Foorumiarkisto

Taas kouluammuskelu Saksassa. Jokela, Kauhajoki, Keravan puukottaja, metrosurmaaja, Myyrmannin pommittaja. Ja vastaavanlaisia uhkatilanteita on vaikka kuinka ja paljon, mutta harvempi niitä muistaa, kun mitään ei tapahtunut. Esim. Metro-lehti uutisoi viime viikolla pyssymiehestä kauppakeskus Isossa Omenassa. Ja kuinkahan monta noita kouluiskuja olisi tullut lisää, ellei virkavalta olisi aloittanut netin tehovalvontaa?

Pelkäämänhään ei pidä alkaa, voihan sitä aina lyödä päänsä ja kuolla
jne....mutta itse kyllä tulee näitä asioita mietittyä silloin tällöin. Tietysti se korostuu vielä, kun tekee töitä turvallisuusalalla, mutta ennen sitäkin tuli näitä juttuja kelattua. Suurin osa foorumilaisista on kuitenkin koulussa niin yhden asian haluaisin tietää. Itselläni kun koulut loppuivat vuonna 2006 ennen ammuskeluja. Pelottaako? Joutuuko kahdesti miettimään haluaako kouluun mennä, koska se "Pentti" vaikuttaa syrjäytyneeltä ja vähän epätasapainoiselta?

Sitten on nämä ihanaiset "sekopäät." Narkomaanit/muuten vaan mieleltään häiriintyneet tapaukset, joihin törmää käytännössä päivittäin ainakin täällä Etelä-Suomessa. Ja ei, en nyt puhu työstäni, vaan ihan keskellä kirkasta päivää vapaalla ollessani näitä on tullut vastaan. Tuntuu, että yhä useammalla on jotain kättä pidempää kannossaan. Olenko vainoharhainen, emt. Mielestäni tällainen "pieni ennakkoluuloisuus" kanssaihmisiä kohtaan on kuitenkin tervettä.

Muutamia nopeasti googletettuja uhkatilanteita viime kuukausilta:
Ison Omenan tapaus
Petäjäveden Siwa ryöstetty aseella uhaten
Sama juttu Kempeleellä
Poliisi joutui ampumaan miehen Humppilassa
Nainen ryöstetty puukolla uhaten
Tällaisten tilanteiden määrä kasvussa.
"Leluase"
Seuraava kouluisku oli jo tulossa.

Antakaa ihmeessä mielipiteenne. Kuvittelenko vain, vai oletteko itsekin havainneet turvattomuuden lisääntymistä?

Tämä on suoraa seurausta kotikasvatuksen lepsuudesta. Miten lapsi voi osata yhteiskunnan rajoitukset jos sen perusuhka, fyysinen rankaiseminen, on kielletty.

Ja niille jotka kuitenkin väittävät, ettei fyysinen rangaistus ole suomalaisen yhteisknnan rangaistusmenetelmän kulmakivi, olette väärässä. Ei kukaan varmasti pysyisi suomen vankiloissa jos ei olisi pelkoa, että luvatta pois yrittäessä tulee pamppua ja luotia. Fyysisen rangaistuksen pelko pakottaa ihmiset hyväksymään sitä lievemmän tuomion, eli siis vankilan. Samaa pitäisi saada soveltaa myös lapiin, toimihan se 400,000 vuotta ennen kuin jotkut idiootit 30-vuotta sitten päättivät, että se on väärin. Tottakai kannattaa ensin kokeilla rangaistuksena esimerkiksi arestia, mutta jos rangaistusta yritetään pakoilla niin selkään vaan. Tuskin pakoilee toistamiseen.

"Riveni" kirjoitti:
Tämä on suoraa seurausta kotikasvatuksen lepsuudesta. Miten lapsi voi osata yhteiskunnan rajoitukset jos sen perusuhka, fyysinen rankaiseminen, on kielletty.

Ja niille jotka kuitenkin väittävät, ettei fyysinen rangaistus ole suomalaisen yhteisknnan rangaistusmenetelmän kulmakivi, olette väärässä. Ei kukaan varmasti pysyisi suomen vankiloissa jos ei olisi pelkoa, että luvatta pois yrittäessä tulee pamppua ja luotia. Fyysisen rangaistuksen pelko pakottaa ihmiset hyväksymään sitä lievemmän tuomion, eli siis vankilan. Samaa pitäisi saada soveltaa myös lapiin, toimihan se 400,000 vuotta ennen kuin jotkut idiootit 30-vuotta sitten päättivät, että se on väärin. Tottakai kannattaa ensin kokeilla rangaistuksena esimerkiksi arestia, mutta jos rangaistusta yritetään pakoilla niin selkään vaan. Tuskin pakoilee toistamiseen.

Ei siis mitään jäätävää hakkausta, mutta tietynlainen fyysinen kuri on oikein.

