Foorumiarkisto

← Yleinen keskustelu

Terveyskeskustelu

Benoitin kuolema käynnisti, paitsi poliisitutkinnan, myös erittäin suuren steroidi-kohun, joka nähtävästi myös johtaa jonkinlaiseen tutkintaan tai jotain.


Pallo on pyörinyt pelissä WWE:lle ja ex-tähdille ja molemmat ovat esittäneet kantansa. WWE:n mielestä ex-tähdet vain katkerana vetävät hatusta näitä syytöksiä, kun taas ex-tähdet sanovat että WWE vain salaa sen meiningin mikä kulissien takana piilee.

Onko WWE:n hyvinvointi-projekti huijausta? Katsokaapa kaveriamme Chris Masterssia. Mikäli luin oikein (ja näin), projektin käynnistyttyä Mastersin lihakset kutistuivat huomattavasti, mutta myöhemmin ne taas palasivat. (Korjatkaa jos olen väärässä.) Entäpä Batista? Bobby Lashley? Rehkivätkö nämä kaikki oikeesti salilla päivät pitkät kun eivät ole matkailemassa tai painimassa?

Nyt TNA tietenkin saisi huomattavasti kehuja, mutta heillähän ei ole edes (kulissi)hyvinvointi-ohjelmaa! Sanooko Scott Steiner mitään? Entäpä Jeff Hardy, joka palkattiin heti kun hänet potkittiin WWE:stä? Eikös hänellä ollut huume-ongelmia?

Jooh, steroideissa tai ei, toinen suuri terveysriski on matkailu ja jatkuva painiminen. Indy-piireissä painijat painivat usein vain matsi/viikko tai matsi/kuukausi (tämän huomaa useimmiten matsien laadusta). WWE tähdet singahtavat sinne-tänne lentokoneilla, vuokra-autoilla ja limusiineillä ja painivat joka päivä yhden ottelun ja joskus sunnuntaisin kaksi.
Tätä pitikin tosissaan miettiä. Päädyin pieneen laskelmaan.

Jos steroidien käytöstä puhutaan, niin juuri nuo TheChosenin mainitsevat painijat ovat mielestäni ilmiselviä tapauksia. Ei tuollaisia lihaksia pelkällä treenillä saa. Toisaalta, eivät kaikki WWE:ssä ole liian pumpatun näköisiä, joten ei jälleen voi mennä yleistämään. Uskon, että osa käyttää ja osa ei. Painijan ulkonäöstä voi päätellä paljon. Miinuspiste WWE:lle.

Huumeet. Jos vainoharhaisiksi ruvetaan, niin WWE ei piittaa pätkän vertaa ovatko sen painijat kunnossa vai ei. Jos tästä lähdetään niin silloin vaikka koko lössi voisi olla kipulääke/marihuana -pöllyssä. Mutta onko asia todella näin? Esimerkki; kuten tunnettua, Jeff Hardy lensi pellolle huumeiden takia. Noh, hänet otettiin silti myöhemmin takaisin. Olisiko Hardy päässyt takaisin WWE:n jos käyttäisi yhä aineita? En usko. Tämä ei ole Hardy-fanin solkotusta, vaan ajan tällä takaa sitä, että tämä puhuu aika paljon sen puolesta, että WWE oikeasti tarkkailee painijoidensa aineiden käyttöä, ainakin muiden kuin steroidien. Pluspiste WWE:lle.

Painijoiden aikataulut ovat kaiken kuulemani mukaan valtavan tiukkoja. Ellei saa tarpeeksi lepoa, niin se kyllä käy kunnon päälle. Mutta on muunkinlaista taisteluväsymystä kuin fyysinen. Henkinen on varmasti yhtä pahaa ellei pahempaakin. Tähän aiheeseen on vaikeaa keksiä muita argumentteja kuin se, miten monet painijat ovat samaan aikaan loukkaantuneena. Sattumaako vain? Jos aikataulu on liian tiukka, niin kaikki vanhat ongelmat ja vammat nousevat pintaan. Koko rosteri ei ole loukkaantunut, mutta kuinka moni painija menee vain intohimonsa ja adrenaliinin varassa eteenpäin? Voi vain arvata. Annan kuitenkin tästä miinuspisteen WWE:lle.

