Foorumiarkisto

Olen nyt EWR:ssä koittanut pushata naispainijoita aivan hirveästi ja olenkin päässyt siihen pisteeseen, että naisten ottelun voi heittää minkä tahansa show'n main eventiksi sen haittamatta show'n kokonaisratingia.

Naisten paini ei oikeastaan vuosiin kiinnostanut minua. Arvelin, että tämähän on silkkaa pehmopornoa ja jos pornoa haluaisin katsoa, niin siihen löytyy aivan erilaiset lähteet. Trishin ja Litan mestaruusottelu Raw'ssa (Jericho GM:nä) ennen Armageddonia 2004 taitaa olla viimeinen kerta, kun naisten ottelu on ollut WWE:n show'n main eventtinä. Ottelu oli mahtava ja hetkeksi kiinnostus naisten painia kohtaan nousi. Sitten kiinnostus taas lähti laskusuuntaan, koska heidän otteluitaan hyvin harvoin edes Subuteeveen tynkäjaksoissa näytettiin.

Vielä vuonna 2006 seurasin painia television kautta ja sitten Wrestlemaniaan buukattin Trish Stratus vs. Mickie James. Arvelin, että meneepä taas 10 minuuttia arvokasta Wrestlemania-minuuttia hukkaan. Mutta ei! Tämä on itse asiassa sen verran loistelias ottelu, että olen jälkeen päinkin sen muutaman kerran DVD:ltä katsonut. Myöskin Trishin ja Litan viimeinen kohtaaminen on mainitsemisen arvoinen, sehän tapahtui Unforgiven 2006 tapahtumassa. (btw, loistava PPV )

TNA:ssa naispainia näytetään arvostavan vähän enemmän mitä WWE:ssä. Valitettavasti kuitenkin Awesome Kong näyttää olevan tällä hetkellä ylitse muiden. En sano tätä VAIN hänen ulkonäkönsä vuoksi, vaan myös kehätyöskentelynsä vuoksi. Let's face it, siitä on monipuolisuus kaukana. Tällä hetkellä TNA on boikotissa, kiitos AAO:n loistavan, buh gawd, loistavan main eventin kuseminen päättömillä runineillä, joten aivan ajantasaisesta tilanteesta en ole perillä.

Sitten on teidän vuoronne:

-Voitaisiinko naisten ottelulla myydä PPV:itä WWE:n kaltaisessa promootiossa, jos heitä buukattaisiin vahvemmiksi ja mestaruusvyön ympärille kehitettäisiin mielenkiintoisia feudeja?
- Kertokaa paras naisten matsi, minkä olette nähneet ja linkki ko. otteluun ei olisi myöskään pahasta.
- Kuka on tämän hetken paras naispainija, ja miltä tulevaisuus näyttää?

Kuten jo viestin alussa rivien välistä voi lukea, niin oma tietämykseni naisten painista, sen historiasta, ja nykytilasta WWE:n ja TNA:n ulkopuolelta on heikkoa. Ainakin elokuvissa kick ass chiksit ovat melkoisia "draweja", voisiko näin olla myös urheiluviihteessä? Ja haluaisitko näin olevan?

EDIT: Jotain naisten painin arvostuksesta WWE:ssä kertoo se, että Wrestlemaniassa ei tänä vuonna ole ollenkaan mestaruusottelua, mikä on kuitenkin jonkinlainen perinne ollut.

En osaa sanoa mikä on paras naistenottelu jonka olen nähnyt, koska yleensä kelaan ne. Ainoa minkä muistan nähneeni kokonaan on WM23 Lumberjack match, taisi olla Melina vs. Ashley naisten mestaruudesta. No mutta eniveis, minusta naisten painia "vakavoittamalla", saataisiin hyvinkin myyviä otteluita. En nyt sano että vaatetusta pitäisi lisätä, mutta ei mitään "BunnyMania-Pudding-Pool-On-A-Pole" matseja. Ihan normaaleja otteluja, jopa luovutus matseja olisi kiva nähdä. En kuitenkaan välttämättä ole naisten HC-matsien kannalla. Saattaisi mennä nekin kelaamiseksi, tämä tosin riippuisi raakudesta. Siis en tarkoita että haluan nähdä naisia mättämässä toisiaan piikkilanka-pesäpallo-mailoilla, päinvastoin. Tämä ei onneksi tule tapahtumaan, sillä suuret kanavat eivät sallisi sellaista. Mutta minusta naiset pitäisi asettaa WWE:ssä samaan asemaan kuin miehet. Normaaleja feudeja ja normaaleja otteluja, kiitos.