Partiossa on tullut huomattua; vuonna 2000 kun minä aloin vartiossa(10-14v kakarat), oli siellä fyysistäkin kuria. Siis todella rajoitetussa mielessä, mutta kyllä siellä niskasta saatettiin ottaa kiinni ja vähän heilutella. Tämäkin siis puoliksi leikkimielellä, mutta fyysinen kuri kuitenkin.
No, 2006-2007 kun itse johdin tuollaista pientä joukkiota, oli kaikki fyysinen kuritus kielletty. Se oli oikea synti edes koskea niihin kakaroihin, oli ihan johtajille sanottu. Itse johtajat eivät tästä pitäneet ollenkaan, mutta pakko se on alistua kaikkeen. Tai saattoi olla varma että joku kakara kertoi äidille ja äiti kauhistui ja kauhea kohu päälle. 6:ssa vuodessa tultiin sallitusta fyysisestä kurista täydelliseen fyysisen kurin kieltoon. Vitutti joskus kun ärsyttävään kakaraan ei saanut vähääkään kontaktia, varsinkin kun meillä oli yksi sellainen saatanan ADHD-kakara.

Mutta siis pointtini; tietyissä rajoissa kulkeva fyysinen kuri = WIN.

Itse en nyt sanoisi että tiukempi kuri ratkaisisi mitään, varsinkaan näissä tapauksissa..Tietty kuri on ihan jees mutten nyt itse ainakaan sanoisi että fyysisestä kurituksesta mitään hyötyä olisi, pikemmin päinvastoin. Itse riisuisin vaan puhtaasti kaikki siviilit aseista ja panostaisin johonkin mielenterveystyöhön, niistähän tässä on kyse..

Kemiran Growhowlla pystyy tappamaan paljon paremmin ja enemmän kuin yhdelläkään suomessa myytävällä käsiaseella. Haluatko riisua myös siviilit lannoitteista, nauloista, pesuaineista ja internetistä?

Saudi-Arabiassa näpistelijän rangaistus on käden katkaiseminen. Yksi ratkaisu olisi tietysti vastaavanlaisiin rangaistuksiin siirtyminen. Kyllä siinä ongelmateinit ja piripäätkin vähän miettisivät mitä alkaa tekemään ja mitä ei.

Hassua kuinka poliisinkaan toimivalta ei riitä seuraavassa tilanteessa: oletetaan, että joku teinari aiheuttaa jatkuvasti ongelmia jollain vartiointialueella (kauppakeskus, metroasema, mikä tahansa julkinen tila) pitämällä kauheata melua, roskaamalla, hakkaamalla paikkoja, juoksemalla, painimalla kaveriensa kanssa ja solvaamalla. Sitten vartijat poistavat hänet alueelta pariin kertaan, mutta teinari tulee vain takaisin. Lopulta hänet joudutaan ottamaan kiinni, koska poisto on riittämätön toimenpide. Noh, poliisit tulevat paikalle ja eivät voi tehdä mitään, ellei teinari ole.
A) Pistänyt arvokasta omaisuutta paskaksi
B) Laittanut vartijoille niin paljon vastaan, että hänet on jouduttu niputtamaan.

Poliisit eivät voi tehdä mitään muuta kuin halutessaan ilmoittaa kotiin asiasta, mutta mitään rangaistusta ei tule. Vain käsky pysyä pois kyseisestä alueelta loppuillan ajan ja huomenna sitten uudestaan. BOTTOM LINE: Aika paljon saa riehua ilman minkäänlaista rangaistusta. Teinariapinat tietävät tämän varsin hyvin. Ei mitään kunnioitusta auktoriteetteja kohtaan.

"What" kirjoitti:
Saudi-Arabiassa näpistelijän rangaistus on käden katkaiseminen. Yksi ratkaisu olisi tietysti vastaavanlaisiin rangaistuksiin siirtyminen. Kyllä siinä ongelmateinit ja piripäätkin vähän miettisivät mitä alkaa tekemään ja mitä ei.

Hassua kuinka poliisinkaan toimivalta ei riitä seuraavassa tilanteessa: oletetaan, että joku teinari aiheuttaa jatkuvasti ongelmia jollain vartiointialueella (kauppakeskus, metroasema, mikä tahansa julkinen tila) pitämällä kauheata melua, roskaamalla, hakkaamalla paikkoja, juoksemalla, painimalla kaveriensa kanssa ja solvaamalla. Sitten vartijat poistavat hänet alueelta pariin kertaan, mutta teinari tulee vain takaisin. Lopulta hänet joudutaan ottamaan kiinni, koska poisto on riittämätön toimenpide. Noh, poliisit tulevat paikalle ja eivät voi tehdä mitään, ellei teinari ole.
A) Pistänyt arvokasta omaisuutta paskaksi
B) Laittanut vartijoille niin paljon vastaan, että hänet on jouduttu niputtamaan.

Poliisit eivät voi tehdä mitään muuta kuin halutessaan ilmoittaa kotiin asiasta, mutta mitään rangaistusta ei tule. Vain käsky pysyä pois kyseisestä alueelta loppuillan ajan ja huomenna sitten uudestaan. BOTTOM LINE: Aika paljon saa riehua ilman minkäänlaista rangaistusta. Teinariapinat tietävät tämän varsin hyvin. Ei mitään kunnioitusta auktoriteetteja kohtaan.

Tuo viimeinen lause on kyllä melkoista yleistystä, tiedät kai että noita häirikkölapsia on suhteessa 1:1000. Ja kyllä, tiedän ilmiön, hansalapset ovat varsin mukavaa sakkia.

