta vielä perään...itse matsi oli aika mitäänsanomatonta ameriikkapaatosta....ensin sankarit ovat voitolla, sitten ottavat turpaan ja hupsista...sitten taas noustaan voittoon.

Sama meininki tuntuu olevan Cenan matseissa aikapitkälti....mutta ei siitä sen enempää
Kyllähän tuo Daivarin ja Hassanin haukkuminen on aika tyhmää. Amerikkalaiset eivät vaan tajua että ovat nekin ihmisiä. Todellakin, siellä on jollain ollut Hassanin kylttejä kädessä, ja sitten kameramies on nopeasti vaan kameran siitä pois ottanut. Onhan niitä 'ulkomaalaisia' gimmickejä ollut muillakin, esim. Bret Hartilla, mutta Hartille kyllä silloin hurrattiin pääosin. Ja onhan Hassan sentään oikeasti amerikkalainen, mutta Daivari ei.
"Trollhammaren" kirjoitti:
Onhan niitä 'ulkomaalaisia' gimmickejä ollut muillakin, esim. Bret Hartilla, mutta Hartille kyllä silloin hurrattiin pääosin. Ja onhan Hassan sentään oikeasti amerikkalainen, mutta Daivari ei.


Hart ei oikeastaan ollut heel kanadalaisuuden takia, vaan siksi, että edusti vanhoja arvoja uusia (lähinnä Stone Coldia) vastaan. Kaikkialla muualla kuin jenkkilässä, Hart oli suuri sankari.
Eikös tämä ole vähän sama juttu kun McMurphy Suomessa tai Suomi-Poika Ruottissa?
Mielestäni ainoa Anti-Amerikka gimmick on toiminut sellaisenaan ja sekin olin parin vuoden takainan Anti-Americans -ryhmä (eli Test, Christian, Lance Storm ja William Regal). Mielestäni se oli jotenkin vain niin loistava.
Kaikken paras anti-amerikan gimmick kylläkin löytyy Muhammad Hassanilta. Ja vielä kaiken lisäksi hän on hyvä kehässä, tosin hän botchasi aika pahasti sen Benoit'n headbutin ja siksi ottelu piti päättää Low-Blow'hon.

Mutta paras anti-amerikan tag-team on kylläkin Nikolai Volkoff ja Iron Sheik. Siksi koska molemmat ovat oikeasti ulkomaalaisia. Tosin Iron Sheik voitti Battle Royalin vain siksi että häntä ei voitu heittää kehästä ilman että hän olisi saanut vakavia vammoja. Jos ketään kiinnostaa niin:
http://www.obsessedwithwrestling.com/profiles/s/sheikvolkoff.html
Minun mielestäni paras anti american Story line on ollu se Anti Americans tiimi kuten Worst Technical Wrestler jo sanoikin. Itse pidin kovasti miesten käyttäytymisestä ja siitä kun he aina raivosivat kun joku heistä hävisi ottelunsa. Muistan kun oisko ollu regal vastaan joku niin Regalilla tuli verta nenästä ja ne jotain raivos oisko ollu Booker T ja Bubba ja Kane kehässä ja haastoivatkin lopuksi ne otteluun. kait.. Jompi kumpi "joukkue" kuitenkin haastoi toisen joukkueen.
En oikeen pidä antiamerikkalais tyypeistä, varsinkin kun niistä puuttuu särmä mikä oli Sheikillä, ajatollah meiningillään. Hassankin olis paljon parempi jos se alkais ylistään Osamaa. Muuta virkaa niillä ei sitten olekaan. Ainoostaan äärimmäinen järkyttäminen, muuten ulkomaalaisuus perustuu vain erilaisuuden vihaamiseen. Heatti voi olla ihan yhtä halpaa kuin poppikin, kun mennään vaan kehään ja sanotaan ennen ottelua: Te amerikkalaiset olette tyhmiä, me Liechtensteinlaiset ollaan paljon parempia. Sitten hakataan amerikkalaista vastustajaa ottelun päätteeks, jahka se hävitään diskauksella.

Niin kauan kun homma perustuu amerikkalaisten haukkumiseen, meininki on tyhmää ja merkityksetön kuin Hoganin popit. Parhaillaan homma tosin toimii...
Eipä minulla ole hirveästi kokemusta näistä Anti-Amerikan gimmikeistä, mutta ainakin Hassan ja Daivari, ovat minut vakuuttaneet. Daivari saa minut oikeastikin ärsyyntymään huudoillaan (pitkälti sen takia, kun siitä ei saa mitään selvää). Hassan taas...no, onhan ne promot välillä aika tylsiä. Amerikka sitä, Amerikka tätä...ja heat on myös vähän pienentynyt.

Hassanilta löytyy mikkitaitoja, mutta ne eivät oikein pääse oikeuksiinsa tuossa Anti-Amerikan gimmikissä. Tämä gimmick olisi kiinnostava, jollei se olisi jo niin kulunut, mutta varmasti Hassanin ja muiden jälkeen tulee vielä uusia Anti-Amerikkalaisia painijoita.

Muita Anti-Amerikkalaisia ei taida WWE:stä löytyä, paitsi ehkä Dubree, mutta hän nyt ei ole täysin Anti-Amerikka gimmickinsä turvin.

Kuten jo sanoin, vanhemmista Anti-Amerikkalaisista ei ole oikein kokemusta, kun en ole pahemmin old schoolia seurannut.