Yhteistulos: -1. Eli suomeksi sanottuna, ei kaikki ei ole kunnossa.
En näe mitään syytä olettaa Mastersin tai Lashleyn käyttävän tai käyttäneen steroideja. Toki Masters saattoi olla pois steroidien vuoksi, mutta yhtälailla kyse saattoi olla särkylääkkeistä, kannabiksesta, tai vaikka heroiinista. Mutta lihakset eivät itsessään kerro juuri mitään, eikä kumpikaan heistä ole mitään poikkeuksellisen lihaksikkaita. Batista on kuitenkin melkoisen todennäköinen tapaus, ja siitä kertoo melko moni tekijä (esim. miten muuten kukaan voi saada sellaiset lihakset ja käyttää niin kireitä speedoja). Yleensä ne arvailut meneekin vähän huti, koska oletetaan että kyse on vain lihasten saamisesta. Steroidit onkuitenkin suorituskykyä parantavia lääkkeitä, jotka siis parantaa paitsi itse suoritusta, myös palautumista ja kehittymistä. Kasvuhormooni taas edistää enemmän lihasten hankintaa (vaikka toki kaikista steroideista on siihen hyötyä, mutta kasvuhormooni on lähinnä vain lihaksikkaiden käyttämä aine).

Käyttäjiä huonoista arvailuista huolimatta kuitenkin on. Omat epäilyni koskee mm. Helmsiä, Londonia, Snitskyä (snitky on tosin vielä selvempi kuin Batista), Cenaa ... Äh, mitä noita listaamaan. Melkoista läjää painijoist, joista valtaosa luultavasti käyttää steroideja vain pystyäkseen painimaan WWE:n tahdilla.

Mitä yleiseen tasoon tulee, niin en usko että se WWE:llä on sen huonompi kuin muillakaan ammattilaisurheilu firmoilla. Se ei kuitenkaan ole välttämättä edes hyvä asia, sillä varsinkin yhdysvalloissa tilanne ei kovin hyvä ole. Syynä on se, että peiteaineiden kehittelijät ovat aina vähän edelle testien kehittelijöitä (koska tietyt peiteaineet pitää olla tiedossa, ennen kuin niiden käyttöä voidaan testata), joten aineiden käyttäjänä pääsee melko pitkälle jäämättä koskaan kiinni.
Entäpä Jeff Hardy, joka palkattiin heti kun hänet potkittiin WWE:stä?
Jeff potkittiin WWE:stä vuonna 2003, joten "heti" on ehkä hieman väärä ilmaisu.
Itse en usko Lashleyn käyttävän steroideja, sillä hän on melko normaalin näköinen ja kokoinen tummaksi pojaksi joka on treenannut painia. Ei hänen ole tarvinnut käyttää steroideja päästäkseen tuollaiseen kuntoon. Se on tuo lihaserottuvuus hieman eri luokkaa noilla tummilla pojilla kuin valkoisilla, ihan noin luonnostaankin. Toki on monia muitakin geneettisiä seikkoja, mutta mitäs niistä tässä jauhamaan.

Mitä terveystilanteeseen noin yleisesti tulee niin satuin tuossa lueskelemaan OWW:n sivuilta R.I.P osion, jossa oli listattu kuolleita, hieman tunnetumpia, painijoita. Sitä listaa lukiessa tuli mieleen, että ei todellakaan ole koko hemmetin bisneksessä kaikki hyvin. Aivan järkyttävä määrä sydänkohtauksia, sekä tietysti itsemurhia. Jälkimmäisistä tosin piti aika paljon huolta vain yksi suku. Kuitenkin asia on niin, että wrestling sillä tasolla kun se on WWE:ssä tai edes TNA:ssa, on rankkaa puuhaa. Se on niin rankkaa puuhaa, että sitä ei varmastikaan saisi Suomen lainsäädännön alaisena tehdä työkseen. Varsinkin WWE:n isot tähdet joutuvat todella lujille. Matkustusta, treenausta, edustamista ja lähes joka ilta pitäisi olla valmiina esiintymään ja viihdyttämään. Ongelma on siinä, että jos WWE ei kiertäisi, se ei olisi siinä asemassa kuin mitä se nyt on. Kiertue-elämällä on hintansa, ja se hinta on välillä liiankin kova. Toisaalta kiertueiden lopettaminenkaan ei poistaisi kokonaan terveysongelmaa. Aina niitä kavereita löytyy jotka aineita käyttelevät ja toisaalta wrestling on sellainen laji jossa särkylääkkeiltä ei voi välttyä.