"Velocity" kirjoitti:
Tuo viimeinen lause on kyllä melkoista yleistystä, tiedät kai että noita häirikkölapsia on suhteessa 1:1000. Ja kyllä, tiedän ilmiön, hansalapset ovat varsin mukavaa sakkia.

Jos missasit pointin, niin koko ajan puhuin näistä ongelmistanuorista. En missään nimessä halua (ainakaan vielä tässä iässä) alkaa saivartelemaan "on se nykyajan nuoriso kauheeta sakkia..." Ja Velo varmaan tietää, että samanhenkiset ihmiset kokoontuvat aina jonnekin. Joukossa tyhmyys tiivistyy, uhittelu auktoriteeteilla on "coolia" ja nostaa "rispektiä" joukossa. Sitten jos ollaan yksinään, niin johan ollaan kilttiä poikaa, niiiiiin kilttiä äidin pikku kullanmurua esitetään.

Minä olen kyllä samaa mieltä siitä, että fyysinen kuritus pitäisi jälleen sallia. Itse olin pienenä ihan mahdoton kauhukakara ja aina tekemässä jotain pahaa, mutta pahanteon päätteeksi kun sai vähän piiskaa niin kyllä siitä aina oppi. Aluksi vain hetkellisesti, mutta pikkuhiljaa kolttoset jäivät kokonaan tekemättä. Enkä ole muuten yhtään katkera äidilleni, mielestäni hän on edelleen paras äiti mitä minulla olisi voinut olla ja olen vahvasti sitä mieltä, että jos hän ei olisi piiskannut minua pienenä pahanteon jälkeen, olisin varmasti paljon kurittomampi ihminen.

Sehän nyt on kuitenkin selvää, että fyysisen kurituksen kieltäminen kokonaan tekee poliisien ja sossun tätien työn huomattavasti helpommaksi kun ei tarvitse arpoa, että oliko kyseessä nyt oikeutettu piiskaaminen vai liiallinen väkivalta.

Fyysisen kurin puute näkyy kyllä Velocityn esimerkin lisäksi myös ennen kaikkea armeijassa. Tämä nyt saattaa kuulostaa kliseiseltä, mutta ihan varmasti omana alokasaikanani meille pidettiin kovempaa kuria kuin me saimme pitää omille alokkaillemme. Tokikaan armeijan varsinaiset säännöt eivät olleet muuttuneet mitenkään, mutta kussakin komppaniassa upseereista riippuen vallitsee aina näitä hiljaisia sääntöjä. Itse olin alikersanttina toisessa komppaniassa kuin alokkaana, joten sekin on osasyynä tuohon kurin puutteeseen, sillä siinä missä meille pidettiin ns. rättisulkeisia, pinkkatarkastuksia ym, ei niitä saanut toisessa komppaniassa pitää lainkaan. Ja ongelman teki vielä pahemmaksi se, että jälkimmäisen komppanian upseerit pitivät kyllä huolen siitä, että alokkaat varmasti tiesivät sen, ettei alikersanteilla ole käytännössä mitään valtaa heihin.

Ero näkyi jopa sellaisissa asioissa kuin joka päivä ennen vapaa-aikaa olleessa siivouspalvelussa. Minun ollessani alokas jokaisen tuvan piti jynssätä tupansa kiiltäväksi, tai kukaan ei päässyt vapaa-ajalle. Ja siivousta kesti tarvittaessa vaikka koko illan, kunnes jälki oli tarpeeksi puhdasta. Sen sijaan omana alikersanttiaikana meidän alokkaillemme painotettiin, että päiväohjelmasta tulee pitää kiinni minuutilleen. Päiväohjelman mukaan vapaa-aika alkaa klo 18. Tietenkin tämä johti siihen, ettei yksikään tupa enää siivonnut, vaan jokainen vain haki itselleen jonkun harjan, johon sitten nojaili siihen asti, että kello löi 18. Johtajan asemasta tämä oli aika hankala tilanne, joten ei mikään ihme, että meistäkin jokainen "gonahti" jo melko aikaisessa vaiheessa, kun ei enää kiinnostanut edes yrittää kun joukon johtaminen tehtiin meille niin vaikeaksi.

Tiedän kyllä, että on ihmisiä, jotka juopuvat vallasta ja joilla karkaa mopo käsistä. Näiden ihmisten takiahan kurinpitosääntöjä onkin muutettu kautta aikain, mutta ihan "tavallisten" ihmisten kannalta tämä on huono juttu. Mutta niinhän se menee, että niin kauan kuin maailmassa on idiootteja ja moraalittomia ihmisiä, tiukat järjestyssäännöt täytyy olla olemassa.

"What" kirjoitti:
Joukossa tyhmyys tiivistyy, uhittelu auktoriteeteilla on "coolia" ja nostaa "rispektiä" joukossa. Sitten jos ollaan yksinään, niin johan ollaan kilttiä poikaa, niiiiiin kilttiä äidin pikku kullanmurua esitetään.

Tämähän tuntuu olevan hyvinkin yleistä nykypäivänä. Nämä kersat tekevät juuri porukassa mitä lystäävät (kunnioituksen puute vanhempiakin ihmisiä sekä toisten omaisuutta kohtaan jne.), mutta sitten kun joku heistä on yksin, tyyppi ei uskalla puhua mitään ja tuijottaa maata puntit tutisten. Onhan noita.

