Foorumiarkisto

← Yleinen keskustelu

Painijoiden look, sen vaikutus yms.

"Vasara" kirjoitti:
Oma kantani spottisimpansseihin: Kohtuus kaikessa.


Evans on ehkä yksi suosikkipuheenaiheitani painissa. Tämä äijä osaa yleisön sykähdyttämisen ja viihdyttämisen aivan loistavasti, ja hänen uskomattomia liikkeitään on vähintään yhtä siisti katsoa kuin sitä, kuinka hän saa auttamattomasti turpiinsa American Dragonilta tai Samoa Joelta.

Evansin koko painiura perustuu uskomattomuuteen. Mies on kuin elävä kuminauha. Luonnonoikku. Aivan kuin vaikkapa Andre the Giant aikanaan. Evans on vain se toinen ääripää. Hän ei todellakaan yritä muuttaa painimaailmaa kaltaisekseen vaan nimenomaan erottua sillä että hän tekee kehässä asioita, mihin muut eivät kykene. Toki, miehen spotit ovat aivan älyttömiä, mutta kyllä hän hyvän matsin saa aikaiseksi ja tietää miten myydään liikkeet hyvin jne. Onhan hän painikoulutuksensa Stu Hartin dungeonista saanut.

Evans toimii parhaiten tag-matseissa, joissa hän voi vetää hienoja spotteja ja sitten olla se räsynukke, jota heel-vastustajat pieksevät kunnes Evans pääsee vaihtoon ja parinsa (useimmiten ja mieluiten Roderick Strong) saa kuuman tagin ja pääsee antamaan keljuille vastustajilleen tuta itsensä ja Evansin puolesta. Evans & Strong oli ehkä vuoden 2005 paras tag team, paljon merkittävämpi kuin MNM, AMW tai Marufuji & KENTA. Joka kerta kun he astuivat kehään, oli tuloksena jotain vallankumouksellista. Heidän kontribuutionsa tag team -painille on suuri. He todellakin käyttävät tiimityöskentelyä hyväkseen ja tekevät siitä vahvuutensa.

Ymmärrän, että perinteisemmän vapaapainin fani saattaa järkyttyä Evansista, ja moni varmasti jo pelkän ulkonäön takia saattaa vihata häntä. Totuus kuitenkin on, että Evans tuo aivan uuden ulottuvuuden painiin. Hän on 2000-luvun Blitzkrieg tai Rey Mysterio. Highflyeri, joka asettaa uudet standardit uskomattomuudelle. ROHissa hän on todella hyvä lisä jokaiseen cardiin, missä hän on, sillä herra takaa sen, että tarjolla on myös jotain erilaista. Ei huonompaa, ehkä parempaa, mutta varmasti erilaista ja kiinnostavaa.
Itselleni Christian uppoaa varsin mukavasti vaikka muutama asia miehessä hämääkin...Minulle tulee aina mieleen joku muu kun Christiania katsoo. Siis nimenomaan nyky-TNA:ssa. Promoissa tulee mielee The Rockin matkiminen yleisöhuudatuksissa ym, sisääntulo on halvasti tehty kopio Jerichosta jne.

Vanha pitkätukkainen CLB ei uponnut meikäläiseen yhtään, poislukien E&C tagteam mutta sen jälkeinen "singleura" oli kuraa. Viimeiset ajat WWE:ssä olivat parasta Christiania minun papereissani.
"Vasara" kirjoitti:
WWE:ssä Christianin nousemisen ansaitsemalleen tasolle (mikä se sitten olisikaan ollut) esti lähinnä koko. Kun painijalla ei ole Vincen mielestä tarpeeksi lihasmassaa suhteessa pituuteen, kutsuu lahjakastakin kaveria usein Heat/Velo/jobberihelvetti.


Ihan niinkuin Edgelle ja Kurt Anglellekin kävi. Christianhan pääsi ansaitsemaansa asemaan WWE:ssä, ja vähän pitemmällekin. Mitään sen kummempaa ei äijä olisi ansainnut. Eikö se mielestäni ole edes kovin tärkeää tässä yhteydessä. Christian ei vaan ole koskaan todistanut olevansa niin hyvä (vasinkin teknisenä painijana) mitä kehutaan.
No ensimmäisenä tuli mieleen Bryan Danielson. Tykkään miehen otteluista, mutta mies näyttää jotenkin niin tylsästä tosi tekniikoksi. Samanlaiset pikkuhousut, kuin WWE:n sporttihoroilla.