Japani, tuo bukkaken ja lonkeropornon luvattu maa.

Jenkeistä löytyy ihan purkitettavaa tavaraa mitä nyt naispainiin tulee, mutta oikeat talentit löytyvät Japanista. Japanissa muutenkin arvostetaan painia aivan toisella tavalla. Toki sielläkin on diivailua (es. HUSTLE) - mutta perinteiset promootiot pyörittävät aivan omaa show'ta. WWF:ssä oli aikoinaan japanilainen tag-team nimeltään "The Jumping Bomb Angels". He painivat vain muutaman matsin tv:ssä ja videomateriaalia on hyvin rajoitetusti. Tämä Noriyo Tatenon ja Itsuki Yamazakin muodostama duo debytoi n. 20 vuotta sitten WWF:ssä ja 20 vuoden sisällä yksikään naispainija tai naispari ole päässyt heidän tasolle. Tytöt olivat kevyesti 10-15 vuotta aikaansa edellä.

"wikipedia" kirjoitti:
World Wrestling Federation

Tateno and Yamazaki were known as "The Jumping Bomb Angels" in the World Wrestling Federation. At the Survivor Series 1987, The Jumping Bomb Angels were the sole survivors in the Women's division Survivor Series match. On January 24, 1988 at the Royal Rumble, The Angels beat The Glamour Girls in a best 2/3 Falls match to win the WWF Women's Tag Team Championship. On June 8, 1988, The Glamour Girls (Leilani Kai & Judy Martin) defeated The Angels to recapture the WWF Women's Tag Team Championship.

Leilani Kai & Judy Martin vs. The Jumping Bomb Angels (Part I)
Leilani Kai & Judy Martin vs. The Jumping Bomb Angels (Part II)

Sitten pitää vielä sanoa morojens teille kaikille DM-friikeille. FMW oli tunnettu japanilainen vapaapainifirma missä veri, tuli, pommit, lasi ja terät olivat suuri(n) osa show'ta. Voin suoraan sanoa, etten nauti näistä matseista nykypäivänä yhtään. Olen nähnyt helvetin monta DM-matsia, niin 90 -luvulta kuin 2000-luvulta. Niin Japanista kuin Amerikoista. Ei siinä mitään. Mutta paras DM koskaan on nykypäivänäkin kahden naisen välinen mättö. Sen sijaan että keskitytään suuriin spotteihin, aseiden käyttöön, veren vuodattamiseen sun muuhun ylimääräiseen krääsään - Megumi Kudon ja Combat Toyodan välisessä, legendaarisessa kohtaamisessa keskityttiin tunteisiin. Ja vaikka DM on ottelumuotona raaka ja brutaali, tämä matsi oli tunteellinen ja kaunis.

Megumi Kudo vs. Combat Toyoda

Eipä muuta tähän väliin.

Btw, http://www.nwwl.com/

Wankien linkit katsottuani voin todeta, että maailma ei ole enää entisensä. Suorastaan mielenräjäyttäviä matseja.

En myöskään tiennyt WWF:llä olleen naisille tag mestaruuksia. Pitääpä lähteä googleen tutkimusretkelle ja selvitellä asiaa.

Kyllähän tuo naistenpainikin on ihan mukavaa vaihtelua, vielä kun on niitä muutamia naisiakin, jotka osaa painia hyvin. Itse muistan tuon kyseisen Lita vs Thris Stratus matsin, joka oli Rawin main eventtinä. Se oli kyllä jotain niin mahtavaa, ja Lita vei vielä voiton kotiin.

Kyllähän naisten paini on kyllä kiinnostanut ja nykyään Female Divisioona on parantunut! Painitaitoisia naisia WWE´sä ovat Beth Phoenix, Mickie James, Melina, Candice Michelle, Victoria ja Jillian Hall. Tulevaisuuden lupauksiin kuuluu muunmuuassa Michelle McCool, joka on parantanut taitojaan viime aikoina huomattavasti!

Tosiaan TNA taas keskittyy Naisten Divisioonaan paremmin ja keskittyvät jopa juonikuvioihin tarkasti. Awesome Kong vs. Gail Kim oli mahtava feudi ja he jopa ottelivat Hardcore ottelussa! Olen alkanut innostua siis naisten painista ja kyllä ilolla seuraan TNA´n ja WWE´n Female vs Female matseja!

