Foorumiarkisto

← Yleinen keskustelu

Painitaidoilla vai karismalla WWE:hen

"JunkyardHog" kirjoitti:
"Random wannabe indy smark"
Ja jos vielä selittäisit minullekkin mitä se tarkoittaa??

Etköhän sinä pysty noin viisaana ja kokeneena ihmisenä itsenäiseen päättelyyn, ettei nyt aina tarvitsisi rautalangasta vääntää.

"JYH" kirjoitti:
mutta Upliftille vielä: levitä kämmen. Levitä sormet. Yksi sormi on muista erillään, se on peukalo. Riisu housut. Työnnä peukalo sinne mistä kakka tulee. Ota sen jälkeen peukalo pois sieltä ja nuole se puhtaaksi.

Loistava comeback, ottaen huomioon sen tulevan käyttäjältä, joka kokee muun käyttäjäkunnan paljon itseään nuoremmaksi ja kehittymättömämmäksi.
"Riveni" kirjoitti:
Niin, eihän Finlay, Regal, Benoit, CM Punk, Dave Taylor, London & Kendrick, Umaga ja muut osaa yhtään painia, ovat pelkkiä showmiehiä, kuten jokainen World WRESTLING Entertainmentissä...


Tiedän että Danielson ja Sabin ja jne haukut ovat sinun mielipiteitäsi mutta jos tarkoitat näitä painijoita ketä mainitsit huonoiksi painijoiksi. Olet omasta mielestäni väärässä. Benoit kuuluu nykyajan kovimpiin painitaitoisiin painijoihin kuten ehkä huomaat? CM Punk on todellakin todella karismaattinen sekä painitaidokas painija. Umagankin tekniikka on vallan loistava ja gimmick yltää vaikka minne tasolle WWE:ssä. Kendrick ja London ovat omasta mielestä koko WWE:n kovimmat indyistä tulleet painijat nyt. Londonin SSP indyissä on ehkä monein SSP mitä olen oman painifanituksen aikana nähnyt. Kendrick nyt muuten on kovan taidon painija.

Mutta sinun mielipiteesi ofkoors.
""Sarkasmi" @ [url=http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi kirjoitti:
Wikipedia[/url]":d1wqx3v5]Sarkasmi tarkoittaa pidemmälle vietyä suppeaa, jopa yhden lauseen huumoria tai purevaa ivaa. Se voi olla joskus erittäin loukkaavaa tilanteesta, aiheesta ja ihmisestä riippuen. Sarkasmi ilmaistaan usein liioittelun keinoin, esimerkiksi ylikorostamalla alkuperäistä väitettä tai sanavalintoja.

Nykyisin on psykologisesti todennettu, että lapset eivät ymmärrä sarkasmia. He kokevat sen itseään kohtaan suuntautuvana pilkkana, mikä ei lisää lapsille suotavaa hyvää itsetuntoa.

Sarkasmia erehdytään usein pitämään ironian synonyymina.
"Jack DiBiase" kirjoitti:
""Sarkasmi" @ [url=http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi kirjoitti:
Wikipedia[/url]":1tc2ndat]Sarkasmi tarkoittaa pidemmälle vietyä suppeaa, jopa yhden lauseen huumoria tai purevaa ivaa. Se voi olla joskus erittäin loukkaavaa tilanteesta, aiheesta ja ihmisestä riippuen. Sarkasmi ilmaistaan usein liioittelun keinoin, esimerkiksi ylikorostamalla alkuperäistä väitettä tai sanavalintoja.

Nykyisin on psykologisesti todennettu, että lapset eivät ymmärrä sarkasmia. He kokevat sen itseään kohtaan suuntautuvana pilkkana, mikä ei lisää lapsille suotavaa hyvää itsetuntoa.

Sarkasmia erehdytään usein pitämään ironian synonyymina.


Tiedän kylä mitä sarkasmi on. Olen nyt niin sekaisin että en älynnyt rivenin viestiä sarkastisesti.
"Maiden" kirjoitti:
Tiedän kylä mitä sarkasmi on.

Näköjään. Sinä näytät TODELLA tietävän mitä sarkasmi on. Olen HVYIN PAHOILLANI, että menin tyhmyyksissäni epäilemään muuta.




BTW I was being sarcastic...
"Jack DiBiase" kirjoitti:
"Maiden" kirjoitti:
Tiedän kylä mitä sarkasmi on.

Näköjään. Sinä näytät TODELLA tietävän mitä sarkasmi on. Olen HVYIN PAHOILLANI, että menin tyhmyyksissäni epäilemään muuta.




BTW I was being sarcastic...


Jostain syystä tuon tajusin heti ennen tuota BTW viestiä sarkasmiksi.
http://www.intternetti.net/~jiri/motivation/retardation.jpg

'nuff said.
Sarkasmi on kuulkaa pojat kaunis asia.


