Foorumiarkisto

Mitä jos Bruiser Brodya ei olisi koskaan puukotettu? Mitä jos Bret Hart olisi hypännyt WCW:hen maailmanmestaruusvyön kanssa vuonna 1997? Mitä jos Jim Herd ei olisikaan ottanut WCW:tä hallintaansa? Mitä jos Triple H olisi luovuttanut kun Eric Bischoff sanoi miehen WCW try-outissaan ettei hänestä ole painijaksi?

Tuhansia hienoja kysymyksiä, joita keksii ihan kokoajan lisää. Pienen keskustelun luomiseksi päätin ryhtyä jossittelemaan, samalla toivoen että muutkin tekisivät niin. Tarkoituksena olisi siis esittää jokin historiaa muokkaava ajatus, ja pohtia sen aiheuttamia seurauksia. Ei niiden ole pakko olla isoja, kaikki käy. Ja toki, noihin minunkin heittämiini esimerkkikysymyksiin voi vastata. Aloitetaanpa heittämällä ilmaan yksi ajatus.

Mitä jos Steve Austin olisi jäänyt ECW:hen, eikä miehelle olisi ikinä siunattu Stone Cold -gimmickkiä?
- Faktahan se on, ettei Austinista olisi tullut yhtä kaikkien aikojen suurinta tähteä ilman Vinceä ja Stone Cold -hahmoa. Austinilla oli toki todella paljon taitoa, varsinkin mitä tekniseen osapuoleen tuli, sekä karismaa ja mikkitaitoja löytyi vaikka muille jakaa, ja sehän nähtiin jo ECW:nkin aikana. Saan vieläkin kylmiä väreitä Steven ECW -promoista, enkä vain tarkoita niitä imitaatioita, niitä tietty väheksymättä. Mietitäänpä nyt kuitenkin. Austin oli itsessään jo mielenkiintoinen hahmo, mutta hänellä oli lievästi ongelmia oman hahmonsa löytämisessä. Superstar? Ei. Ringmaster? Yhh..Sellaista megahittiä joka nostaisi Austinin Main Eventtiin. Jos Stone Coldin rooli olisikin annettu jollekkin toiselle? Vaikkapa Rocky Maivialle? Austinista ei pakosti olisi tullut mitään. Kun Austin olisikin jäänyt ECW:hen, ja pyörinyt siellä taistelemassa lafkan päämestaruudesta, voisin veikata että WCW olisi todennäköisesti kaapannut hänet Guerreron, Malenkon ja Benoitin tapaan, eikä mies olisi joutunut kuin paskan politikoinnin kohteeksi, eikä varmaankaan olisi tullut kauhean pushatuksi.

En usko että Ringmasterista olisi tullut näinkin suuri legenda, en vain osaa kuvitella sitä. Vince teki Austinin, ei mitään kiistaa siitä. Ehkäpä olisimmekin voineet nähdä vaikkapa The Rockin feudaamassa Vinceä, Bret Harttia ja Brian Pillmannia vastaan, kun Austin olisi hyvällä tuurilla jossain 2000-luvun alussa ehkä päätynytkin WWE:n midcarddiin. Kuka tietää.

Teidän vuoronne?

Loistotopic. Itse asiassa minun piti joskus tehdä samanlainen, mutta se vain jotenkin unohtui. Varmaan kirjoitan tänne paljon juttua, kun aina tulee mieleen kaikenlaista "what if…" juttua. Kannattaa muuten myös tsekata WWE:n sivuilta löytyvä osio.

En aloita tätä millään maailmanmullistavalla jutulla, mutta kuitenkin sellaisella, mikä vaikuttaa painin nykytilaan melko paljon ja tulevaisuuteen vielä enemmän. Kyse on niinkin pienestä jutusta kuin ”Mitä jos WWE olisi WCW-oston yhteydessä ostanut Christopher Danielsin sopimuksen?”. Chris Danielsista olisi voinut tulla maailmanmestari, joka kantaa koko firmaa ja nostaa koko bisneksen uuteen kukoistukseen… ei-ei-ei, kyse ei ole ollenkaan siitä. Todennäköisesti hän olisi pienen kokonsa vuoksi jäänyt midcardiin ja heitetty johonkin tag teamiin ja hän olisi vanhoilla päivillään kerännyt hyvät rahat ja ollut ainakin muutaman vuoden firman palkkalistoilla.

Mutta näin ei koskaan tapahtunut, vaan Daniels sai potkut ja joutui takaisin indy-piireihin, ja paini ympäri maailmaa. Hän paini muun muassa Californian UPW-promootiossa nuorta isokokoista samoalaisnobodya vastaan, mutta Chris näki hänessä potentiaalia. Sitten hän näki myös nuoren laihan chigagolaisen, joka sanoi olevansa parempi kuin muut, koska hän ei käytä päihteitä.

Vuonna 2002, Pennsylvanian Philadelphiassa avattiin uusi promootio, jonka takahuoneesta löytyi entisiä ECW-vaikuttajia. Kokeneena painijana ja indy-skenen jumalana Christopher Daniels palkattiin Ring Of Honorin ensimmäiseen main eventiin ja muutenkin suureksi tähdeksi. Mutta Chrisin panos ei ollut vain katsojille näkyvää, vaan hänellä oli paljon sanavaltaa myös takahuoneen puolella, johtuen hänen suuresta tietomäärästään. Niinpä hän sai puhuttua monille painijoille try-out-matseja, kuten esimerkiksi juuri Samoa Joelle ja CM Punkille ja kymmenille muillekin, joista vielä tulemme kuulemaan.

Tällä hetkellä Joe ja Punk ovat kaksi koko bisneksen vahvimmin nousevaa nuorta supertähteä. Molemmat ovat olleet promootioissaan nyt pari-kolme vuotta ja alkavat vakiinnuttaa paikkaansa ammattilaispainin eliitissä. Ilman Christopher Danielsia ja hänen kontaktejaan he olisivat suurella todennäköisyydellä jääneet jonnekin harmaaseen indy-skeneen loppuelämäkseen. Tietysti molemmat olivat lahjakkaita painijoita, jotka ehkä joskus olisivat muutenkin mahdollisuutensa saaneet, mutta varmaa on etteivät he vielä olisi tässä pisteessä, jos Daniels olisi jäänyt WWE:hen.

Mitä jos Owen Hart ei olisi kuollut pudotessaan Over The Edgessä 1999?

Olisiko Owen ollut myöhemmin, vaikka WrestleMania X-7 Main Eventissä ottelemassa Maailmanmestaruudesta, vai midcardissa ottelemassa Hardcoremestaruudesta? Vai olisiko Owen loukkaantunut vakavasti, painiura olisi ennustettu olevan ohi ja hän olisi kuntoutunut painimaan vielä muutaman vuoden päästä? Olisiko hän Invasion -juonikuvion kärkihahmoja sillä, ettei olisi tyytynyt WWF:n vaan olisikin hypännyt WCW:hen? Mahdollisuuksia olisi monia. Vuonna 2006, Bret ja Owen olisi lisätty Hall of Fameen, ja kummatkin nauttisivat rauhallista perhe-elämää. Vai, vai, vai...?

Saatan keksiä lisää ajan myötä.

Owen varmaan painisi yhä, mutta en usko, että olisi aivan huippumieheksi koskaan noussut, ainakaan WWE:ssä. Häneltä uupui veljensä karisma, vaikka muuten taidot olivatkin kohdallaan.

Mielenkiintoista olisi se, miltä WWE näyttäisi nyt, jos Test ja Stephanie olisivat pysyneet yhdessä ja päätyneet avioon. Olisko Test nyt yksi kovimmista nimistä? Olisiko Shawn tehnyt ikinä paluuta kehään? Missä Triple H olisi? Olisko Batista ja Orton nousseet huipulle ilman evoluutiota? Koko lafka voisi olla hyvin erilaisessa jamassa, ehkä jopa paremmassa. HHH tuskin olisi saavuttanut yhtä kovaa asemaa.