Ja jos minulta kysytään, vika on kasvatuksessa suoraan sanoen kuten täällä jo aikaisemmin sanottiinkin ja kurin puutteessa. Kaikenmaailman kukkahattutädithän saavat nyt kärsiä, kun joskus valittivat viranomaisille, kun vanhemmat kurittivat lastaan. En siis mitään suoranaista väkivaltaa/pahoinpitelyä kannata, mutta tietyissä puitteissa vanhemman pitäisi pystyä pitämään sitä jöötä, vaikka sitten fyysisesti! Maailmassa on säännöt ja määräykset sitä varten, että kaikilla olisi turvallista ja mukavaa viettää elämäänsä ilman häiriköintejä.

Tzei-Em, itsellä oli täysin sama tilanne pyssykylässä. Tuollainen rajoittaminen on todella typerää. Sitten meille yritettiin selitetellä kieltojen jälkeen että "kun tämä nykynuoriso on niin herkkää ja vanhemmat vielä herkempiä." Mistä tämä johtuu? Siitä että kuria löysennetään ja löysennetään vuosi toisensa jälkeen. Tämä ei ainoastaan päde armeijaan, vaan koko yhteiskuntaan. Poliiseilla ei ole valtaa, varusmiesjohtajilla ei ole valtaa, kenellekään ei tunnu enään olevan valtaa tälläisiin ongelmatapauksiin. Voimme vain taputella heitä hellästi päälaelle ja kehoittaa heitä olemaan kiltimmin.

Kuria pitäisi minun mielestäni todella koventaa. Jos oppilas häiriköi tunnilla, opettajan pitäisi saada käskyn jäljeen käyttää fyysistä kontaktia oppilaaseen jos tämä ei ole kunnolla. Poliisien pitäisi paiskoa kylillä riehuvia pikkuteinejä päin seiniä ja lyödä heidät rautoihin vähäksi aikaa, siitäpähän oppisivat. Varusmiesjohtajien pitäisi saada juoksuttaa ja höykyttää alaisiaan jos siihen on tarvetta, niin sanotussa kurinpalautus mielessä. Kun lapsi tulee itkien kotiin ja kertoo että opettaja talutti hänet ulos luokasta vain siksi että hän häiriköi tunnilla eikä antanut kenenkään muun keskittyä opiskeluun, älkää alkako vanhemmat jeesustelemaan ja vaatimaan opettajan potkuja ja karkoitusta maapallolta, voisitte sen sijaan vain todeta: Siinäpähän opit, olisit totellut!

PRKL!

Kyllä minäkin pienenä välillä keppiä ja vyötä persuksille sain (kerran jopa leikkilaivani mastosta) ja ihan hyvä tuli. Vaikka olen kaukana täydellisyydestä, mutta kukapa ei.

Loppujen lopuksi homma kusee ihan täysin jos lapsia aletaan varjelemaan liikaa. Mukavuus lisääntyy kehityksen myötä jatkuvasti ja lapsille ei saa pian edes korottaa ääntään, se antaa melko harhaisen kuvan todellisuudesta. Mutta minkäs teet, jokainen ihminen tämän varmaan tietää, mutta jos joku sanoo ääneen että lapsia pitäisi kurittaa fyysisesti, niin hänet leimataan heti, joten kukaan ei uskalla nousta barrikadeille. Hullu on maailma.

"Tzei-em" kirjoitti:
Itse olin alikersanttina toisessa komppaniassa kuin alokkaana, joten sekin on osasyynä tuohon kurin puutteeseen, sillä siinä missä meille pidettiin ns. rättisulkeisia, pinkkatarkastuksia ym, ei niitä saanut toisessa komppaniassa pitää lainkaan.

Joo, tosissaan komppanioissa on valtaisia eroja tämän kanssa. Täytyy kuitenkin muistaa, että armeijassa ne järjestyshäiriöt ovat todella vähäisiä. Ja jos siellä perseili jollain muulla tavalla kuin huonosti siivoamalla, niin rangaistus oli varma. Sitten vielä se, että useimmiten ne johtajat ovat pahimpia perseilijöitä, ja heidän toimiaan ei monitoroi kukaan, paitsi upseerit äärimmäisen satunnaisesti. Punkat laitetaan miten sattuu, tuvan siivouksen saavat alokkaat hoitaa, onhan näitä esimerkkejä. Pointtina kuitenkin se, että armeijassa tämä kurinpito toimii. Siviilimaailmassa ei.

Sinänsä armeijan vertaaminen siviilielämään on merkityksetöntä, koska siviilielämässä on aina se mahdollisuus, että paineiden kasaantuessa voi nostaa kytkintä ja ottaa rauhallisemmin. Armeijassa tämä ei ole mahdollista.

Pitää toki myös muistaa, että siviilissä rangaistusjärjestelmää ylläpitävät ammattilaiset, jotka ovat saaneet siihen vuosien koulutuksen kahden kuukauden sijasta.

Armeijan ollessa pakollista vain osalle suomen kansasta sen täytykin olla kurinpitomenetelmiltään sieltä lievimmästä päästä. On täysin demokratian vastaista pakottaa osa kansasta ympäristöön, joka on jotenkin yleisten yhteiskuntanormien yläpuolella.