Itse en pidä naisten painista. Olen aina ajatellut wrestlingin enemmän miesten lajina ja katsonkin mielummin naisia valetteina kuin painijoina. Tähän asenteeseen on saattanut vaikuttaa naisten painin huono taso WWE:ssa joka on oikeasti yleensä todella tylsää. Lisäksi kyseisen lafkan naisten matseissa katsomokin tuntuu yleensä todella kuolleelta joka laskee katselunautintoa entisestään.



-Voitaisiinko naisten ottelulla myydä PPV:itä WWE:n kaltaisessa promootiossa, jos heitä buukattaisiin vahvemmiksi ja mestaruusvyön ympärille kehitettäisiin mielenkiintoisia feudeja?

Ei. En usko sillä WWE:ta ollaan rakennettu koko sen historian ajan miesten ehdoilla ja on kylmä fakta, että naiset eivät pystyisi PPV:ita myymään. Tietysti muutama pervo saattaisi ostaa, mutta en usko että muuten.

- Kertokaa paras naisten matsi, minkä olette nähneet ja linkki ko. otteluun ei olisi myöskään pahasta.

Varmaankin Mickien ja Trishin kohtaaminen WM 22:sta. Tunnelma oli kohdillaan ja ottelukin oli melko katseltavaa.

Yahay!

Naispainista kaipaisin minäkin jonkin verran suosituksia, japanista päin taitaa löytyä sitä parasta settiä. Videolinkit olisivat silkkaa plussaa mutta enköhän jotain itsekin onnistu löytämään pelkillä ottelusuosituksillakin.

Auttakee kaveria.

"Jäbä" kirjoitti:
Beth-fani Rosa Mendes kohtasi Angelan. Olipa yllättävän hyvää naistenpainia, sai hyville mielille!

Tottakai, onhan tuo "Beth-fani" Rosa tunnettu farmiliigoissa myös nimellä Roucka, ja muistaakseni paini OVW:ssäkin tuolla nimellä. Mielestäni ihan taitava ja hyvä lisä WWE:n nykyään nousussa olevaan naisdivisioonaan. Tälläisiä hankintoja lisää vain ja WWE:n taso on pian siinä missä se oli ennen Diva Searcheja.

EDIT// En kyllä ihan lyttyyn halua noita Searchejakaan haukkua, onhan mm. tämä Rosa Mendes tullut vuoden '06 Searchista tunnetuksi, kuten on muista vastaavista myös Layla, Candice Michelle ja TNA:n Rhaka Khan. Eivät nämä edellä mainitut nyt surkeita ole, mutta kehittymisen varaa toki jokaiselta löytyy.

"Moonsault" kirjoitti:
Tottakai, onhan tuo "Beth-fani" Rosa tunnettu farmiliigoissa myös nimellä Roucka, ja muistaakseni paini OVW:ssäkin tuolla nimellä. Mielestäni ihan taitava ja hyvä lisä WWE:n nykyään nousussa olevaan naisdivisioonaan. Tälläisiä hankintoja lisää vain ja WWE:n taso on pian siinä missä se oli ennen Diva Searcheja.

Herra tietoviisaana varmaan tiesit myös, että Roucka on nimenomaan Diva Searchista tullut?


EDIT:

Herra moderaattorina varmaan katsoi myös, että editoin viestiini asiasta?

Kyllä, mutta olit lisännyt sen sillä aikaa kun kirjoitin viestiä.

EDIT// En kyllä ihan lyttyyn halua noita Searchejakaan haukkua, onhan mm. tämä Rosa Mendes tullut vuoden '06 Searchista tunnetuksi, kuten on muista vastaavista myös Layla, Candice Michelle ja TNA:n Rhaka Khan. Eivät nämä edellä mainitut nyt surkeita ole, mutta kehittymisen varaa toki jokaiselta löytyy.

Sanoisin kyllä että Rhaka Khan saattaa hyvinkin olla mainstream painin huonoin naispainija juuri nyt. Aika hirveitä Candice ja Laylakin ovat, mutta onneksi jälkimmäinen hoitaakin nykyään valetin hommia, jotka sentään luonnistuvat edes jotenkin.

"Jack DiBiase" kirjoitti:
Herra tietoviisaana varmaan tiesit myös, että Roucka on nimenomaan Diva Searchista tullut?

Herra moderaattorina varmaan katsoi myös, että editoin viestiini asiasta?