"Riveni" kirjoitti:
Mielenkiintoista olisi se, miltä WWE näyttäisi nyt, jos Test ja Stephanie olisivat pysyneet yhdessä ja päätyneet avioon. Olisko Test nyt yksi kovimmista nimistä? Olisiko Shawn tehnyt ikinä paluuta kehään? Missä Triple H olisi? Olisko Batista ja Orton nousseet huipulle ilman evoluutiota? Koko lafka voisi olla hyvin erilaisessa jamassa, ehkä jopa paremmassa. HHH tuskin olisi saavuttanut yhtä kovaa asemaa.

Suhteellista. Ilman yhteyksiään McMahon-perheeseen hän olisi tällä hetkellä ehkä 7-kertainen maailmanmestari 11-kertaisen sijaan (ottaen huomioon että Triple H:lla oli jo usea mestaruuskausi takana ennen kuin hän aloitti seurustelun Stephanien kanssa). Triple H on yksinkertaisesti niin hyvä että hänestä olisi tullut yksi WWE:n johtohahmoista ihan omilla avuillaan. Evolutionin toteutuminenkaan ei välttämättä ole mikään mahdottomuus sillä sitä on kai pidettävä monin tavoin hyvänä ja onnistuneena ideana.

Testin tilanne on taasen sitten hankalampi. Perheenjäsenenä hänen asemansa WWE:ssä olisi väistämättä kohonnut mutta en oikein usko että hänestä olisi tullut uusi Triple H. Test kun ei millään tavoin vedä vertoja Triple H:lle eikä Vince oletettavasti olisi niin tyhmä että laittaisi firmansa johtotähdeksi kaikin puolin alavertaisen painijan. Muutaman mestaruuden uskoisin Testin saavuttavan vaimonsa ansiosta, ja ehkäpä hän vastuullisen asemansa myötä olisi motivoitunut harjoittelemaan sen verran paljon että ne mestaruudet olisivat olleet "ansaittuja". Sen verran moni veikkasi Testiä seuraavaksi main event -nimeksi vuosina 1999-2000 (mm. Mick Foley) että kyllä miehessä jotain on josta ammentaa.

Ja jos ilkeitä huhuja aletaan kuunnella niin jos Test ja Stephanie olisivat naimisissa Christianilla olisi vieläkin se typerä pitkä letti, mikä ei olisi laisinkaan hauskaa. Eli kaikki meni paremmin päin, eiksje?

Tämä on suoraan tuolta WWE.comista, mutta tämä kysymys on mietityttänyt minua jo pitkään:
Mitä jos Original ECW ei olisi koskaan mennyt konkurssiin vaan olisi jatkanut toimintaansa ja noussut pikkuhiljaa suositummaksi ja peräti WWE'n kilpailijaksi WCW'n tavoin?
Olisiko Benoit tehnyt itsemurhaa? Olisiko Taz vielä painipiireissä? Olisiko WWE nykytilassaan tukevalla alustalla painimaailman ykköspromootiona? Missä olisivat esimerkiksi Team 3D, Tajiri, Steve Austin ja monet muut? Olisiko ECW palkannut nuoria jo valmiiksi tunnettuja nimiä indyjen puolelta kuten Alex Shelley ja Chris Sabin tai vaikkapa Jimmy Jacobs Ring Of Honorin puolelta?

Itse uskon niin, että WWE'n nykytila olisi aivan toinen tai sitten ei. ECW'n hohto olisi saattanut väärin bookattuna tuottaa itselleen vain hallaa, jolloin fanit olisivat kyllästyneet promootioon ennen aikojaan, mutta jos bookkaus olisi edelleenkin ollut faneille mieleen ja ECW olisikin nousut sotkemaan WWE'n asiotia viemällä heiltä faneja. Olisiko Extreme promootion tilanne sama kuin tmän hetkisen WCW'n, joka käytännössä hävisi WWF'lle, vai pystyisikö ECW horjuttamaan WWE'n tilaa niin paljon, että fanit kääntäisivät kanavansa ECW'n puolelle?

Toivoisin, että WWE joutuisi enemmän tai vähemmän pulaan ECW'n kanssa, sillä oivia kokelaita olisi varmasti halukkaita saapumaan sinne. Esimerkiksi ROHin useat painijat soveltuisivat todella hyvin piiriin, tehden samalla satunnaisia esiintymisiä kotipiireissään, jottei pienempien promootioiden vaikutus laskisi liian alhaiseksi.

Aseiden käyttöön sen verran, että se pidemmän käytön jälkeen alkaisi käydä puuduttavaksi, jolloin ECW'n olisi pakko keksiä jotain muuta pysyäkseen hengissä. ECW'ssä olis omasta mielestäni loistavia feudeja, jotka pitivät fanitkin varpaillaan ja niihin sisältyi nämä ylimääräiset tavarat, joita näimme joka lähetyksessä. Pikku hiljaa jos ECW ei keksisi muuta, se painuisi unholaan pelkästään tämän takia.

ECWn tulevaisuuden määritys on hyvin vaikea aihe paristakin syystä.
Itse näen ECW:n kuoleman linkittyvän valtakunnalliseen jakeluverkostoon, elikkäs telkkariin. ECWn konkurssi ei ollut mikään yllätys loppujen lopuksi. Täydellinen Extreme ja Hardcore painiin keskittynyt garbage firma. Okei, toimii teorissa, mutta niin tekee kommunismikin. Aloitetaan siitä että ECW pyöri TNN:llä täysin randomeilla esitysajoilla, eikä heitä mainostettu ikinä. Tarvittiin uusi televisio-asema kun RAW heitettiin vielä samalle kanavalle. TNN:llä oli kuitenkin jonkinlainen sopimus etteivät he pystyneet neuvottelemaan muiden kanssa. Lopulta oli liian myöhäistä, eikä Heyman tai koko ECW ehtinyt päästä uudelle Tv-asemalle ajoissa.

Vaikka ECW olisikin päässyt uudelle ohjelmapaikalle uudelle kanavalle, ei täysi garbage-paini periaate olisi toiminut. Katsojakuntaa olisi ollut pakko laajentaa, eikä brutaali extreme olisi enää käynyt päinsä. Ottaen vielä huomioon moniko kanava sellaista näyttäisi hyvällä ohjelmapaikalla. ECW:n olisi pitänyt pehmentää materiaaliaan, ja kaikki se hienous mikä ECW:stä loisti, eli omaperäisyys ja Overthedge -asenne olisivat olleet poissa.
ECW:n ei muutenkaan ollut loppuvaiheilla hirveän kovaa kamaa omasta mielestäni. Johtuen siitä että WWE ja WCW olivat vieneet kaikki parhaat tähdet ECW:ltä, kuten Tazin, Dudleyt, Austinin, Malenkon, Guerreron, Luchat ja Benoitin. Jäljellä pyörivät nimet kuten Balls Mahoney, Little Guido ja Rhyno. Miehiä tietty aliarvioimatta, mutta ei tuollainen kaarti riitä.

Huomioon vielä se, että jos ECW olisi noussut turhan korkealle minimibudjetilla, garbage painilla ja keskiverto tulokkailla, olisi WWE voinut viedä vain kermat päältä, tai vaikka ostaa koko lafkan. Ei ole niin vaikeaa.

"Supa" kirjoitti:
ECW:n ei muutenkaan ollut loppuvaiheilla hirveän kovaa kamaa omasta mielestäni. Johtuen siitä että WWE ja WCW olivat vieneet kaikki parhaat tähdet ECW:ltä, kuten Tazin, Dudleyt, Austinin, Malenkon, Guerreron, Luchat ja Benoitin. Jäljellä pyörivät nimet kuten Balls Mahoney, Little Guido ja Rhyno. Miehiä tietty aliarvioimatta, mutta ei tuollainen kaarti riitä.