"Riveni" kirjoitti:
Armeijan ollessa pakollista vain osalle suomen kansasta sen täytykin olla kurinpitomenetelmiltään sieltä lievimmästä päästä. On täysin demokratian vastaista pakottaa osa kansasta ympäristöön, joka on jotenkin yleisten yhteiskuntanormien yläpuolella.

Kunpa olisikin asia noin mustavalkoinen. Puhun armeijan puolesta loppuun asti, oli demokratiaa tai ei. Suomessa kuitenkin täytyy olla jonkinnäköinen puolustusvoima ja palkka-armeija tämän kokoisessa maassa ei vain toimi. Se, että armeijalla ei syvän rauhan aikana ole juurikaan mitään suurta virkaa, ei tee siitä millään tasolla turhaa. Se puoli vuotta/9 kk/vuosi nuoren ihmisen elämästä on hyvin lyhyt aika, jonka luulisi jokaisen uhraavan ihan mielellään "suuremman hyvän" vuoksi. Kaikki on kiinni asenteesta, en usko että kenenkään kohdalla armeija on tehnyt hallaa elämälle, päinvastoin.

"Mahti Ankka" kirjoitti:
en usko että kenenkään kohdalla armeija on tehnyt hallaa elämälle, päinvastoin.

Tämähän se vasta mustavalkoista ajattelua on. Aika monelle on tehnyt hallaa. Kaikki eivät sinne sovellu, mutta syystä tai toisesta sivari ei ole mikään vaihtoehto. Se on sitten rajuimmillaan saattanut ajaa nuoren miehen jopa itsemurhaan. Viimeisimmästä ei kovin pitkä aika ole.

Menee pahasti ohi aiheen, voisi vaikka heittää tuonne "Armeija"-topiciin osan.

"Riveni" kirjoitti:
Ei kukaan varmasti pysyisi suomen vankiloissa jos ei olisi pelkoa, että luvatta pois yrittäessä tulee pamppua ja luotia.

No jaa, olenpa käynyt katsomassa meininkiä kerran. Jos sieltä lähti pakoon (avoimesta portista) vartijat muistuttivat ettei kamat unohdu. Yhdysvalloissa taas tappajalla on hyvät mahdollisuudet päästä omasta hengestään (valtion tai jonkun muun toimesta), ja silti se tuntuu olevan melko suosittu ajanviete.

Ihan kivoja esimerkkejä ja kurilla on varmasti monia hyviä puolia ja tiukemmat rangaistukset varmasti saisi rikollisia ruotuun mutta noissa whatin esimerkkitapauksissa rikolliset tuskin pelkäsi tulevaa rangaistusta ja muutenkin suurin osa niistä oli ollut suht kilttejä lapsia..

Kemiran Growhowlla pystyy tappamaan paljon paremmin ja enemmän kuin yhdelläkään suomessa myytävällä käsiaseella. Haluatko riisua myös siviilit lannoitteista, nauloista, pesuaineista ja internetistä?
_________________

Noo jos puhutaan kouluammuskeluista niin sanoisin että ainakin osalta oltaisiin säästytty jos internettiä ei olisi ollut käytettävissä kyseisillä henkilöillä...xD

Saudi-Arabiassa näpistelijän rangaistus on käden katkaiseminen. Yksi ratkaisu olisi tietysti vastaavanlaisiin rangaistuksiin siirtyminen. Kyllä siinä ongelmateinit ja piripäätkin vähän miettisivät mitä alkaa tekemään ja mitä ei.

Jep, samallahan voitaisiin ottaa sharia-laki myös käyttöön. Kristinuskon merkitys on yhteiskunnassa vähentynyt ja kirkko nuoleskelee islamia niin eiköhän senkin voisi sulattaa islamiin.

Onhan se Eurooppa tällä menolla ennenpitkää Eurabia.

"erkko777" kirjoitti:
Noo jos puhutaan kouluammuskeluista niin sanoisin että ainakin osalta oltaisiin säästytty jos internettiä ei olisi ollut käytettävissä kyseisillä henkilöillä...xD

Hei mulla on hyvä idea. Internet pitää tuhota kokonaan! Pelkkää pahaa ja kaikkeen löytyy netistä ohjeet! Kiellettävä moinen paska on, turhaa!

Taas kerran, VANHEMMAT. Vanhempien tehtävä on hieman seurata että millaisissa paikoissa heidän lapsensa käyvät, ihan niinkuin on kaikessa muussakin.

Kidutusta? ja puukotusta Etenkin tuo puukotusjuttu nostaa karvat pystyyn. Viiden aikaan perjantaina ruuhkaisella rautatieasemalla. En usko tuossa asiassa olleen mitään suunnitelmallisuutta, taikka tiettyä uhria. Joku sekopää vaan päätti ajankulukseen puukottaa kanssaihmistä. Kyllä nämä tällaiset pistää miettimään.

Tätä seuraavaa oikeutta on tullut käytettyä kerran tähän mennessä, kun saatoin erittäin huonosti käyttäytyvän mamun poliisiotteella ulos luokasta.

"Perusopetuslaki" kirjoitti:
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.

Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.

Haluaisin tosin 1900-luvun alun opettajan oikeudet takaisin, sillähän näistä Pekka-Eerikeistä päästäisiin. Sormet ojoon!

Jjjep ja kenties tulevaisuudessa on paloharjoitusten ohella koulusurmaaja harjoituksia

"erkko777" kirjoitti:
Jjjep ja kenties tulevaisuudessa on paloharjoitusten ohella koulusurmaaja harjoituksia

No ei itse asiassa varmaankaan kauas heitä. Tuskin sitä ihan tuolla nimellä tullaan kutsumaan, mutta uskon kyllä, että jonkinasteisia evakuointiharjoituksia tullaan järjestämään kouluihin etenkin, jos näitä kouluammuskeluja tulee lisää.

http://www.demi.fi/sfSimpleForum/topic/ ... le/18-3-09

En nyt tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. (Kavereilta linkki)

"Jers1" kirjoitti:
(Kavereilta linkki)

Hyvä kun tarkensit. Minä jo ihmettelinkin, että mitä Jers1 tekee Demin foorumeilla.

"Jack DiBiase" kirjoitti:

"Jers1" kirjoitti:
(Kavereilta linkki)

Hyvä kun tarkensit. Minä jo ihmettelinkin, että mitä Jers1 tekee Demin foorumeilla.

heh heh. No kyllähän minä siellä välillä viisastelen (uskomatonta), mutta kavereilta tuo linkki levisi.

"Jers1" kirjoitti:

"Jack DiBiase" kirjoitti:

"Jers1" kirjoitti:
(Kavereilta linkki)

Hyvä kun tarkensit. Minä jo ihmettelinkin, että mitä Jers1 tekee Demin foorumeilla.

heh heh. No kyllähän minä siellä välillä viisastelen (uskomatonta), mutta kavereilta tuo linkki levisi.

Oh the hilarity

"Velocity" kirjoitti:

"Jers1" kirjoitti:

"Jack DiBiase" kirjoitti:

"Jers1" kirjoitti:
(Kavereilta linkki)

Hyvä kun tarkensit. Minä jo ihmettelinkin, että mitä Jers1 tekee Demin foorumeilla.

heh heh. No kyllähän minä siellä välillä viisastelen (uskomatonta), mutta kavereilta tuo linkki levisi.

Oh the hilarity

It's so fun once a year.

Joo joo Jers. Joo joo.

Busted .

Hitto että on turvaton olo jos erehdyn menemään koulumatkalla kirkon vierestä. Ei, en pelkää jumalan salamia. Siinä on vaan ne kulmakunnan kovimmat hopparit aamuröökillä, ja niistä ei koskaan tiedä. Yksi kävi kerran tönimään ilman syytä, ja lopuksi oli lähellä ettei minulta haljennut takaraivo.

"Jers1" kirjoitti:
Busted .

Hitto että on turvaton olo jos erehdyn menemään koulumatkalla kirkon vierestä. Ei, en pelkää jumalan salamia. Siinä on vaan ne kulmakunnan kovimmat hopparit aamuröökillä, ja niistä ei koskaan tiedä. Yksi kävi kerran tönimään ilman syytä, ja lopuksi oli lähellä ettei minulta haljennut takaraivo.

Repent or face the wrath of the Divine Salami!

"Jers1" kirjoitti:

Hitto että on turvaton olo jos erehdyn menemään koulumatkalla kirkon vierestä. Ei, en pelkää jumalan salamia. Siinä on vaan ne kulmakunnan kovimmat hopparit aamuröökillä, ja niistä ei koskaan tiedä. Yksi kävi kerran tönimään ilman syytä, ja lopuksi oli lähellä ettei minulta haljennut takaraivo.

Aivan normaalia ja luonnolista. Alfauros näyttää betaurokselle kaapin paikan. Se on se ateistinen maailmankuva kato, eläimiä mekin vain ollaan.

Ja sitä jumalan salamia taidetaan tarjota kuoropojille ennemmänkin tuolla Katolisen Kirkon puolella.

Kaveri sai sit eilen turpaansa, koska sitä luultiin vääräksi tyypiksi . Tukkaa veitsellä irti, naamaa asvaltiin ja potkua kroppaan. Kaikki onneksi tallentuu kameroihin ja huomenna kuulustelut. Kaverit yritti mennä väliin, mut ei, ku joku hakkaajista alko heilua leukun kanssa.

Pitää vissiin hakea poliisilta lupa kantaa asetta mukanaan, ku ite en juoksis tollasissa tilanteissa edes karkuun.

Ps. http://www.mikseri.net/artists/?id=117701 Bändin demo valmis.

"Mostal0" kirjoitti:
Kaveri sai sit eilen turpaansa, koska sitä luultiin vääräksi tyypiksi . Tukkaa veitsellä irti, naamaa asvaltiin ja potkua kroppaan. Kaikki onneksi tallentuu kameroihin ja huomenna kuulustelut. Kaverit yritti mennä väliin, mut ei, ku joku hakkaajista alko heilua leukun kanssa.

Pitää vissiin hakea poliisilta lupa kantaa asetta mukanaan, ku ite en juoksis tollasissa tilanteissa edes karkuun.