EDIT// Kyllä ainakin omasta mielestäni on molemmat sekä Layla että Candice pystynyt jopa vakuuttaviin suorituksiin pari kertaa, joten eivät ne nyt niin huonoja ole.

Hieman menee offin puolelle, mutta koska farmiliigoilla on kuitenkin ollut niin suuri rooli naispainijoiden kehityksessä, niin laitetaan nyt ainakin tämä vielä tänne.

Se, että joku nainen tulee Diva Searchista ei tarkoita loppujen lopuksi yhtään mitään. Diva Search tai uimapukukalenteri, aivan sama, sillä joka tapauksessa näiden kohdalla on kyse siitä, että naisia ei painin vuoksi palkata. Siksi sen sijaan, että puhuttaisiin divasearchilaisita voidaan jakaa naispainijat muutamaan ryhmään.

Painijoina palkatut:

Beth Phoenix
Jillian Hall
Melina
Mickie James
Natalya Neidhart
Katie Lea

Uimapukumallit, joista kehittyi painija:

Michelle McCool
Maryse
Candice Michelle (nippa-nappa tähän ryhmään)

Uimapukumallit, jotka painivat kuin uimapukumallit:

Maria
Kelly Kelly
Layla
Bella Twins
Alicia Fox


---
Nopeasti kyhätty lista. Voi olla puutteellinen.


EDIT:

Kyllä ainakin omasta mielestäni on molemmat sekä Layla että Candice pystynyt jopa vakuuttaviin suorituksiin pari kertaa, joten eivät ne nyt niin huonoja ole.

Candice vetää toisinaan ja terveenä ollessaan oikeiden painijoiden kanssa ihan katsottavaa settiä, siksi hän listaankin mahtui tuonne painitaitoisten joukkoon, vaikka olikin ihan hilkulla. Layla sen sijaan ei koko urallaan ole vakuuttanut mitenkään muuten kun sen yhden napakan kierrepotkut kanssa, missä Kelly Kellyn pää lähti irti.

Siirsin kuitenkin tuon naispainikeskustelun FCW-topikista tänne.

"Jack DiBiase" kirjoitti:
Layla sen sijaan ei koko urallaan ole vakuuttanut mitenkään muuten kun sen yhden napakan kierrepotkut kanssa, missä Kelly Kellyn pää lähti irti.

Kyllä Layla sai katsottavan ottelun Michelle vastaan jokunen aika sitten SmackDownissa. Taisi olla aikaa ennen Michellen ja Natalyan feudia.

Tällä hetkellä WWE:ssä voisi nostaa kaksi nimeä naisten painin osalta ylitse muiden. Veteraani Gail Kim ja Beth Phoenix "The Glamazon". Olen seurannut molempien työskentelyä jo hetken aikaa Kimin niin WWE aikana kuin TNA:ssa ja Bethin dominointia diivojen keskuudessa.

Gailin painilliset taidot ovat naisten mittapuulla huippuluokkaa, esimerkiksi jos joku muistelee hiukan vanhempia matseja häneltä, Kim taisi olla tuohon aikaan ainoa nainen WWE:ssä joka voitti ja oikeasti käytti kunnolla luovutusotteita. Eräällä tavalla pioneeri tuolla saralla ja myöhemmin hänen ladder ottelunsa ja huomattavasti suuremman arvostuksen mukana tulleet loisto matsit TNA:ssa (kaikkia Kong matseja ei sitten lasketa mukaan...). Korjatkaa jos olen väärässä, mutta Gail Kim taisi olla ensimmäinen naisten häkkiottelussa otellut ja ladder matsissa otellut diiva. WWE:ssä hän muistaakseni voitti naistenmestaruuden debyytti ottelussaan, mutta pushi taisi jäädä sen jälkeen aika vaisuksi Litan, Trishin ja Victorian pyöriessä mestaruuskuvioissa. TNA:sta takaisin loikkauksen jälkeen hän on silmissäni ollut WWE:n ehdotonta huippua naisten sarjassa.