Rob Van Dam, Jerry Lynn, Justin Credible, Steve Corino, Rhino, Yoshihiro Tajiri, Super Crazy, Tommy Dreamer.. Kyllä ECW:stä loppuvaiheillakin kovia painijoita löytyi, joten Mahoneyn ja Guidon mainitseminen on aivan turhaa, koska Balls ei ollut todellakaan missään suuressa roolissa, ja Guido nyt oli Guido, eli paini hyvin, muttei tietenkään noussut kovinkaan korkealle cardissa. Mutta mitä tuohon listaamaani kaartiin tulee, niin kyllä heiltä taitoa löytyi suurissa määrin, mutta onhan se totta, ettei noilla jätkillä ihan heti haastettaisi WCW:tä tai WWF/E:tä (ECW olisi tarvinnut RVD:n lisäksi jonkun, joka voisi kantaa firmaa niin kauan, että esimerkiksi Crediblestä, Rhinosta ja kumppaneista olisi tullut uusia ECW-ikoneja). Tazin ja Dudleyjen lähtö oli kyllä tappava isku ECW:lle, koska siinä olivat ehkäpä koko lafkan historian overein face/tweener/whatevah ja overeimmat heelit.

Itse kuitenkin nautin 2000-luvunkin ECW:stä ihan viimeiseen PPV:henkin saakka - joka muuten oli todella hyvä -, vaikka promootion kultavuodet sijoittuvatkin sinne late 90's -ajalle.

Näitä "What if..?" kysymyksiä riittää varmasti yhtä monta, kuin asioita joista yleensä voisi ajatella "Miten tuo olisi voitu tehdä toisin?". Listasin tähän muutaman "Mitä jos...?"-kysymystä:

1. Mitä jos Vincen kuolema-anglea olisi jatkettu? Olisiko siitä seurannut Shanen ja Stephanien verinen taisto Vincen perinnöstä ja WWE:n omistuksesta, joka huipentuisi Brother vs. Sister matsiin vaikkapa Survivor Seriesissä? Vai olisiko Vincen "aviottomalla lapsella" osuutta perintöön?

2. Mitä jos John Cenalle ei olisi koskaan laitettu räppäri-gimnickiä? Olisiko hän jäänyt SmackDownissa vain alempaan midcardiin vääntämään Scotty 2 Hottyn kanssa? Olisivatko mestaruusvyöt pysyneet yhtä steriileinä, kuin ennenkin?

3. Mitä jos Chris Benoit ei olisi tehnyt sitä mitä teki, olisiko hänestä ollut hilaamaan ECW;tä ylöspäin?

4. Mitä jos Mr. Kennedy ei olisi koko urallaan käyttänyt hokemaansa?

5. Mitä jos Shawn Michaels ei olisi tehnyt paluutaan vuonna 2002, tai olisi lopettanut uransa loukkaantumisensa takia? Kuka olisi siinä tapauksessa tarpeeksi hyvä painija päättämään Flairin uran (pienellä varauksella)?

Tässä olivat brainstormini tuloksia, Lisää tulee, kunhan keksin.

2. Mitä jos John Cenalle ei olisi koskaan laitettu räppäri-gimnickiä? Olisiko hän jäänyt SmackDownissa vain alempaan midcardiin vääntämään Scotty 2 Hottyn kanssa? Olisivatko mestaruusvyöt pysyneet yhtä steriileinä, kuin ennenkin?

Tätä kysymystä olen itsekin pohtinut paljon ja päätynyt siihen, että jos Cena olisi saanut jonkin toisen yleisöön vetoavan gimmickin, olisi hän vähintään melkein samassa jamassa kuin nyt. Miinuksiakin olisi matkalla voinut keräytyä, sillä jos hän olisi jatkanut aloitusgimmickilään (ei niin mikään), olisi hän saanut korkeintaan pientä pushia esim. Tag Team Divarissa ilman kummempaa huomiota. Rap Gimmick siis toimi suurena ponnahduslautana hänen urallaan roolin vedotessa yleisöön paremmin kuin mikään muu gimmick pitkään aikaan. Hän sai aikaan hyvät reaktiot myös facena että heelinä.
_____

3. Mitä jos Chris Benoit ei olisi tehnyt sitä mitä teki, olisiko hänestä ollut hilaamaan ECW;tä ylöspäin?

Benoit on Benoit. Tai ainakin oli. Hänen siirryttyään ECW'n puolelle alkoi faneija kiinnostamaan uudestaan tehty rooli, joka saattaisi kantaa Benoitin uudelleen maailmanmestariksi. Overius nousi jälleen US. Mestaruuskuvioiden jälkeen törkeästi, sillä olihan ECW'nkin vyöllä vielä huikea arvo Big Shown ja RVD'n mestaruuskausien jälkeen. Eikä pidä myöskään unohtaa Bobby Lashleyta. Tämän vyön kimppuun Chris oli siis loikkaamassa ja fanit kävivät kuumana uuteen asemaan ECW'n ainoana Main Eventerinä. Itsekin pidin siirrosta ECW'hen, sillä olihan hänet SD'ssä kulutettu jo aivan puhki ja uusien tuulten oli pakko alkaa puheltaa, jottei hahmo kärsisi liikaa.
Sitten koitti päivä, jolloin Benoit kohtaisi CM Punkin? ECW'n mestaruudesta. Odotin matsia aivan perhanasti ja sainkin tietää, että Benoit oli jäänyt pois ottelusta henkilökohtaisista syistä. Piru, että sappeni kiehui! Seuraavina päivinä saimmekin lukea uutisista Benoitin teosta.

Lyhyesti: Itse uskoisin, että Benoit olisi voinut nostaa ECW'n jällen uudelle tasolle.

Mitäs jos subtv ei olisi ikinä aloittanut wwe:n näyttämistä....

"erkko777" kirjoitti:
Mitäs jos subtv ei olisi ikinä aloittanut wwe:n näyttämistä....

Oikeastaan melko mielenkiintoinen kysymys. Suomen painitieto jne. olisi ehkäpä pääosin keskittynyt normaaliin olympiapainiin. WA:ta ei olisi olemassa? Vai olisiko joku muu kanava aloittanut?

Itseasiassa 80-luvun loppupuolilla Eurosport näytti WWF'ää. Itsekään en tästä tiennyt, mutta Teknisen opettajamme iloisesti meille työttömille näytti videolta tätä kyseistä painia.

Niin ja kuten olikohan painilinkit topicissa näimme, Tony Halme ja muut ovat painineet jo silloin 90-luvulla vapaapainiotteluita backyard merkeissä.

"Coca" kirjoitti:
Itseasiassa 80-luvun loppupuolilla Eurosport näytti WWF'ää. Itsekään en tästä tiennyt, mutta Teknisen opettajamme iloisesti meille työttömille näytti videolta tätä kyseistä painia.

Niin ja kuten olikohan painilinkit topicissa näimme, Tony Halme ja muut ovat painineet jo silloin 90-luvulla vapaapainiotteluita backyard merkeissä.

Jep. Mutta ehkäpä ei vapaapainin merkitys Suomessa olisi mitä se on tänä päivänä.

"erkko777" kirjoitti:
Mitäs jos subtv ei olisi ikinä aloittanut wwe:n näyttämistä....

WWE ei olisi varmaan tullut suomeen ollenkaan.

"Markka" kirjoitti:
Oikeastaan melko mielenkiintoinen kysymys. Suomen painitieto jne. olisi ehkäpä pääosin keskittynyt normaaliin olympiapainiin. WA:ta ei olisi olemassa? Vai olisiko joku muu kanava aloittanut?