Joten, niin tai näin, painijoita tulee kuolemaan nuorena ja aineita tullaan käyttämään. Katsojien viihdyttämisellä on hintansa.
Miksi jotkut puhuvat steroideista niinkuin ne olisivat jotain huumeita? Mitä väliä sillä on käyttääkö painija steroideja? Tietysti olisi painijoiden terveyden kannalta parempi olla käyttämättä, mutta ottavathan jotkut painijat painkillereitä ja jotkut sitten ryyppäävät ja polttavat. Kaikilla on terveydellisiä haittoja, tuskin on WWE:n riveissä paljoakaan painijoita, jotka eivät ottaisi jonkin sortin lääkkeitä palautumiseen, kivunlievitykseen tai suorituksen parantamiseen, tai alkoholia tai tupakkaa. Steroidit auttavat lihaksien kasvussa, ja parantavat suoritusta. Mitä haittaa niistä sitten on? Mahdollisuutta syöpään ja sydäninfarktiin? Joo-o, eiköhän alkoholi ja tupakkakin aiheuta samanlaisia reaktioita liikaa nautittuna.
Roid Rage on siitä hassu myytti, kun siitä ei ole pahemmin ollut ikinä tieteellistä näyttöä. Hyviäkin puolia löytyy periaatteessa muutama. Lihakset kasvavat, Imago-kysymys. Voimatasot kasvaa, parempia suorituksia siis. Palautuminen nopeutuu, todella tärkeää painijalle. Varsinkin jos WWE:n riveissä pyörii, on viimeinen todella hyödyllinen, sillä miehethän ottelevat yli kolmenasatana päivänä vuodessa. Ei ihme että käyttävät steroideja.

Ei steroidit täysin hyväksyttävää siltikään ole, onhan se varmaan edes vähän steroidien syytä, että painijoiden yleinen kuolinikä taitaa pyöriä siinä neljänkympin lähellä. WWE:n terveyspolitiikka on kuitenkin sinänsä asiallinen, sehän onkin toiminut hyvin tänä vuonna. Saattaa tosin olla, että WWE voi katsoa hieman sormiensa läpi Main Eventterien kohdalla, koska tekisi todella pahaa imagolle lähettää katsojien suosikki vieroitukseen.

Steroidit ovat kilpa-urheilun huijausmetodi, vapaapaini ei ole kilpa-urheilua, joten periaatteessa Steroidin karsiminen on lähinnä imagon kohennusta, ja samalla lievennetään sitä epäluuloa mitä vapaapainia kohtaan on, ja kaikkia steroidiväitöksiä. Steroidin terveyshaittoja on helppo verrata maailman kahteen muuhun yleisimpään päihteeseen, alkoholiin ja tupakkaan. Tai vaihtoehtoisesti muihin lääkkeisiin.

Kuten näette, olen hieman harmaalla rajalla tämän suhteen.
"Supa" kirjoitti:
Miksi jotkut puhuvat steroideista niinkuin ne olisivat jotain huumeita?


Koska ne ovat. Lääkkeet muuttuvat huumeiksi kun niitä otetaan laittomasti, liikaa tai vääristä syistä. Steroidit ei ole tässä asiassa mikään poikkeus.
En itse tiedä steroideista paljon mitään, joten yritän mahdollisimman vähän tässä esittää omia näkemyksiä, paitsi jos numeroiden perusteella tyhmäkin voi nähdä mistä on kyse. Lähinnä tutkittua tietoa yritän levittää ja lähteenä käytän Wrestling Observeria, josta lukemia poimin.