WWE tarvitsee niin hyviä painijoita kuin miehiä, joilla karisma toimii vallitsevana osapuolena. Benoit'n kaltaiset jässikät ovat varmasti raivanneet tiensä tähtitaivaalle puhtaasti painitaitojensa perusteella, kun taas esimerkiksi Rockin Vince taisi bongata ennemminkin miehen järjettömien viihdyttäjän taitojen ja karisman perusteella. Toki on niitäkin, joilta löytyy molempia sopivassa suhteessa, kuten viimeaikoina paljon tapetilla ollut CM Punk.

"Hky" kirjoitti:
mutta suurin osa ME painijoista, varsinkin SD! ME painijat (jälleen oma mielipide) ovat päässeet WWE:hen karismalla
Puhutko tämänhetkisistä main-eventereistä? Jos et, niin olet väärässä. Jos sen sijaan puhut, niin olen suunnilleen samaa mieltä kanssasi. Tosin, suuri osa, ei suurin. DX onkin tullut mainittua, mutta tähän voisi vielä heittää muunmuassa Finlayn. Ei Edgekään mikään taidoton ole.


BTW, inhoan noita "sulku oma mielipide sulku" -höpinöitä, joita löytyy nykyään lähes jokaisen viestistä. Ei anna kovin paljon toivoa, kun joka toinen tällä foorumilla pitää muita niin typeränä, että katsoo tarpeelliseksi selittää noinkin ilmiselvän asian. Jos kirjoittaja kirjoittaa itse omat viestinsä, pitäisi olla aika selvää, että mielipiteitä sieltä ei puutu.
"Nire" kirjoitti:
BTW, inhoan noita "sulku oma mielipide sulku" -höpinöitä, joita löytyy nykyään lähes jokaisen viestistä. Ei anna kovin paljon toivoa, kun joka toinen tällä foorumilla pitää muita niin typeränä, että katsoo tarpeelliseksi selittää noinkin ilmiselvän asian. Jos kirjoittaja kirjoittaa itse omat viestinsä, pitäisi olla aika selvää, että mielipiteitä sieltä ei puutu.


Mielestäni sanan "mielestäni" heitteleminen silloin tällöin ei pahaa tee, sillä se korostaa sitä, ettei käyttäjä ole vihainen nuorimies, joka pitää mielipiteitään ah, niin absoluuttisina totuuksina. Sulkuihin tuon ymppäävät taas yleensä yrittävät vittuilla vain...

Mutta voisiko joku vastata kysymykseeni siitä, ketkä sitten ovat hyviä painijoita WWE:issä? Kyllähän sen tajuaa Erkkikin, että vapaapainin bookkaukset ja tulokset eivät aina heijasta sitä kirkkainta totuutta. Mistä normaali ihminen siis näkee, kuka painija oikeasti on hyvä painissa, eikä vain viihdyttävyydessä — joka tietysti on koko painin tärkeimpiä asioita.

Mistä painijat voivat muuten oppia painimista? Eikös paini ole vähän kuin kutomista, jossa siinäkin kehittyy vain harjoittelemalla, ja eikö painissakin kehity parhaiten painimalla parhaita vastaan? Cenan taitoja on paljon kritisoitu, mutta miten hän voisi oppia, ellei saisi painia parhaita vastaan? Vai olisiko oikein vain heittää hänet alhaiseen midcardiin tai jobata hänet ihan alimpaan ryppääseen entrancettomien hyypiöiden luokkaan?

Mielestäni on myös omituista, kuinka jotkut ihmiset tuntuvat aina murisevan siitä, miten joku aina jää ulkopuolelle Main Event -kuvioista. Tuskin sekään mukavaa olisi, jos tästä nyt äkkiä loihdittaisiin tittelit CM Punkille, Chris Benoit'lle ja vaikkapa Edgelle tai jälleen kerran Triple H:lle. Kyllähän noiden miesten nousuja toki mielellään katsoisi, mutta eiköhän se ole vain ajan kysymys, milloin nämäkin miehet taas tittelikahinoihin pongahtavat.

Ja tähän loppuun tällainen kommentti, että minua suuresti ihmetyttää, miten WWE:ssä suurimpia altavastaajia tuntuvat olevan heelit, vaikka senhän pitäisi mennä aivan toisinpäin! Rey Mysterio oli hyvä mestarina, sillä hänessä oli koko ajan se tuntu, että voisi melko nopeasti cruiserina hävitäkin. Monster heelit ovat vähissä Umagaa lukuunottamatta =(
"Darien Fawks" kirjoitti:

Mielestäni sanan "mielestäni" heitteleminen silloin tällöin ei pahaa tee, sillä se korostaa sitä, ettei käyttäjä ole vihainen nuorimies, joka pitää mielipiteitään ah, niin absoluuttisina totuuksina. Sulkuihin tuon ymppäävät taas yleensä yrittävät vittuilla vain...