En usko että mikään muu kanava olisi tarttunut WWE:en mikäli Sub olisi jättänyt sen väliin. On huomattava että Sub (olikos se jo TVTV silloin? Nimenmuutoksen ajankohta osuu niin yksiin Smackdownin alkamisen kanssa että en uskalla lähteä heittämään arvioita) oli siihen aikaan vielä erittäin pieni tv-kanava ja uskon että jos jokin suuremmista kanavista olisi halunnut Smackdownin ohjelmistoonsa se olisi sen ottanut ennen Subia. Smackdown kun ei kuitenkaan tullut täyttämään mitään aukkoa tai tyydyttämään yleisön toiveita, kukaan ei oikeastaan tietänyt yhtään mitään showpainista siihen aikaan ja Smackdown oli puhdas riski.

WWE ei myöskään ole saavuttanut sellaista yleistä suosiota tai julkisuutta joka olisi tuonut sen meidän tietoisuuteemme muutoin joten en usko sen esittämiseen löytyneen mielenkiintoa myöhemminkään miltään kanavalta. Joten on mielestäni puhtaasti Subia kiittäminen (ainakin valtaosalla meistä) että luemme tai kirjoitamme showpainifoorumilla sen sijaan että voisimme tehdä jotain kehittävämpää.

"Jack DiBiase" kirjoitti:
Loistotopic. Itse asiassa minun piti joskus tehdä samanlainen, mutta se vain jotenkin unohtui. Varmaan kirjoitan tänne paljon juttua, kun aina tulee mieleen kaikenlaista "what if…" juttua. Kannattaa muuten myös tsekata WWE:n sivuilta löytyvä osio.

En aloita tätä millään maailmanmullistavalla jutulla, mutta kuitenkin sellaisella, mikä vaikuttaa painin nykytilaan melko paljon ja tulevaisuuteen vielä enemmän. Kyse on niinkin pienestä jutusta kuin ”Mitä jos WWE olisi WCW-oston yhteydessä ostanut Christopher Danielsin sopimuksen?”. Chris Danielsista olisi voinut tulla maailmanmestari, joka kantaa koko firmaa ja nostaa koko bisneksen uuteen kukoistukseen… ei-ei-ei, kyse ei ole ollenkaan siitä. Todennäköisesti hän olisi pienen kokonsa vuoksi jäänyt midcardiin ja heitetty johonkin tag teamiin ja hän olisi vanhoilla päivillään kerännyt hyvät rahat ja ollut ainakin muutaman vuoden firman palkkalistoilla.

Mutta näin ei koskaan tapahtunut, vaan Daniels sai potkut ja joutui takaisin indy-piireihin, ja paini ympäri maailmaa. Hän paini muun muassa Californian UPW-promootiossa nuorta isokokoista samoalaisnobodya vastaan, mutta Chris näki hänessä potentiaalia. Sitten hän näki myös nuoren laihan chigagolaisen, joka sanoi olevansa parempi kuin muut, koska hän ei käytä päihteitä.

Vuonna 2002, Pennsylvanian Philadelphiassa avattiin uusi promootio, jonka takahuoneesta löytyi entisiä ECW-vaikuttajia. Kokeneena painijana ja indy-skenen jumalana Christopher Daniels palkattiin Ring Of Honorin ensimmäiseen main eventiin ja muutenkin suureksi tähdeksi. Mutta Chrisin panos ei ollut vain katsojille näkyvää, vaan hänellä oli paljon sanavaltaa myös takahuoneen puolella, johtuen hänen suuresta tietomäärästään. Niinpä hän sai puhuttua monille painijoille try-out-matseja, kuten esimerkiksi juuri Samoa Joelle ja CM Punkille ja kymmenille muillekin, joista vielä tulemme kuulemaan.

Tällä hetkellä Joe ja Punk ovat kaksi koko bisneksen vahvimmin nousevaa nuorta supertähteä. Molemmat ovat olleet promootioissaan nyt pari-kolme vuotta ja alkavat vakiinnuttaa paikkaansa ammattilaispainin eliitissä. Ilman Christopher Danielsia ja hänen kontaktejaan he olisivat suurella todennäköisyydellä jääneet jonnekin harmaaseen indy-skeneen loppuelämäkseen. Tietysti molemmat olivat lahjakkaita painijoita, jotka ehkä joskus olisivat muutenkin mahdollisuutensa saaneet, mutta varmaa on etteivät he vielä olisi tässä pisteessä, jos Daniels olisi jäänyt WWE:hen.

Loistava postaus. Olisivatko Punk ja Joe tosiaan jääneet "löytämättä" ilman Danielsin läsnäoloa? Tuskinpa, mutta varmasti heidän läpimurtonsa olisi viivästynyt ja jäänyt ehkä eri tyyppiseksi. He olisivat saattaneet löytää tiensä suoraan isompiin organisaatioihin ja jääneet kehittymättä indy-suosikeiksi.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että Punkin (ja Cabanan ja Heron ja Steelin) esitykset IWA-MS:ssä olivat herättäneet koko promootiolle ansaittua huomiota indy-piireissä ja Punkin debyytti ROH:ssa oli jo siihen aikaan, kun mies oli indypiirien hypetetyin nimi.

Joen tarina onkin vähän erilainen. Länsirannikolla mies oli saanut osakseen huomiota, mutta harvat pitivät Joe'ta edes osavaltion suurimpana lupauksena siihen aikaan. Toki UPW:ssa mies pääsi painimaan tasokasta painia, ja tuohon aikaan WWE nappasi lukuisia painijoita promootiosta itselleen (esim. Cenan, ei kuitenkaan Danielsia ). Joen tie olisi saattanut johtaa Japaniin, esim. AJPW:n tai NJPW:n johtavaksi gaijiniksi, tai sitten AJPW:n suureen upper midcard -gaijinjoukkoon, jossa WWE:n hylkäämät isot miehet saavat varman työpaikan. Joe kuitenkin kehittyi loistavaksi painijaksi vasta ROH-aikanaan, tai ainakin tällöin miehen loistavuus vasta kävi ilmi suurelle yleisölle, joten ROH:ia voi pitää Joen itseoikeutettuna läpimurtopromootiona, ja hänen saapumisensa sinne oli varmasti suureksi osaksi Danielsin ansiota. Toisin kuin Punk, joka luultavasti olisi tiensä ROHiin löytänyt melko nopeasti ilman Danielsin apuakin, Joe olisi saattanut löytää itsensä täysin erilaisesta tilanteesta ellei ROH olisi häntä suureksi tähdekseen napannut.

"Nickerson" kirjoitti:
Näitä "What if..?" kysymyksiä riittää varmasti yhtä monta, kuin asioita joista yleensä voisi ajatella "Miten tuo olisi voitu tehdä toisin?". Listasin tähän muutaman "Mitä jos...?"-kysymystä:

1. Mitä jos Vincen kuolema-anglea olisi jatkettu? Olisiko siitä seurannut Shanen ja Stephanien verinen taisto Vincen perinnöstä ja WWE:n omistuksesta, joka huipentuisi Brother vs. Sister matsiin vaikkapa Survivor Seriesissä? Vai olisiko Vincen "aviottomalla lapsella" osuutta perintöön?

Yritin tässä reipas kuukausi sitten kirjoittaa tästä jotain. Sain jotain jopa aikaan, kunnes se sitten unohtui. Tekstissäni Stephanien ja HHH:n suhde tuli kaikkien tietoon ja HHH astui Vincen saappaisiin ja alkoi hallita kuvioita Vincen tapaan siirrettyään ensin Shanen "syrjään".

"erkko777" kirjoitti:
Mitäs jos subtv ei olisi ikinä aloittanut wwe:n näyttämistä....

Showpaini ei olisi ikinä saanut minkäänlaista julkisuutta Suomeen ilman SubTV:tä. Ehkä myöhemmin joku JIM-kanava olisi saattanut ottaa vapaapainia ohjelmistoon, mutta silloin 2001 ei kyllä varmaan kauheesti muita kanavia ollut ketkä ois viitsinyt. YLE, MTV3 tai Nelonen nyt ei missään nimessä. Monikaan ei ois löytänyt showpainia ja eläis ehkä tänä päivänäkin vielä tietämättömän jostain WWF/E:stä. Ehkä en itsekään olisi ikinä alkanut seuraamaan, tai mistä sitä tietää. Olisinko kenties joskus törmännyt netissä jaksoihin, ladannut yhden ja alkanut seuraamaan?