Uutisissa puhutaan ehkä muutamista kymmenistä kuolemista viimeisen kymmenen vuoden aikana ja eräs asiasta meteliä pitävä poliitikkokin on puhunut 89:n alle viiskymppisen painijan kuolemasta viimeisen 22 vuoden aikana. Mutta tosiasiassa oikeampi luku on yli 125 kuollutta viimeisen viimeisen kymmenen vuoden aikana. Noista monet ovat tuntemattomia eivätkä välttämättä painineet kuin satunnaisesti, mutta Observer listaa tuosta porukasta 62 kuollutta painijaa kuolinsyineen tai todennäköisine kuolinsyineen ja mainitsee steroidi-, lääkeriippuvuus- tai huumetaustasta. Näiden joukossa ei vielä ole toissapäivänä kuollutta John Kronusta, jolla kuulemma tiedettiin olleen ongelmia huumeiden/lääkkeiden kanssa. Ne 62 painijaa ovat jossain vaiheessa urallaan painineet täysiaikaisesti promootiossa, joka WON:n määritelmän mukaan on "major league promotion". Noista 62:sta 32 paini joskus urallaan WWF:ssä/WWE:ssä, 34 WCW:ssä, 18 ECW:ssä ja 6 TNA:ssa. 62:sta kuolleesta 37:n tiedettiin käyttäneen steroideja ja 37:lla tiedettiin olleen ongelmia särkylääkkeiden tai huumeiden kanssa. Ja tuossa käyttäjiksi on laskettu vain ne, joista selvästi tiedettiin. Tietysti useissa tapauksissa aineet eivät liittyneet mitenkään kuolemaan tai olivat ehkä vain osatekijä muiden ongelmien lisäksi. Toisaalta joissakin tapauksissa ne saattoivat vaikuttaa kuolemaan, vaikka ei ollut laajemmin tietoa niiden käytöstä. Joka tapauksessa tuo kuolleiden alle 50-vuotiaiden määrä on luonnottoman suuri suhteessa työpaikkojen määrään näissä merkittävissä promootioissa.

"Supa" kirjoitti:
Mitä väliä sillä on käyttääkö painija steroideja? Tietysti olisi painijoiden terveyden kannalta parempi olla käyttämättä, mutta ottavathan jotkut painijat painkillereitä ja jotkut sitten ryyppäävät ja polttavat. Kaikilla on terveydellisiä haittoja, tuskin on WWE:n riveissä paljoakaan painijoita, jotka eivät ottaisi jonkin sortin lääkkeitä palautumiseen, kivunlievitykseen tai suorituksen parantamiseen, tai alkoholia tai tupakkaa.

Kipulääkkeiden liikakäyttö kyllä lasketaan kovaksi ongelmaksi ja siitä keskustellaan järkevimmissä keskusteluissa, mutta steroidit tuntuvat olevan median mielestä se kiinnostavampi ongelma, joten niistä vouhotetaan enemmän. Alkoholi on varmasti ongelma, mutta ilmeisesti noista 62:sta kuolemasta varsin harvalla oli tekemistä alkoholin kanssa. Tupakan haitatkin lienevät melko kyseenalaisia noissa tapauksissa eikä yksikään kuollut ainakaan keuhkosyöpään. 37 tosiaan käytti varmasti steroideita ja 37 runsaasti kipulääkkeitä tai huumeita. Osa molempia, osa vain toisia. Nuo luvut eivät kerro kuolinsyistä, mutta kyllä niistä varmaan uskaltaa päätellä, että varmasti on steroideillakin ollut suuri vaikutus kuolemiin. Kenties jopa yhtä suuri tai suurempi kuin muilla aineilla.