Toisena tuli mieleen Boogeyman. Vaikka nyt ei ole WWE:tä seurattukkaan vähään aikaan, silti tämä on jo liikaa. Varsinkin, ku hän ei osaa edes painia. Mielestäni aivan turha koko WWE:n rosterissa painitaidoiltaan ja lookiltaan.
"Marshallsaaret" kirjoitti:
Evansin koko painiura perustuu uskomattomuuteen. Mies on kuin elävä kuminauha. Luonnonoikku. Aivan kuin vaikkapa Andre the Giant aikanaan. Evans on vain se toinen ääripää. Hän ei todellakaan yritä muuttaa painimaailmaa kaltaisekseen vaan nimenomaan erottua sillä että hän tekee kehässä asioita, mihin muut eivät kykene.


Harvoin törmää noin hyvin jäsenneltyyn perusteluun painijan puolesta, olkoonkin, että kyseessä on tyyppi, jota itse en juuri arvosta. Ymmärrän näkökannan, mutta omasta puolestani en voi allekirjoittaa sitä. Peace and respect, koulukuntaerimielisyydestä huolimatta.

"Hyrkanos" kirjoitti:
Ihan niinkuin Edgelle ja Kurt Anglellekin kävi. Christianhan pääsi ansaitsemaansa asemaan WWE:ssä, ja vähän pitemmällekin. Mitään sen kummempaa ei äijä olisi ansainnut.


Nooh. Christian on 6´1", Edge 6´4" ja selvästi lihaksikkaampi (joskin aika hoikka WWE-painijaksi hänkin). Paini- ja promotaidoiltaan molemmat ovat samaa luokkaa. Eläköön se pieni (pituus-) ero. Mitä Kurtskiin tulee, painii hän koostaan huolimatta täysin eri sarjassa kuin kumpikaan edellämainittu - sen takaavat ylivertaiset painitaidot ja olympiakultamitalistin status.

Näistä pienemmistä painijoista muuten varsin hyvin onnistuneita lookinsa ja gimmickinsä puolesta ovat olleet ainakin Benoit, Jericho ja edesmenneempi Guerrero, jotka kaikki ovat kantaneet Isoa Vyötä koostaan huolimatta. Eli kyllä painitaidot ja hyvä gimmick pystyvät kokoa kompensoimaan WWE:ssäkin. Christian nyt vain jämähti midcardiin comedy heeliksi, kyllä miestä olisi kärkikahinoissakin mielellään katsellut.
"blazekillah187" kirjoitti:

Toisena tuli mieleen Boogeyman. Vaikka nyt ei ole WWE:tä seurattukkaan vähään aikaan, silti tämä on jo liikaa. Varsinkin, ku hän ei osaa edes painia. Mielestäni aivan turha koko WWE:n rosterissa painitaidoiltaan ja lookiltaan.

Samaa mieltä. Mitä järkeä koko Boogeyman:ssa oli? Ainakaan vielä ei ole muuta tehnyt kun voittanut otteluita pelottelemalla vastustajaa ja häirinnyt JBL:än otteluja. No tulevaisuus näyttää mitä varten Boogeyman otettiin mukaan.
"Vasara" kirjoitti:
1. Christian on 6´1", Edge 6´4" ja selvästi lihaksikkaampi (joskin aika hoikka WWE-painijaksi hänkin).

2. Mitä Kurtskiin tulee, painii hän koostaan huolimatta täysin eri sarjassa kuin kumpikaan edellämainittu - sen takaavat ylivertaiset painitaidot ja olympiakultamitalistin status.


1. Millä tavalla Edge on lihaksikkaampi? Nyttemmin on näet laihtunut ja sixpack tullut paremmin näkymään. Lihasmassaa Christianilla on enemmän ainakin kokoon suhteutettuna. Painoero on pituuseroon nähden melko pieni, joka myös puhuu tämänaasian puolesta.

2. Kurt on eri sarjassa, nimittäis Main eventeri, ja vielä pomppii raskaan ja cruiserin välillä (nykyään taitaa olla cruiseri). Tämä siis siitä huolimatta että Anglella ei ole kokoon nähden paljon lihasmassaa.

Sitten ihme että keksit ottaa poikkeuskena (niistä joilla on lihasmassaa paljon kokoon nähden) Benoit:n, Jerichon ja Guerreron, jotka kaikki ovat melkoisen lihaksikkaita.
Halkokaamme hiuksia, siis.

"Hyrkanos" kirjoitti:
Millä tavalla Edge on lihaksikkaampi? Nyttemmin on näet laihtunut ja sixpack tullut paremmin näkymään. Painoero on pituuseroon nähden melko pieni, joka myös puhuu tämänaasian puolesta.


Minkä a(a)sian?

Ja Edgekö ei ole enää niin lihaksikas, koska hänellä on selkeämpi six pack kuin ennen?