Ilman SubTV:tä ei varmaan tätäkään foorumia, sivustoa ja irc-kanavaa olisi olemassa. Eikä olisi ikinä näitä ihmisiä tavannut netissä, jotka foorumille tai irciin kirjoittavat. Melkoisesti ois erilaista jos joku pukumies olisikin Subbarin palaverissä päättänytkin että eiiii me taideta ostaa sitä trikoopainia.

Tässäpä pala: Mitä jos Vince senior ei olisi koskaan syntynyt?

"rossatron" kirjoitti:
Tässäpä pala: Mitä jos Vince senior ei olisi koskaan syntynyt?

NWA olisi maailman huipulla.

Entä mitä jos Kurt Angle ei olisi koskaan työntänyt nenäänsä TNA:han? Koostuisiko silloin main event herroista Samoa Joe, AJ Styles, Christopher Daniels, Christian Cage ja Sting? Vai olisimmeko vain nähneet Jeff Jarretin vuosia kestäviä mestaruuskausia?

Mitä jos saksa olisi voittanut japanin kanssa toisen maailmansodan? Olisiko ammattipaini ikinä levinnyt jenkkijoukkojen myötä japaniin? Olisiko se ikinä noussut?

Mitä jos dinosaurukset eivät olisi koskaan kuolleet sukupuuttoon? Olisiko nisäkkäät ikinä kyenneet kehittymään valtalajiksi? Olisiko painia vai ei?

Mitä jos saksa olisi voittanut japanin kanssa toisen maailmansodan? Olisiko ammattipaini ikinä levinnyt jenkkijoukkojen myötä japaniin? Olisiko se ikinä noussut?

Mitä jos dinosaurukset eivät olisi koskaan kuolleet sukupuuttoon? Olisiko nisäkkäät ikinä kyenneet kehittymään valtalajiksi? Olisiko painia vai ei?

Mitä jos vaikka ei yrittettäisi olla yhtään sen hauskempia kuin oikeasti ollaan ja lopettaisiin turha pelleily nyt heti ennen kuin se ehtii kunnolla alkaa ja vaikka oikeasti koittaisiin saada niihin viesteihin edes jotain sisältöä? Pysyisiköhän tämäkin aihe yhtä hyvälaatuisena kuin aluksi? Tai ainakin luettavana? Tai ainakin semmoisena, jota ei tarvitsisi lukottaa?

Menkää sinne roskakoriin jos tuntuu siltä, ettei edes etäisesti järkevien viestien kirjoittaminen kiinnosta. Tai jonnekin. Kirjoittakaa vaikka ruutupaperille essee siitä kuinka "tänään mieleni teki kirjoittaa paskaa painifoorumille" ja sitten polttakaa se takassa. Kaikille tulisi varmasti silloin paljon parempi mieli. Poistin nyt yhden viestin aiheesta, koska tuon perusteella tämä aihe olisi kohta karannut lopullisesti käsistä (niin, mitä jos alkuräjähdystä ei olisikaan tapahtunut niin olisikohan se Cena silloin mestarina?!) ja Jackin olisi pitänyt taas siirtää viestejä roskikseen.

E: <3

E2: Ja ihan yleisestikin, koittakaa edes vähän perustella niitä viestejä, tuskin mitään maailman suuria "What if?"-probleemia yhdellä lauseella ratkotaan.

Kiitos Kenitys! Harmitti vain, kun oman "suht järkevän" kysymyksen jätin teille pohdittavaksi, niin joku Riveni heittää heti perään kaikki lekkeriksi rivien välistä luettuna "vittuako siinä pojankloppi(=minä) tyhmiä kyselet" ja lyttää viestini omaan "muka hauskaan" paskaan. Tuli sellainen "haista paska"- fiilis. Pyydän anteeksi. Jatkakaa...

"Jesuli" kirjoitti:
Kiitos Kenitys! Harmitti vain, kun oman "suht järkevän" kysymyksen jätin teille pohdittavaksi, niin joku Riveni heittää heti perään kaikki lekkeriksi rivien välistä luettuna "vittuako siinä pojankloppi(=minä) tyhmiä kyselet" ja lyttää viestini omaan "muka hauskaan" paskaan. Tuli sellainen "haista p**ka"- fiilis. Pyydän anteeksi. Jatkakaa...

Koska topikin ideana on laukoa one-liner-kysymyksiä, mihin ei itse edes meinaa vastata....

...Not.


E: Olkoonkin ettei ole Rivenin asia huomautella tuollaisista, koska samalla hän ei ole yhtään pekkaa pahempi, mutta joka tapauksessa hänellä oli tuossa pointtia.

Anteeksi. Olisin laukonut jotain turhan päiväistä tarinaa, johon joku viikon viisain olisi vastannut "ei se noin mene". En halunnut omalla neljän vuoden painin katsomiskokemuksella laukoa mitään "muka järkevää", jotta joku olisi saanut laukoa "sen oikean vastauksen". Joten jätin viisaampien haltuun. Luulin, että foorumeilla on tarkoitus herättää keskustelua.

"Jesuli" kirjoitti:
Anteeksi. Olisin laukonut jotain turhan päiväistä tarinaa, johon joku viikon viisain olisi vastannut "ei se noin mene". En halunnut omalla neljän vuoden painin katsomiskokemuksella laukoa mitään "muka järkevää", jotta joku olisi saanut laukoa "sen oikean vastauksen". Joten jätin viisaampien haltuun.

Parempi sekin olisi ollut kuin ei mitään. Sitä paitsi mitä kukaan voi johonkin "what if..." juttuun sanoa mitään vastaan, vaikka olisi katsonut painia kuinka monta vuotta. Jos ei ole mitään järkevää sanottavaa niin ei kannata postata ollenkaan. Älkääkö pelätkö muiden käyttäjien mielipiteitä, ei ne kuitenkaan netin kautta teitä pysty puremaan.

Luulin, että foorumeilla on tarkoitus herättää keskustelua.

Nimenomaan, mutta se ei ole mitään keskustelun herättämistä jos postaa jotain yksittäisiä kysymyksiä, eikä itse sano mitään. Jos olisit edes uskaltanut sanoa jotain mihin "joku viisaampi olisi sitten sanonut oikean vastauksen", SE olisi ollut keskustelun herättämistä. Ei ketään kiinnosta tarttua tuollaisiin yksittäisiin kysymyksiin, kun on olemassa tuhansia muitakin kysymyksiä päässä.

Anteeksi Kenitys että olen olemassa. Mutta tämä topic on jo muuttunut yleiseksi "Yleiset kysymykset" topikiksi, sillä mausteella, että kysymykset ovat enemmänkin arvuutteluja. Alkupäässä oli hyvää keskustelua ja pohdintaa erilaisista asetelmista, mutta sitten yllättäen tämä taantui tällaiseksi. Mutta eiköhän se siitä.

Harmi, että täältä on selvästi poistettu minulle osoitettu viesti. Sen olisin lukenut oikein mielelläni. Ja Jesuli, ei ongelma ollut siinä, ettetkö olis jättänyt älykästä kysymystä pohdittavaksi. Ongelma oli siinä, ettet pohtinut sitä itse lainkaan. Jos kaikki toimisivat samalla tavalla ja eivät itse ottaisi osaa keskusteluun, olisi meillä tässä kasassa parisivua yhden lauseen kysmyksiä.