Itsehän olen aivan väärä neuvomaan ketään kipulääkkeiden käytössä kun en ole kehään edes ikinä astunut eikä mihinkään satu, joten en neuvokaan. Lance Storm kuitenkin sanoi järkevästi jotain sinne päin, että pärjäsi ilman kipulääkkeitä, koska ahdistavaksi käyvä kipu on enemmänkin merkki siitä, että jotain on vialla ja pitää ainakin ottaa rauhallisemmin, koska kipulääkkeet eivät itse ongelmaan auta.

Palautuminen nopeutuu, todella tärkeää painijalle. Varsinkin jos WWE:n riveissä pyörii, on viimeinen todella hyödyllinen, sillä miehethän ottelevat yli kolmenasatana päivänä vuodessa. Ei ihme että käyttävät steroideja.

Tuo kolmesataa on nykypäivänä ihan keksitty luku. Esimerkiksi Benoit ehti työskennellä vajaan puolen vuoden aikana ilmeisesti 66 päivänä eli oli ehkä suunnilleen 140 päivän vuositahdissa, koska ei ensimmäisen puolen vuoden aikana ollut poissa kertaakaan loukkaantuneena. Toki tuon lisäksi pelkästään matkusteluun menee runsaasti päiviä enkä ole varma onko tuohon laskettu muita esiintymisiä, joita suurimmilla nimillä on toki eniten. En yritäkään väittää, etteikö jo tuo olisi todella raskasta. Joka tapauksessa tuo on paljon vähemmän kuin etenkin 80-luvulla. Toki nykyään matkat ovat pidempiä ja ulkomaillakin joudutaan reissaamaan enemmän, mutta toisaalta nykyään lentokoneella tehtävistä reissuista suurin osa tehtiin ennen autolla ja kuvittelisin matkustusmukavuuden olevan parempi nykyään. Ei sillä etteikö nykyäänkin ajettaisi rasittavan paljon autolla. Pointti on kuitenkin se, että painijoiden raskaat aikataulut eivät ole mikään uusi juttu vaan työpäiviä on vähemmän kuin ennen. Lisäksi monina juhlapyhinä, ainakaan jouluna, jolloin perheelliset mieluiten rauhoittuvat viettämään aikaa perheensä kanssa, ei ole nykyään WWE:llä kai ollenkaan tapahtumia kun taas ennen silloin vasta tapahtumia olikin, koska joulupäivä tiesi perinteisesti suurta yleisöryntäystä.

WWE:n terveyspolitiikka on kuitenkin sinänsä asiallinen, sehän onkin toiminut hyvin tänä vuonna. Saattaa tosin olla, että WWE voi katsoa hieman sormiensa läpi Main Eventterien kohdalla, koska tekisi todella pahaa imagolle lähettää katsojien suosikki vieroitukseen.

Kolme ihmistä on kuollut tapauksessa, jossa aivan mahdollisesti steroidit ja muut epämääräiset aineet ovat osittain vaikuttaneet henkilön mielenterveyden romahtamiseen. Mielestäni jo sen perusteella WWE:n terveyspolitiikka on epäonnistunut kovasti. Ja vaikka kielletyt aineet eivät olisikaan vaikuttaneet tuohon tapaukseen, on tullut selville, että painijat saavat vapaasti käyttää valtavia määriä steroideja kunhan heillä on niihin lailliset reseptit heikkojen tekosyiden kanssa. Tai en tiedä tarvitaanko tekosyitäkään. En pidä tuota hyvänä terveyspolitiikkana. Tietysti noin on helppoa sanoa jälkikäteen kun aiemmin ei välttämättä tiedetty, että painijat saavat näinkin helposti steroideja omien lääkäreidensä avulla. Minun on kuitenkin vaikea uskoa, että esimerkiksi Vince itse ei muka tietäisi kuinka helposti steroideja saa laillisten reittienkin kautta kun henkilö itse varmaan tietää niistä yhtä paljon kuin painijatkin.