Christian on kyllä painavampi suhteessa pituuteen, mutta hänen massansa on enemmän ns. käyttölihaa, vaikkei missään nimessä löysässä kunnossa olekaan. Edge on trimmatumpi. Lihaksikkuus voi näet ilmetä muillakin tavoin kuin Big Poppa Pump -lookina.

Anyway, Edgellä on pituutta 190+ senttiä, joten hänen ei voi varsinaisesti sanoa kuuluvan WWE:n pienikokoisiin.

"Hyrkanos" kirjoitti:
Kurt on eri sarjassa, nimittäis Main eventeri, ja vielä pomppii raskaan ja cruiserin välillä (nykyään taitaa olla cruiseri). Tämä siis siitä huolimatta että Anglella ei ole kokoon nähden paljon lihasmassaa.


Juu ei. Angle on eri sarjassa siitä yksinkertaisesta syystä, että kun painitaidot, promotaidot, ulkomuoto, gimmick ja se kuuluisa "se jokin" lasketaan yhteen, hän on yksi parhaista... nääh, paras aktiivinen vapaapainija. Siinä ei E&C pysty kumpikaan pistämään kampoihin.

Ja jos Kurtin kohdalla on pakko mussuttaa tuosta pituus/painosuhteesta, niin OWW:n mukaan Kurt on 5'10" ja 250 paunaa (vähän päälle 175 cm, 113 kg). WWE kusettaa hänen pituuttaan muutaman tuuman (6´2, väittävät), mutta painoksi ilmoittavat 220 paunaa eli 99,8 kg. Cruisermitoissahan mies tällä hetkellä taitaa olla, mutta pituutensa perusteella hänen kuuluisi "normaalipainoisena" painaa noin 70-80 kg eikä sataa. Se ylimääräinen on sitä lihasmassaa. Ja kyllä, sitä on aika paljon. Palahan Kurtilla ei suuren suuri ole, mutta muuten mies on kyllä melkoinen mötkäle.

"Hyrkanos" kirjoitti:
Sitten ihme että keksit ottaa poikkeuskena (niistä joilla on lihasmassaa paljon kokoon nähden) Benoit:n, Jerichon ja Guerreron, jotka kaikki ovat melkoisen lihaksikkaita.


Pakko myöntää, että en ihan ymmärrä, mihin tällä tähtäät. Pointtinihan on koko ajan ollut juuri tämä, että pieni-/normaalikokoinen mies kiipeää WWE:ssä ME-tasolle vain, jos hänellä on lihasta ja paljon. Ei Mysteriokaan siellä pyörisi, jos hänellä olisi Zach Gowenin torso.

Joka tapauksessa, Benoitin ja kumppaneiden mainitseminen oli ihan harkittua. Käytin näitä kolmea esimerkkinä melko pienikokoisista painijoista, jotka ovat WWE:ssä nousseet main eventereiksi ja mestareiksi. Suurelta osin tämä on tapahtunut heidän omien taitojensa ja hyvän gimmickin takia, mutta fakta on, että kaikki ovat menestyäkseen joutuneet käymään läpi aikamoisen massakuurin. Sattumaako?
"Vasara" kirjoitti:
1. Minkä a(a)sian?

2. Ja Edgekö ei ole enää niin lihaksikas, koska hänellä on selkeämpi six pack kuin ennen?

3. Angle on eri sarjassa siitä yksinkertaisesta syystä, että kun painitaidot, promotaidot, ulkomuoto, gimmick ja se kuuluisa "se jokin" lasketaan yhteen, hän on yksi parhaista... nääh, paras aktiivinen vapaapainija. Siinä ei E&C pysty kumpikaan pistämään kampoihin.
Palahan Kurtilla ei suuren suuri ole, mutta muuten mies on kyllä melkoinen mötkäle.

4. Pakko myöntää, että en ihan ymmärrä, mihin tällä tähtäät.


1. Sen asian että ei tarvitse olla paljon lihasmassaa pituuteen nähden että saa pushia.

2. Onko lukeminen vaikeaa. Sanoin että Edge on laihtunut (joskaan ei huipulihava ole ollutkaan) ja lihakset (mm se sixpack) on tullut paremmin esille. Kuitenkaan sitä ei suhteessa pituuteen (joka näemmä mieletäsi on hirveän tärkeää) ole enempää kuin Christianilla. Christianilla on vaan isommat lihakset.

3. Angle on nimenomaan hyvä, ja kaiken muun lisäksi on saanut aina kovaa pushia (tai lähinnä alussa, sen jälkeenhän homma sujui itsestään) huolimatta (suhteellisen) pienestä lihasmassan määrästä. WWE:ssä 20 kiloa ylimäärästä lihasta ei ole vielä paljon.