Mutta itse asiassa ylempi kysymykseni on sinänsä varsin mielenkiintoinen Puroresun kannalta eikä ollenkaan huumorimielessä esitetty. Japanin urheilumaailma olisi varmasti hyvin toinen, jos jenkkimiehitystä ei olisi kokonaan tapahtunut ja painimaailma olisi kärsinyt siitä myös. Tietenkin on mahdollista, että paini olisi levinnyt sinne myöhemmin muuta kautta, olettaen samalla myös, että sota päättyi tasapeliin eikä jenkkien totaaliseen tappioon, mutta paini olisi tuskin yhtä suosittua ja merkittäviä firmoja ei olisi nimeksikään. Monet japanilaiset "siirtolaiset" eivät olisi koskaan käyneet ameriikoissa, monia liikkeitä olisi luultavasti jäänyt keksimättä. Japanilaisen FMW:n vaikutusta ECW:hen voi myös pohtia, olisiko ECW:tä ikinä syntynyt siinä muodossaan, kuin se lopulta oli ilman FMW:tä? Itse kyllä uskon että olisi. Monta hyvää matsia olisi kyllä jäänyt käymättä, siitä ei pääse mihinkään.

"Jesuli" kirjoitti:
Anteeksi. Olisin laukonut jotain turhan päiväistä tarinaa, johon joku viikon viisain olisi vastannut "ei se noin mene". En halunnut omalla neljän vuoden painin katsomiskokemuksella laukoa mitään "muka järkevää", jotta joku olisi saanut laukoa "sen oikean vastauksen". Joten jätin viisaampien haltuun. Luulin, että foorumeilla on tarkoitus herättää keskustelua.

Yhtä oikeaa vastausta ei kuitenkaan ole kun aihe on tällainen. Erilaiset näkemykset yleensä auttavat ajattelemaan muita vaihtoehtoja, vaikka siinä näkemyksessä olisikin joku yksittäinen ihan väärin mennyt lause. Jos joku tulee korjaamaan, oppii siinä itsekin. Mahdollisesti korjaaja taas ei ole ottanut jotain asiaa huomioon ja jollekin kolmannelle tulee syy postata. Näin sitä keskustelua syntyy. Eli jos jotain kysymystä miettii tarpeeksi laajasti, on tuskin niin pahasti pielessä, että kannattaisi jättää postaamatta.

"Wanhus" kirjoitti:

"rossatron" kirjoitti:
Tässäpä pala: Mitä jos Vince senior ei olisi koskaan syntynyt?

NWA olisi maailman huipulla.

Ei olisi välttämättä noin yksinkertaista. NWA oli kuitenkin vain joukko ahneita promoottoreita, jotka halusivat liittoutumalla varmistaa oman etunsa, jotta he voisivat hallita painijoita eikä tarvitsisi pelätä kilpailijoita. NWA oli viimeistään 80-luvun alussa kaikkea muuta kuin yhtenäinen eikä Vince Seniorin olemassaolo tuohon vaikuttanut juuri mitenkään. Osa promoottoreista ei olisi silti varmaan pettänyt "kavereitaan", mutta viimeistään heidän eläköityessä seuraava sukupolvi olisi käyttänyt kaapelin ja muunkin tekniikan kehityksen hyödyksi vallatakseen maan. Kun siihen oli mahdollisuus, ahneus olisi iskenyt varmasti ja NWA liittoutumana olisi hajonnut väkisinkin.

Paitsi toki NWA voisi olla maailman huipulla, jos olisi siellä yhtenä promootiona. Eli olisi käynyt vaikka niin, että yksi promootio olisi vienyt ja NWA vikissyt tukien sitä sekä antaen nimensä käyttöön sille. Mutta tämäkin olisi johtanut joidenkin vielä pärjäävien promootioiden pysymiseen NWA:n ulkopuolella tai siitä eroamiseen (kuten oikeasti Mid-South Wrestling ja WCCW). Ilman WWF:ia kilpailevia promootioita olisi silti ollut varmaankin useita. Eri asia sitten ketkä olisivat kestäneet vaikkapa tähän päivään asti.

Eikä Vince McMahon Sr. mitenkään yksinään promootiota pyörittänyt. Joku vastaava promootio koillisosassa olisi ollut joka tapauksessa, mutta toki ei olisi ollut Vince Junioria, joka olisi sen ostanut. Ehkä sen olisi ostanut joku toinen yhtä innokas ja onnistuva. Luultavasti Vince Seniorin ainoa ratkaiseva teko oli Juniorin tekeminen ja sille myyminen eli voisi yhtä hyvin miettiä vain maailmaa ilman Junioria, mutta se kuulostaa liian hyvältä, koska tulee ensin vain positiivisia vaihtoehtoja mieleen. Joka tapauksessa kilpailua olisi ollut varmaan vähintään yhtä pitkään kuin oikeasti oli.

"Riveni" kirjoitti:
Anteeksi Kenitys että olen olemassa. Mutta tämä topic on jo muuttunut yleiseksi "Yleiset kysymykset" topikiksi, sillä mausteella, että kysymykset ovat enemmänkin arvuutteluja. Alkupäässä oli hyvää keskustelua ja pohdintaa erilaisista asetelmista, mutta sitten yllättäen tämä taantui tällaiseksi. Mutta eiköhän se siitä.

.. :P

No se nyt ei ollut suinkaan suunnattu pelkästään sinulle, vaan myös juuri Jesulille, jonka viestin kohdalla koko juttu oli lopullisesti vihellettävä poikki. Ja kuten jo myös tuohon ensimmäisen sivun viestiini editoin, niin yhtälailla huomauttaisin myös juuri niistä viestien tasoista, ei mitään ongelmia varmasti ratkota yhdellä rivillä tai tuskin kovin montaa kiinnostaa joku oneliner, jonka ratkaisua itse ei jaksa yhtään miettiä. Tässä aiheessa kun voisi olla lukemattomasti laatuviestejäkin, jos edes yrittäisi jaksaa panostaa vähän. Ja Jack sanoikin jo kaiken muun tarpeellisen siitä mielipiteensä julkaisemisen pelkäämisestä.

Entäpä jos...

Shawn Michaels olisi lentänyt sen arkun yli 5cm korkeammalta Royal Rumblessa 1998? Shawn ei olisi siis telonut selkäänsä casket matchissa Takeria vastaan vaan olisi voinut jatkaa painimista vielä Wrestlemania 14:n jälkeenkin.

Henk.koht. arvaukseni on, että Shawn ei painisi enää. Se neljän vuoden tauko, jonka tuo loukkaantuminen sai aikaan, antoi hänen uralleen lopulta aika paljon lisää aikaa. HBK ei ole koskaan säästellyt itseään kehässä - ei edes nyt, kertaalleen korjatun selkänsä kanssa. Jos hän olisi jatkanut siitä suoraan, veikkaanpa, että hän olisi saattanut ripustaa saappaat naulaan pari-kolme vuotta sitten. Kuka tietää, WrestleMania 22:n cardissa olisi saattanut olla matsi, jossa ShowStopperin oma show olisi loppunut.

Entäpä jos...

Entä jos CM Punkista ei olisi tehty väritöntä wweuikkaria..