Voin sanoa että itse en tarkoita suluissa olevaa mielipidettäni vihaisesti.

"Darien Fawks" kirjoitti:
Mielestäni on myös omituista, kuinka jotkut ihmiset tuntuvat aina murisevan siitä, miten joku aina jää ulkopuolelle Main Event -kuvioista. Tuskin sekään mukavaa olisi, jos tästä nyt äkkiä loihdittaisiin tittelit CM Punkille, Chris Benoit'lle ja vaikkapa Edgelle tai jälleen kerran Triple H:lle. Kyllähän noiden miesten nousuja toki mielellään katsoisi, mutta eiköhän se ole vain ajan kysymys, milloin nämäkin miehet taas tittelikahinoihin pongahtavat.


Se on kyllä totta että Punk on melko uusi painija WWE:ssä eli ei häntä nyt tuosta vain voi vielä heittää ME:hen. Benoitkin on nyt U.S kuvioissa hetken ja sieltä sitten jossain vaiheessa saisi nousta ME kuvioihin taas väliaikaisesti. Itsekkin pitäisin noiden yllämainittujen ja monen muunkin pääsevän taas ME kuvioihin. Jopa suosikki lower midcardereideni pääsevän mutta kaikki nyt ei vaan ole mahdollista. Esim. tuskin vaikka Scotty 2 Hottykaan ei pääsisi kolikkoa heittämällä ME:hen.

"Darien Fawks" kirjoitti:

Rey Mysterio oli hyvä mestarina, sillä hänessä oli koko ajan se tuntu, että voisi melko nopeasti cruiserina hävitäkin. Monster heelit ovat vähissä Umagaa lukuunottamatta =(


Mielestäni Mysterion kausi olisi olllut parempi jos tuota Eddien kuolemaa ei oltaisi otettu mukaan.

Monster heelit ovat todellakin vähissä. Kanekaan ei niin kova "hirviö" ole kuin entisen WWF:än aikoina ja 2002 luvun aikoina. Khalista ei saatu oikein mitään ja yksi entinen monsteri Heidenreich, joka oli yksi suosikeistani muuttui faceksi ja "raiskasi" Animalin kanssa entisen LODin. Moster heel Heidenreich oli todella hyvä. Eli yhteenvetona WWE:stä puuttuu hyvä monster heel. Toivotaan etttä ei mene Abyssia TNA:sta ottamaan sillä Abyss on paras monster heel tällä hetkellä kenen tiedän. WWE:ssä ehkä ainoa kova monster heel on Samoan Bulldozer Umaga. Paremmin sanottuna Immortal Umaga . (Liikaa taisin Hogania "raiskata") UMagasta jopa pidän ja toivon hänelle vyönvoittoa. Onhan äijä ennenkin ollut WWE:ssä vain eri gimmickillä. Tuli vielä lopuksi mieleen yhden entisen monster heelin helevetin outo gimmick vaihdos. Monsterista Love Machineksi. Viittaan siis Visceraan. Viscera mielestäni voisi olla monster heel. Vaderin kun WWE:hen saisi niin...[/quote]
"ottaen huomioon sen tulevan käyttäjältä, joka kokee muun käyttäjäkunnan paljon itseään nuoremmaksi ja kehittymättömämmäksi."

En ole väittänyt ketään itseäni kehittymättömämmäksi. (Taivuttakaa muuten äskeinen sana kaikkiin sijamuotoihin). Nuoremmaksi vain. Mikä ei todellakaan välttämättä tarkoita tyhmempää.
"JunkyardHog" kirjoitti:
Vai pistetäänkö matsi, Uplift? Ei siksi että luulisin olevani kova tai voittavani sinut tai ketään muutakaan. Vaan koska olen niin tyhmä että en enää pelkää mitään tai ketään. Bring it on, Uplift. Bring it on. Toivottavasti vakuutuksesi on kunnossa.


Luuletko olevasi joku vapaapainija, joka ei pelkää mitään ja huutelee "Bring it on"? Ei voisi vähempää kiinnostaa sinun haasteesi matseihin, eikä todellakaan riitä aika sellaiseen p*skaan. Minulle olisi riittänyt, että oltaisiin molemmat oltu hiljaa tuon sinun Sotakirveen hautaus postauksen jälkeen, mutta ei. Sinun oli pakko avata taas se suusi ja alkaa uhoamaan.
JunkyardHog= The Great Samu?

Sori offtopic, mut alkanut vähän epäilyttämään
Ei, en ole sama tyyppi. JunkyardHog siis ei ole The Great Samu. Minä olen vain JunkyardHog. En pelkää mitään tai ketäään enää. Mutta en myöskään halua turhaan haastaa ketään. Joten sori kaikille joita ehkä olen ärsyttänyt.
En pelkää mitään tai ketäään enää.