4. Siihen että lihaksikkaat kaverit ei ole kovin hyviä esimerkkejä poikkeuksista lihaksilla menestyjiin nähden
WWE kusettaa hänen pituuttaan muutaman tuuman (6´2, väittävät)


Meinasin unohtaa kommentoida moista asiavirhettä. WWE:ssä Anglen pituus on ihan oikea, eli 5'11 (180 cm, eikä 5'10 eli 178). Tämä jopa esitettiin viimeviikon Smackdownissa. Saman pituiseksi Anglea väitettiin myös olympialaisissa.
"Hyrkanos" kirjoitti:
1. Sen asian että ei tarvitse olla paljon lihasmassaa pituuteen nähden että saa pushia.

2. Onko lukeminen vaikeaa. Sanoin että Edge on laihtunut (joskaan ei huipulihava ole ollutkaan) ja lihakset (mm se sixpack) on tullut paremmin esille. Kuitenkaan sitä ei suhteessa pituuteen (joka näemmä mieletäsi on hirveän tärkeää) ole enempää kuin Christianilla. Christianilla on vaan isommat lihakset.

3. Angle on nimenomaan hyvä, ja kaiken muun lisäksi on saanut aina kovaa pushia (tai lähinnä alussa, sen jälkeenhän homma sujui itsestään) huolimatta (suhteellisen) pienestä lihasmassan määrästä. WWE:ssä 20 kiloa ylimäärästä lihasta ei ole vielä paljon.

4. Siihen että lihaksikkaat kaverit ei ole kovin hyviä esimerkkejä poikkeuksista lihaksilla menestyjiin nähden


1) & 4) Tuo lihasmassajuttu koskee edelleen vain ja ainoastaan niitä pienempikokoisia painijoita. En ole missään vaiheessa yrittänyt hakea "lihaksikkaista kavereista esimerkkejä poikkeuksista lihaksilla menestyjiin nähden", mitä hvettiä se sitten mielestäsi tarkoittaakaan.

2) Lukeminen sujuu Vasaralta vähintään yhtä hyvin kuin Hyrkanokselta pikkuasioihin takertuminen. Ehkä Hyrkanoksen kannattaa katsoa peiliin, mitä kirjalliseen itseilmaisuun tulee.

Ja onhan se pituus, joka "on mielestäni hirveän tärkeää" tosiaan ollut aiheena yhdessä postauksessani parin rivin verran. Synti. Häpeän.

3) 20kg on 175-senttiselle paljon, WWE tai ei.

Väittely on aina hauskaa, mutta inttäminen ei koskaan. Joten toimitaanpa nyt seuraavalla tavalla, jotta saadaan topic suurin piitein raiteilleen: Postaa vielä jotain ilkeää ja vaikeaselkoista, bashaa vaikka Christiania jos et muuta keksi. Jätän vastaamatta siihen ja voit kokea sisälläsi lämpimän voittamisen tunteen.

Pääsevät muutkin hiekkalaatikolle.
"Hyrkanos" kirjoitti:
WWE kusettaa hänen pituuttaan muutaman tuuman (6´2, väittävät)


Meinasin unohtaa kommentoida moista asiavirhettä. WWE:ssä Anglen pituus on ihan oikea, eli 5'11 (180 cm, eikä 5'10 eli 178). Tämä jopa esitettiin viimeviikon Smackdownissa. Saman pituiseksi Anglea väitettiin myös olympialaisissa.


No hitto, kerta kiellon päälle...

http://www.wwe.com/superstars/smackdown/kurtangle/profile/

6 foot 2.

Oikea pituus on ilmeisesti se 5´11", siinä olet oikeassa.
Tiedän kyllä sen mitä WWE.com sanoo, mutta kun SD:ssa sanotaan 5'11, voi sen olettaa olevan WWE:n ilmoittama virallinen pituus.

Lukeminen sujuu Vasaralta vähintään yhtä hyvin kuin Hyrkanokselta pikkuasioihin takertuminen.


Jos itsekin pidät sanomisiasi niin merkityksettöminä asioina, niin eipä kai käy kiistäminen. Eipä sinulla asia pysyny hanskassa, jääköön tähän, ja tyydyn "luovutusvoittoon" :-)

EDIT: Toteutan vielä tämän pyynnön
bashaa vaikka Christiania
summarumina, joskaan mistään kunnon bashauksesta ei valitettavasti voi puhua, mutta saa kelvata.

Tuli siis selväksi että Christian ei vaan ole niin hyvä kuin faninsa väittää (Christianilla on muuten ihmeen uskollisia faneja) ja asemansa WWE:ssä oli ihan oikea, eikä "huonolla" (esiintyi oikeastaan joka viikko, miten se on huono asema?) asemallaan ole mitään tekemistä lihasmassan kanssa, vaan se oli täysin oikea Christianille. Lookki ei siis vaikuttanut ainakaan Christianin uraan