Ensinnäkin, CM Punkilla toki on loistavat paini ja promotustaidot, mutta kun mietin oikeasti todella hyviä Punkin matseja ja promoja WWE:n ajalta, lyö ainakin tällä pimeää. Joku voi valaista minua jos sellaisia on, mutta koska olen kuitenkin nähnyt lähes kaikki Punkin PPV matsit eivätkä ne edes parhaiksi kehutut ole olleet mielestäni, tai itseasiassa kovinkaan monen mielestä ole olleet todella hyviä, niin voisin päätellä ettei sellaisia ole. Kaikki ECW:n viikottaiset matsit voidaan nyt tässä vaiheessa unohtaa, koska siellä ei olla mitään muistettavia vedetty. Ihan kivoja mättöjä Morrisonin, Chavon ym. kanssa mutta ei mitään oikeasti todella hyvää. Promot. Miestä ei ole kovinkaan paljon edes päästetty promottelemaan, tai jos päässyt niin sieltä on tullut sitä perushuttua, mitä jokainen WWE:ssä heittää. Semiviihdyttävää juuri sillä hetkellä, mutta unohtuu täysin heti seuraavan segmentin käynnistyessä. Mutta se mikä Punkista teki indyissä niin suuren tähden oli ehdottomasti hänen hahmonsa. Katsokaas, indyissä on monia kavereita jotka vetävät todella loistavia otteluita (ei ehkä Joe vs. Punk tasoisia, mutta silti), mutta se mikä selvästi erottaa CM Punkin massoista oli hänen karismansa ja loistava straight edge hahmonsa. Luultavasti Punk olisi noussut suosioon ilman tuota hahmoakin, mutta olisiko hän tällä hetkellä WWE:n mestari sekä Ring of Honorin suurin legenda? Tuskinpa vaan. Punk sai hahmollaan ja promoillaan hiittiä aikaan, mutta pystyi myös vetämään hyvää facerunia. Nyt WWE:ssä mies on "Straight Edge Superstar" mutta se ei näy mitenkään, hän on ihan perusjamppa. Punk oli OVW:ssäkin paljon värikkäämpi hahmo kuin nyt. WWE:n olisi pitänyt jo aikoja sitten kääntää hänet heeliksi ja antaa hänelle mikrofoni käteen, jos näin olisi tapahtunut olisi mies tällä hetkellä vieläkin selvästi overimpi.

Mitä tuosta karismaattisesta ja loistavan hahmon omaavasta ilmiöstä on nyt jäljellä? Peruskaveri joka on ajoittain kehässä todella löysä ja joka ei ole esittänyt lähes kahdessa vuodessa mitään erityistä. Enkä nyt syytä tästä Punkkia itseään, vaan pikemminkin WWE:tä. Se värikäs ROH legenda jota ilman ROH ei olisi sellainen kuin se nyt on, on muuttunut täysin. Toki häntä on buukattu paremmin kuin mitä monet uskoivat ennen debyyttiä. Oli huhuja että hänestä tehdään ensimmäinen kuuro painija, ja pelättiin että hänen käy kuten Noblen, Spankyn, Londonin ja monen muun taitavan kaverin. Siinä mielessä täytyy tietenkin olla kiitollinen WWE:lle, ettei Punk kokenut edellä mainittujen kohtaloa vaan on nyt uransa huipulla. Kuitenkin joka kerta kuin katson löysiä potkuja ja ajoittain todella haluttoman näköistä toimintaa esittävää CM Punkia telkkaristani, en voi olla miettimättä.. Entä jos WWE olisi sittenkin tuonut tämän tilalle sen ylimielisen, loistavia matseja painivan straight edge Punkin. Tietenkään kaikki mikä toimii indyissä ei toimi WWE:ssä, mutta jos Punk on noussut näinkin overiksi todella yksinkertaisella hahmolla ja keskinkertaisilla matseilla, niin mitä jos hän olisi alusta asti saanut toteuttaa itseään täysillä. Väitän että mies olisi jo nyt todella iso nimi ja voisi haastaa kenet tahansa uskottavasti.

Mitä jos smarkit olisivat maksavia faneja, ja markit valittaisivat foorumilla? Olisiko WWE:ssä semmoisia nimiä kun Khali, Batista jne..? Saisiko cruiserit enemmän tv-aikaa? Miten kävisi Val Veniksen ja Charlie Haasin?

Aloitetaanko vaikka sanomalla, että smarkit eivät onneksi edes teoriassa voisi olla tuossa asemassa. Tappaisivat ensinäkin (tai no olisivat jo tappaneet) koko lajin jos olisivat suuren yleisön paikalla. Smarkit kun tuppaavat halveeraamaan joka helvetin asiaa, joka lajissa on hienoa. Lance Stormille vaan tv-aikaa niin kyllä perskeles tulee hyvää kamaa

Sisälukutaidottomille: kärjistetty viesti. Lance Storm on ihan okei mutta kuitenkin vaan midcard/lower midcard painija kaikesta huolimatta, like it or not

Mitä jos Shawn Michaels ei olisi koskaan rikkonut selkäänsä? Olisiko Steve Austin siitä huolimatta noussut WWF:in ykkösmieheksi, ja samalla sota kääntynyt WWF:in eduksi? Vai olisiko Michaels pysynyt ykkösnimenä ja Austin taka-alalla? Olisiko Michaelsista ollut mieheksi, joka jättäisi WCW:n Hoganeiniin kaikkineen kakkoseksi? Odottaisimmeko kieli pitkällä Starrcadea WrestleManian sijaan?

"What" kirjoitti:
Mitä jos Shawn Michaels ei olisi koskaan rikkonut selkäänsä? Olisiko Steve Austin siitä huolimatta noussut WWF:in ykkösmieheksi, ja samalla sota kääntynyt WWF:in eduksi? Vai olisiko Michaels pysynyt ykkösnimenä ja Austin taka-alalla? Olisiko Michaelsista ollut mieheksi, joka jättäisi WCW:n Hoganeiniin kaikkineen kakkoseksi? Odottaisimmeko kieli pitkällä Starrcadea WrestleManian sijaan?

Tuskin. WCW:n lopettaminen ei johtunut rahasta, katsojista tai menestyksestä. Se johtui siitä, että AOL-Time Warnerin myötä Milionääri Ted menetti valtansa ja uudet kaverit eivät halunneet olla missään tekemisissä painin kanssa. WCW:n parempi menestyminen tuskin olisi vaikuttanut mediafirmojen yhdistymiseen millään tapaa, sen verran marginaaliohjelmistosta oli kyse. Vince olisi voittanut sodan vaikka olisi buukannut pelkkää kääpiöpainia vuodesta 98 eteenpäin.

Mutta jos WCW jotenkin olisi voittanut sodan ja ostanut WWF:n, kannataisikohan What nyt innoissaan TNA:n main eventissä pyöriviä Isonenää ja Hickenbottomia, ja vihaisi AJ Stylesiä ja Danielsia, jotka pyörisivät WCW:n main eventissä yhdessä Nashin, Hoganin, Steinerin, Bookerin ja DDP:n kanssa.

"Riveni" kirjoitti:
Mutta jos WCW jotenkin olisi voittanut sodan ja ostanut WWF:n, kannataisikohan What nyt innoissaan TNA:n main eventissä pyöriviä Isonenää ja Hickenbottomia, ja vihaisi AJ Stylesiä ja Danielsia, jotka pyörisivät WCW:n main eventissä yhdessä Nashin, Hoganin, Steinerin, Bookerin ja DDP:n kanssa.

World Wrestling Federation/Entertainment on hieno painipromootio, ja totta puhuen tarjonnut vuosien mittaan niin paljon ikimuistoisia hetkiä, ettei WCW:llä ja TNA:lla yhteenlaskettuna ole samanlaista tarjota. Nyt WWE:ssä kuitenkin eletään jonkinlaista taantuman aikaa, josta varmasti noustaan. Kauanko siihen menee, onkin toinen kysymys. Eli en dissaa WWE:tä sen takia, koska se on WWE:tä, vaan puhtaasti painin laadun ja uusiutumattomien main event-starojen vuoksi.

En selannut topicia tarkemmin joten tämä on saatettu kysyä mutta sanokaapa. Mitä jos Brock Lesnar ei olisi lähtenytkään WWEstä 2004? olisikko Cena main eventissä olisikko angle edelleen firmassa, tämä herättää monia kysymyksiä niin sanoppa vaikka sinä Riveni tai What tähän vastausta.

"nWo-Sting" kirjoitti:
En selannut topicia tarkemmin joten tämä on saatettu kysyä mutta sanokaapa. Mitä jos Brock Lesnar ei olisi lähtenytkään WWEstä 2004? olisikko Cena main eventissä olisikko angle edelleen firmassa, tämä herättää monia kysymyksiä niin sanoppa vaikka sinä Riveni tai What tähän vastausta.