Ps. http://www.mikseri.net/artists/?id=117701 Bändin demo valmis.

Tuo on kyllä aika perseestä. No, kaikkea tapahtuu.

P.S tuossa Collapser-biisissä jonka kuuntelin, on kitaroiden "timing" vähän pielessä. Muuten sitä niin perus-huttua.

Turvattomuudentunne Alertissa lisääntyy sitä mukaan kun musiikkijuttuja tungetaan off-topikkina.

"Mostal0" kirjoitti:
Kaveri sai sit eilen turpaansa, koska sitä luultiin vääräksi tyypiksi . Tukkaa veitsellä irti, naamaa asvaltiin ja potkua kroppaan. Kaikki onneksi tallentuu kameroihin ja huomenna kuulustelut. Kaverit yritti mennä väliin, mut ei, ku joku hakkaajista alko heilua leukun kanssa.

Pitää vissiin hakea poliisilta lupa kantaa asetta mukanaan, ku ite en juoksis tollasissa tilanteissa edes karkuun.

Ps. http://www.mikseri.net/artists/?id=117701 Bändin demo valmis.

Ei helvetti, tuo muistuttaa jo sitä menoa mitä "Olimme kuin veljet" kirjassa ja sen paikan aiemmista tapahtumista kirjassa oli. Tuo on jo oikeasti pelottavaa.

"Mostal0" kirjoitti:

Pitää vissiin hakea poliisilta lupa kantaa asetta mukanaan, ku ite en juoksis tollasissa tilanteissa edes karkuun.

Juu, ei muuta kun kaikki hakemaan aseenkantolupaa (tosin taitaa nykyään olla hankalempaa kuin ennen) ja kaikilla on aivan helvetin turvallinen olo.

Ja aiheeseen: ei, en vieläkään pidä Suomea turvattomana paikkana. Jos omaa hiemankin järkeä/itsesuojeluvaistoa, todennäköisyys tuollaiseen tilanteeseen on häviävän pieni. On yhä lottovoitto syntyä Suomeen ja minä ainakin nautin itsepäisesti omastani.

Koskahan kielletään lapsilta nallipyssyt kun edes kuula-aseella ei saa ammuskella julkisesti... Alkaa mennä älyttömyyksiin nuo jutut. Just oli tehty ilmoitus kuula-aseella ammuskelusta "oikeana aseena" vaikka se äänikin siitä vastaa kuplamuovin poksauttelua. Kuula-ase valtiolle ja sakot...

Luokkakaveri sitten kilahti tänään. Koitti käydä toiseen käsiksi, mutta kaksi muuta kaveria saivat onneksi pidettyä kiinni rauhoittumiseen asti. Outo fiilis nähdä kun kaveri "napsahtaa".

"ToNy-MaN" kirjoitti:
Koskahan kielletään lapsilta nallipyssyt kun edes kuula-aseella ei saa ammuskella julkisesti... Alkaa mennä älyttömyyksiin nuo jutut. Just oli tehty ilmoitus kuula-aseella ammuskelusta "oikeana aseena" vaikka se äänikin siitä vastaa kuplamuovin poksauttelua. Kuula-ase valtiolle ja sakot...

Helvetistäkö sen sitten nopealla vilkaisulla huomaa onko kyseessä lelu- vai aito peli? Ihan oikein meni. Munista hirteen tollaset, jotka pelottelee kansalaisia leikkiaseilla. En tarkoita lapsia, vaan näitä kaikenmaailman hörhöjä, joilta leikkiaseita on löytynyt.

"What" kirjoitti:

"ToNy-MaN" kirjoitti:
Koskahan kielletään lapsilta nallipyssyt kun edes kuula-aseella ei saa ammuskella julkisesti... Alkaa mennä älyttömyyksiin nuo jutut. Just oli tehty ilmoitus kuula-aseella ammuskelusta "oikeana aseena" vaikka se äänikin siitä vastaa kuplamuovin poksauttelua. Kuula-ase valtiolle ja sakot...

Helvetistäkö sen sitten nopealla vilkaisulla huomaa onko kyseessä lelu- vai aito peli? Ihan oikein meni. Munista hirteen tollaset, jotka pelottelee kansalaisia leikkiaseilla. En tarkoita lapsia, vaan näitä kaikenmaailman hörhöjä, joilta leikkiaseita on löytynyt.

Softaajat ja muut 'isän maan puollustajat' voitaisiin kyllä laittaa ensimmäisisnä saunan taakse.
Kyllähän sitä on joskus ollut näitä juttuja että joku on ryöstänyt leikkiaseella kauppoja tai muuta. Joskus tosin siitäkin saa sitten maksaa aika kovan hinnan, yhdenkin urpon poliisit ampuivat ennen kuin selvisi että kaveri oli tosiasiassa vaaraton.

No siis onhan softaaminenkin harrastus siinä missä muukin, ja voihan sitä autollakin tappaa... En nyt tiedä onko softaaminen välttämättä se kaikkein mielekkäin harrastus (paintballia voisi tosin joskus kokeilla), mutta siinäpähän ammuskelevat, kunhan eivät pyssyillään kadulle mene riehumaan, vaikka ne suhteellisen vaarattomia kapistuksia ovatkin.