Jotain kertoo myös se, että kuulemma joissakin painijoissa tapahtui näkyvää kutistumista varsin nopeasti Benoit'n tapauksen jälkeen ja etenkin kun Vince 2.7. käski painijoitaan hankkiutumaan eroon aineista heti. Observer väittää myös, että viikkoa ennen Benoit'n kuolemaa saatiin vihjeitä siitä, että myös moni WWE-painija tulee kutistumaan, koska merkittävä kasvuhormonin toimittaja on käräytetty. Itse en toki ole jaksoja katsonut aktiivisesti enkä tarkasti, joten en ole huomioinut tuota väitettyä kutistumista.
"Goner" kirjoitti:
joten en ole huomioinut tuota väitettyä kutistumista.


Eikä ihme, jos tämä väitetty kasvuhormonin käyttö on lopetettu heinäkuun alussa. Useinmiten ne kutistumiset on täysin harhaa, ja sitä nähdään koska siihen uskotaan. Chris Mastersin sanottuun menettäneen paljon lihaksia (toki luultavasti vieroituksessa saattoi vähän lihaksia menettääkin, huonon ruokailun ja treenimahdollisuuksien puutteen vuoksi), mutta todellisuudessa tämä oli vain saanut pikkaisen läskiä päällensä. Sittemmin Masterin lihakset tulivat näkyviin sellaista vauhtia, ettei se millän steroideilla ole mahdollista (siis että kyse olisi lihasten kasvusta), ja asia vain unohdettiin. Masters ei toki ole ainoa tapaus, mutta sattui kohahduttamaan hieman aikoinaan.

Mutta siis kutistumiset ovat yleensä täysin kuviteltuja.
Mitäköhän steroideja Mercury käytti kun joutui vieroitukseen?
No huh huh... Ihan mielenkiintoinen postaus Supalta, mutta kyllä minusta steroidit ovat todella huono juttu. Kuten joku tuossa jo lainasi Lance Stormia, kipulääkkeet lievittävät kipua, mutta eivät poista kivun aiheuttajaa. Jos paikat paukkuvat, on ihan hyvä, että siitä tietää itsekin. Ilman tuntoaistia voi polttaa itsensä vaikka istumalla kiukaaseen.

Kyllä minun rispektit yleisesti ottaen laskevat suuresti, jos painijan suuret ja ihailtavat lihakset paljastuvatkin vain pakettiostoksiksi tyyliin TV-Shop. Kammoksun myös sellaisia myytäviä laihdutusvöitä, jotka tuskin toimivat, mutta jos toimisivat, veisivät pohjan rehelliseltä hikoilulta ja treenaamiselta. Proteiinilisäravinteet vielä ymmärrän, mutta en kyllä sellaista ylenpalttista huijaamista.

Tähän väliin voisin todeta, että en ole koskaan maistanut tupakkaa, enkä oikein alkoholiakaan tue. Olin absolutisti 19,5 vuotta, mutta aloin sitten juoda epäsäännöllisesti ja harvakseltaan. Nyt juomisen aloittamisestani on noin vuosi, ja taas on takana kuukauden raittius. En siis todellakaan ole oikeastaan minkään sellaisen aineen puolella, jolla saa jotain etuisuuksia helpommin kuin mitä pitäisi.
"Darien Fawks" kirjoitti:
Proteiinilisäravinteet vielä ymmärrän


Asian vierestä: Itseasiassa kyseiset mössöt ovat täysin turhia ilman steroideja. Kehonrakentajat usein puolustelevat käsitystä niiden yhteyksistä, mutta vaikka kyseessä on ravintolisä, eikä siis lääkeaine, on se käytännössä yhteyksissä steroidien käyttöön (tai sitten silkkaan rahan hukkaan)
"Hyrkanos" kirjoitti:
"Darien Fawks" kirjoitti:
Proteiinilisäravinteet vielä ymmärrän


Asian vierestä: Itseasiassa kyseiset mössöt ovat täysin turhia ilman steroideja. Kehonrakentajat usein puolustelevat käsitystä niiden yhteyksistä, mutta vaikka kyseessä on ravintolisä, eikä siis lääkeaine, on se käytännössä yhteyksissä steroidien käyttöön (tai sitten silkkaan rahan hukkaan)


Siis mitä? Kyllähän keho protskua tarvitsee kasvaakseen.