Lesnar olisi samalla legendaarisuuden tasolla kuin Undertaker tai Triple H, eli varmaankin joku kymmenkertainen päämestari. Cenakin olisi main eventer, mutta luultavasti ei olisi dominoinut vuosia 2006-07 samalla tavalla kuin nykyään, vaan Lesnarkin olisi jossain vaiheessa vyötä kantanut. Angle sen sijaan lähti ihan henkilökohtaisista syistä, enkä usko että Lesnarin läsnäolo olisi asiaa mihinkään muuttanut.

Randylta puuttuisi ainakin yksi lisänimi...

"xploiTah" kirjoitti:
Randylta puuttuisi ainakin yksi lisänimi...

Mr. Headlock?

"Ham" kirjoitti:

"xploiTah" kirjoitti:
Randylta puuttuisi ainakin yksi lisänimi...

Mr. Headlock?

Nuorin päämestari koskaan. Ortonhan voitti vyön Summerslamissa 2004 lähinnä sen takia, että firman "pettäneeltä" Lesnarilta saatiin tämä lisänimi pois.

"What" kirjoitti:
Nuorin päämestari koskaan. Ortonhan voitti vyön Summerslamissa 2004 lähinnä sen takia, että firman "pettäneeltä" Lesnarilta saatiin tämä lisänimi pois.

Vittu te olette kyllä niin markkeja kaikki.

"What" kirjoitti:
Nuorin päämestari koskaan.

No tuohan ei täysin pidä paikkaansa. Lou Thesz voitti NWAn maailmanmestaruuden 21-vuotiaana.

"What" kirjoitti:
Ortonhan voitti vyön Summerslamissa 2004 lähinnä sen takia, että firman "pettäneeltä" Lesnarilta saatiin tämä lisänimi pois.

Ehkä tämä ei ollut se pääsyy. Pääsyynä saattoi olla se että Randyn ja Hunterin feudi saadaan käynnistettyä ja täten luotua uusi supertähti joka voi kantaa koko yhtiötä.

"The Rocker" kirjoitti:

"What" kirjoitti:
Nuorin päämestari koskaan.

No tuohan ei täysin pidä paikkaansa. Lou Thesz voitti NWAn maailmanmestaruuden 21-vuotiaana.

Joko tämä on tätä usein ilmenevää pilkunnussimista ja pätemistä faktatiedoilla, mutta pitäisihän se tajuta, että What tarkoitti WWE:n päämestaruuksia (World Heavyweight Championship, WWE Championship)?

Onhan se nyt selvää, että kun puhutaan laajalla käsitteellä kaiken maailman maailmanmestaruusvöistä niin totta kai sieltä löytyy tuollasia nimiä.

Kuitenkin WWE:n mittapuulla muilla promootioilla ei ole mitään merkitystä, sillä jos Orton nimenomaan WWE:ssä voitti nuorimpana päämestaruuden niin silloin hän on sen voittanut. Ei sitä heti ajattelisi Ortonin hehkuttaneen sitä WWE:n kehässä kuinka voitti nuorimpana jonkun toisen promootion mestaruuden. Ei sillä olisi juurikaan arvoa.

Ja tässäkin aiheena oli vain tuo Randyn yksi lisänimi, jota jostain syystä ei olisikaan ja mistä tämä johtuisi.

Vielä piti lisätä jotain, mutta kun silmät ovat puoliksi sulkeutuneet ja teksti tuntuu jo näyttävän sen verran typerältä, että on hyvä lopettaa. En kyllä itsekään pohtinut tuota xploiTahin esittämää lausahdusta, mutta editoin sitten tähän jotain mietteitä, jos niitä syntyy.

"Jani Panos" kirjoitti:

"The Rocker" kirjoitti:
Lou Thesz voitti NWAn maailmanmestaruuden 21-vuotiaana.

Onhan se nyt selvää, että kun puhutaan laajalla käsitteellä kaiken maailman maailmanmestaruusvöistä niin totta kai sieltä löytyy tuollasia nimiä.

NWA:n maailmanmestaruus = kaiken maailman maailmanmestaruusvyö? Lou Thesz = tuollainen nimi?

"Jani Panos" kirjoitti:

"The Rocker" kirjoitti:

"What" kirjoitti:
Nuorin päämestari koskaan.

No tuohan ei täysin pidä paikkaansa. Lou Thesz voitti NWAn maailmanmestaruuden 21-vuotiaana.

Joko tämä on tätä usein ilmenevää pilkunnussimista ja pätemistä faktatiedoilla, mutta pitäisihän se tajuta, että What tarkoitti WWE:n päämestaruuksia (World Heavyweight Championship, WWE Championship)?

Onhan se nyt selvää, että kun puhutaan laajalla käsitteellä kaiken maailman maailmanmestaruusvöistä niin totta kai sieltä löytyy tuollasia nimiä.

Kuitenkin WWE:n mittapuulla muilla promootioilla ei ole mitään merkitystä, sillä jos Orton nimenomaan WWE:ssä voitti nuorimpana päämestaruuden niin silloin hän on sen voittanut. Ei sitä heti ajattelisi Ortonin hehkuttaneen sitä WWE:n kehässä kuinka voitti nuorimpana jonkun toisen promootion mestaruuden. Ei sillä olisi juurikaan arvoa.

Ja tässäkin aiheena oli vain tuo Randyn yksi lisänimi, jota jostain syystä ei olisikaan ja mistä tämä johtuisi.

Vielä piti lisätä jotain, mutta kun silmät ovat puoliksi sulkeutuneet ja teksti tuntuu jo näyttävän sen verran typerältä, että on hyvä lopettaa. En kyllä itsekään pohtinut tuota xploiTahin esittämää lausahdusta, mutta editoin sitten tähän jotain mietteitä, jos niitä syntyy.

WWE joskus 90-luvulla (I know ancient history) tuon tunnusti.

"Wikipedia" kirjoitti:
(Lou) Thesz was honored by a ceremony at a WWF's Badd Blood 1997 as being both the youngest and oldest World Heavyweight Champion at ages 21 and 50, respectively.

Ja menihän tämä pilkunnussimisen puolelle. I admit it.

"Supermac" kirjoitti:

"Jani Panos" kirjoitti:

"The Rocker" kirjoitti:
Lou Thesz voitti NWAn maailmanmestaruuden 21-vuotiaana.

Onhan se nyt selvää, että kun puhutaan laajalla käsitteellä kaiken maailman maailmanmestaruusvöistä niin totta kai sieltä löytyy tuollasia nimiä.

NWA:n maailmanmestaruus = kaiken maailman maailmanmestaruusvyö? Lou Thesz = tuollainen nimi?

Tarkoitin ihan, että jos joku nimi voittaisi nyt vaikka nuorempana kuin Orton jossain promootiossa päämestaruuden niin ei sillä olisi merkitystä niin kovin paljon WWE:n tavalla kasvattaa Ortonin lisänimilistaa, sillä suurimmaksi osaksi WWE:ssä se mitä tapahtuu oman promootion sisällä on tarpeeksi eikä aleta pohtimaan, että olisiko jossain maailmalla joku mahdollisesti voittanut kyseisen lafkan arvokkaimman mestaruuden nuorempana. Tuollaisella nimellä taas meinasin, että ei olisi yllätys, että maailmalta löytyy tuollaisia henkilöitä, jolta tuo päämestaruus olisi löytynyt nuorempana kuin Ortonilla mestaruuden voittaessa. Sitä en tiedä onko Thesz ainut, joka mestaruuden on voittanut Ortonia nuorempana, mutta kaipa tuo pointti alkaa tulla selväksi tai sitten ei.

Ja Rockerille vielä, etten tuota "tunnustusta" ole tiedostanut, joten täysin uutta tietoa.

Offtopic saa jäädä ainakin omasta puolestani.