"What" kirjoitti:

"ToNy-MaN" kirjoitti:
Koskahan kielletään lapsilta nallipyssyt kun edes kuula-aseella ei saa ammuskella julkisesti... Alkaa mennä älyttömyyksiin nuo jutut. Just oli tehty ilmoitus kuula-aseella ammuskelusta "oikeana aseena" vaikka se äänikin siitä vastaa kuplamuovin poksauttelua. Kuula-ase valtiolle ja sakot...

Helvetistäkö sen sitten nopealla vilkaisulla huomaa onko kyseessä lelu- vai aito peli? Ihan oikein meni. Munista hirteen tollaset, jotka pelottelee kansalaisia leikkiaseilla. En tarkoita lapsia, vaan näitä kaikenmaailman hörhöjä, joilta leikkiaseita on löytynyt.

ÄÄNESTÄ niinku kirjotin tietysti Koska kyse oli "ilmaan ampumisesta" niin olennaista siinä on se että siitä lähtee sitä mekkalaa muutaman pykälän enemmän.

"Kumiorava" kirjoitti:
No siis onhan softaaminenkin harrastus siinä missä muukin, ja voihan sitä autollakin tappaa... En nyt tiedä onko softaaminen välttämättä se kaikkein mielekkäin harrastus (paintballia voisi tosin joskus kokeilla), mutta siinäpähän ammuskelevat, kunhan eivät pyssyillään kadulle mene riehumaan, vaikka ne suhteellisen vaarattomia kapistuksia ovatkin.

Niin eihän softaamisessa sinänsä mitään, mutta kaikki tietämäni softaajat ovatkin sitten myös asehulluja ja/tai juntteja 'Suomi Suomalaisille'-pellejä.
Paintball voisi olla toki ihan mukava kokeilla, jos aseilla on pakko päästä leikkimään. Megazone ja muut vastaavat laserpyssy-vaihtoehdot ovat kanssa aikas hauskoja.

"Rocky" kirjoitti:

"Kumiorava" kirjoitti:
No siis onhan softaaminenkin harrastus siinä missä muukin, ja voihan sitä autollakin tappaa... En nyt tiedä onko softaaminen välttämättä se kaikkein mielekkäin harrastus (paintballia voisi tosin joskus kokeilla), mutta siinäpähän ammuskelevat, kunhan eivät pyssyillään kadulle mene riehumaan, vaikka ne suhteellisen vaarattomia kapistuksia ovatkin.

Niin eihän softaamisessa sinänsä mitään, mutta kaikki tietämäni softaajat ovatkin sitten myös asehulluja ja/tai juntteja 'Suomi Suomalaisille'-pellejä.
Paintball voisi olla toki ihan mukava kokeilla, jos aseilla on pakko päästä leikkimään. Megazone ja muut vastaavat laserpyssy-vaihtoehdot ovat kanssa aikas hauskoja.

Täälläpäin kaikki tuntemani softaajat(itsekin olen softannut, ja omistan Maruin perus-Scorpionin, halvan Täysautomaatti-MP5:sen, ja Smith & Wesson P365(?)-pistoolin) ovat täysiä nörttejä. En sitten Mansesta tiedä.

"ToNy-MaN" kirjoitti:

ÄÄNESTÄ niinku kirjotin tietysti Koska kyse oli "ilmaan ampumisesta" niin olennaista siinä on se että siitä lähtee sitä mekkalaa muutaman pykälän enemmän.

Itseasiassa pienikaliperinen käsiase einiin kovaa ääntä pidä. Ja on olemassa ihan metsästykseen käytettäviä ilmakivääreitä, joista ei lähde juuri mitään ääntä. Ne tosin ovat laittomia Suomessa.

"Riveni" kirjoitti:

"ToNy-MaN" kirjoitti:

ÄÄNESTÄ niinku kirjotin tietysti Koska kyse oli "ilmaan ampumisesta" niin olennaista siinä on se että siitä lähtee sitä mekkalaa muutaman pykälän enemmän.

Itseasiassa pienikaliperinen käsiase einiin kovaa ääntä pidä. Ja on olemassa ihan metsästykseen käytettäviä ilmakivääreitä, joista ei lähde juuri mitään ääntä. Ne tosin ovat laittomia Suomessa.

Kyllä kakskakkosen ääni on erotettavissa jopa sokena korvassa toinen käsi sidottuna...

Mutta älä nyt unohda huipputehokkaita ilma-aseita, joilla kykenee ihmisenkin tappamaan. Ovat toki laittomia suomessa, mutta kuinkakohan monta ilmakivääriä poliisi vuosittain tarkastaa laittomien varalta? 0.

Eli ei kannata naureskella tilanteelle, jos kyseessä olisikin ollut laiton ilma-ase.

"Riveni" kirjoitti:
Mutta älä nyt unohda huipputehokkaita ilma-aseita, joilla kykenee ihmisenkin tappamaan. Ovat toki laittomia suomessa, mutta kuinkakohan monta ilmakivääriä poliisi vuosittain tarkastaa laittomien varalta? 0.

Eli ei kannata naureskella tilanteelle, jos kyseessä olisikin ollut laiton ilma-ase.

Tai laiton tankki, siis JOS. Vaan kun ei.