Sitten tämä meidän powerhouse, Beth Phoenix The Glamazon. Hän on dominoinut selvästi WWE:n naisten sarjaa jo pidemmän aikaa. Bethillähän on käsittääkseni taustallaan amatöörisarjoista otteluita ja WWE:n ulkopuolista painikoulutusta ja osaamista. En muista oikeastaan ketään kuka olisi ollut niin ylivoimainen jo pelkällä olemuksellaan naisten sarjassa sitten Chynan. Loppujen lopuksi hehän muistuttavat toisiaan niin ruumiinrakenteeltaan ja tavalta joilla heitä tuodaan/tuotiin esiin, eli naisten mörssärinä, powerhousena joka paiskoo menemään heiveröisemmät. Beth ja muut naistet WWE:ssä tarvitsevat lisää arvostusta, sillä vaikka Beth olisikin paras naisista, hän silti joutuu osittain kärsimään kuppaisista storylineista joista hyvänä esimerkkinä Santinon pelleily 'Maniassa ja sen jälkeen.

Yleisesti ottaen naisten paini on aliarvostettua jenkeissä, mutta TNA on ollut oikealla tiellä parantelemalla ja antamalla naisille enemmän ruutuaikaa. WWE puolestaan ei ole tainnut antaa naisille juurikaan arvoa sitten Luna Vachonin ja Alundra Blayzen (joka tosin paini enimmäkseen WCW puolella). Suosittelen katsomaan muutaman Alundran matsin ja vertaamaan vaikka nykyiseen, perus matsi jopa kesti noin 7-12 minuuttia, siis normaali show matsi, PPV matsit olivat parhaimmillaan lähellä miesten matsien kestoa. Parhaimmillaan WWE:n kantaa naisten matseihin kuvasti eräässä matsissa muistaakseni Michael Colen kommentti "What am I doing, calling wrestling moves?" hänen selostettuaan naisten ottelua hetken kuten normaalia miesten ottelua. Heidi Lee Morganin voisi mainita myös menneisyyden varjoista, valitettavasti häneltä en ole nähnyt paljoakaan matseja, mutta suosittelen katsomaan Alundra Blayze vs Heidi Lee Morgan WWF naisten mestaruus ottelu. Kyseinen matsi oli kenties yksi parhaista naisten matseita ikinä ja miljoona kertaa jännittävämpi ja vaativampi kuin yksikään WWE:n nykyisistä matseista.

Kenties jonain päivänä naisten sarja nostetaan sille kuuluvaan arvoon ja naisille oikeasti annetaan mahdollisuus loistaa. Eräällä tavalla se olisi myös promootioille jenkkilässä helppo tapa saada ratingit kohoamaan, vähemmällä rahan kulutuksella, koska naisille maksetaan huomattavasti vähemmän palkkaa kuin miehille esimerkiksi WWE:ssä, mutta silti he pystyvät oikealla bookkauksella vetämään parempia matseja kuin random jobberit jne. joita silloin tällöin näkyy täytteenä. Tosin piankos palkka nousisikin kun naisten mestaruus ottelu olisi brandin ME tai hamassa tulevaisuudessa PPV:n ME...

TNA:lla on tällähetkellä käsissään maailman kaksi kovinta naispainijaa, nimittäin Hamada ja Melissa. Melissaa menisin jopa sanomaan niin hyväksi, että on melkein koko firman TOP10 painijoiden joukossa, joten tämä Knockouts divari saattaa hyvinkin kääntää naispainin suosion kasvuun mainstreamissakin, etenkin jos he saavat oman shown kuten TNA:lta on huhuiltu.

Niin valitettavaa kuin se onkin, niin naispainin osalta TNA on valovuosia edellä WWE:tä, mikä lieneekin ainoa asia, missä he ovat edellä. Onhan Vincen leirissä juuri Beth, Gail, Mickie ja Natalya, mutta neljällä painijalla ei pyöritetä kahden brändin naisten mestaruuskuvioita, minkä takia mukaan pitää änkeä Layloja ja Michelle McCooleja, jotka eivät vain osaa mitään. Ja Katie Lea menee täysin hukkaan nykyisessä roolissaan ECW:ssä, kun hän voisi olla mukana painimassa hyviä matseja naisten divarissa, mihin pystyisi enemmän kuin varmasti.

Jos nyt näin nopeasti pitäisi pistää kasaan unelmanaisdivari, niin siihen kyllä kuuluisivat satavarmasti Melissa, Sara Del Rey, Hamada, Gail Kim, Mickie James ja Beth Phoenix, joiden lisäksi voisi ottaa Natalyan, Laceyn ja Daizee Hazen.

Niin, Del Reyhän on "vapaata riistaa" kummallekkin firmalle, mutta vaikka WWE onkin viimeaikoina napannut maailman parhaimmistoa TNA:n nenän alta omaan rosteriinsa, niin jos Sara jossain isommassa firmassa painii, on osoite aika varmasti etelässä.