Alkaa mennä todella offtopickiksi, mutta onko sinulle tapahtunut jotain erityistä, kun mainitset tuon "enää"?
"finlay" kirjoitti:
En pelkää mitään tai ketäään enää.


Alkaa mennä todella offtopickiksi, mutta onko sinulle tapahtunut jotain erityistä, kun mainitset tuon "enää"?
Vai käyttikö hän vain todella kulutettua klisettä?
"Alkaa mennä todella offtopickiksi, mutta onko sinulle tapahtunut jotain erityistä, kun mainitset tuon "enää"?"

No, itse asiassa kyllä. Suurin osa sukulaisistani kuoli auto-onnettomuudessa ja itseltäni lähti näkö toisesta silmästä samassa tapahtumassa.
"Darien Fawks" kirjoitti:
Mistä painijat voivat muuten oppia painimista? Eikös paini ole vähän kuin kutomista, jossa siinäkin kehittyy vain harjoittelemalla, ja eikö painissakin kehity parhaiten painimalla parhaita vastaan? Cenan taitoja on paljon kritisoitu, mutta miten hän voisi oppia, ellei saisi painia parhaita vastaan? Vai olisiko oikein vain heittää hänet alhaiseen midcardiin tai jobata hänet ihan alimpaan ryppääseen entrancettomien hyypiöiden luokkaan?


En ole koskaan oikeen ymmärtänyt tätä teoriaa, vaan enemmänkin pitänyt sitä pelkkänä puhumisena. Siis miten se, että menee muutaman kerran n. 20 minuutiksi kehään jonkun paremman ja kokeneemman painijan kanssa, voi kasvattaa painijana? Esim. kun Lashley ja Finlay feudasivat monet olettivat Lashleyn kehittyvän, olihan vastassa sentään Finlay. Itse en huomannut oikeastaan minkäänlaista eroa Lashleyn kehätyöskentelyssä, ennen feudia, sen aikana tai sen jälkeen. Joten IMO tuo väite Cenan kehittymisestä on pelkkää tuubaa. Mutta on myös se mahdollisuus, että painijoiden ei "anneta", varsinkaan WWE:ssä, kehittyä yliluonnollisiksi puolijumaliksi, jotteivat he jättäisi muita täysin varjoonsa. Parempi, että kaikki ovat melko tasapaksuja ja homma luistaa kaikkien osalta.
Woops, double.
finlay, supa ja kaikki muut jotka haukutte minua. Asenteestanne huolimatta minusta on mukava jutella (tai riidellä) jopa teidänkin kanssanne. Kaikkki showpainifanit, yhtykää!!! (mut varokaa mun takapuolta, se on exit only)
"JunkyardHog" kirjoitti:
finlay, supa ja kaikki muut jotka haukutte minua. Asenteestanne huolimatta minusta on mukava jutella (tai riidellä) jopa teidänkin kanssanne. Kaikkki showpainifanit, yhtykää!!! (mut varokaa mun takapuolta, se on exit only)
Ugh!
Minä en kyllä ole haukkunut Hoggia tai ketään muutakaan. Tai jos olen niin pyydän mitä nyörimmin anteeksi
Mielestäni WWE valitsee suurimman osan painijoista karisman perusteella. Kyllä WWE:ssä hyviäkin painijoita on mutta enemmän näitä, jotka ovat karismaattisia.
Vince = Hoss <3/Karisma <3.

Pelkillä painitaidoilla ei WWE:ssä ikinä tule pärjäämään, hyvänä esimerkkinä käy Nunzio tai joku muu SmackDown!:in alasarjalainen.
Toki jos molempia löytyy niin menestystäkin tulee, esimerkkinä tästä taas Kurt Angle ja Bret Hart.
Karisma vetää katsojia enemmän kuin painitaito, sen pystyi huomata Armageddonin Jimmy Yang vs. Gregory Helms ottelusta, yleisö oli aivan hiljaa vaikka ottelu oli painillisesti yksi PPV:n parhaimpia. Ja samaisessa PPV:ssä ottelu Cena & Batista vs. King Booker & Finlay : Yleisö hurrasi painitaidottomien karismalle, tosin Booker ja Finlay sentään osaavat painia.
Vincen hossrakkauden on pystynyt huomaamaan monista tapauksista, jos sinulla vain on kokoa, pääset yleensä WWE:hen, Esimerkkeinä taas The Great Khali ja M-M-Matt Morgan-n-n.....Andre oli mahtava kokonsa vuoksi, Giant Gonzaleskin vain hurjan kokoinen mies, ei muuta.
Ei kuitenkaan siitä, ettei pienet pärjäisi aina WWE:ssä. Voittihan Reykin paljon, tosin vain Guerreron kuoleman takia, mutta pointti oli se.