Tuli vaan tuossa mieleen kun muutamat käyttäjät ovat valittaneet viime aikona oloaan ja viihtyvyyttään, että mikä mahtaa olla tämänhetkinen vallitseva mielipide. Modena tämä kiinnostaa, koska se nyt kuitenkin on tämmöisen nettiyhteisön ideana, että siellä on mukava keskustella ja muutenkin tuntee itsensä viihtyvän. En sitten tiedä onko Alert ikuisesti oman maineensa vanki, mutta ainakin viime aikona moderointi-linja on ollut todella salliva ja rento, joten meidän natseilusta sen ei ainakaan pitäisi johtuvan. Tein tämän siksi, koska en halua nähdä enää ainuttakaan perusteetonta "Alert on paska paikka ja kaikki sen käyttäjät on idiootteja" -viestiä tällä enkä millään muullakaan laudalla.
Mikä on, mikä mättää? Avautukaa.
PS. "Ei" -vastausta ei hyväksytä ilman perusteluja.
Merovingi2010-02-15 18:10
M
Viihdyn hyvin, vaikka paini ei kiinosta nyt liiemmin.
Hyvää keskustelua syntyy ja tietty sisäpiirihuumori on vallassaan, joten mikäs täällä ollessa. Kaikkia juttuja en enää nykyisin ehkä lue, mutta oman kiinnostukseni mukaan osallistun keskusteluun tai luen sitä.
MR.Off Topic2010-02-15 18:14
M
Viihdyn erityisen hyvin ja vierailen päivittäin täällä. Varmaan tulisi käytyä, vaikka painin katsominen jäisi vähemmällekkin, mutta tällä hetkellä keskustelut painista minut tänne vetää. Ei mitään valittamista.
PS. Joku vastannut ei. Perusteluita odotellaan! :twisted:
Jack DiBiase2010-02-15 18:15
J
Mitä kohtaa ette ymmärrä lauseessa:"Ei" -vastausta ei hyväksytä ilman perusteluja.
Button2010-02-15 18:15
B
No ei tämä nyt jumalauta mikään vankila ole, jossei paikassa viihdy niin kaippa jokainen on vapaa lähtemään ^^
Riveni2010-02-15 18:15
R
En missään nimessä viihdy, mutta kuten kaikki narkkarit, väkipakolla raahaan itseni paikalle joka päivä. Kerran koitin kahlita itseni lyhtypylvääseen kiinni yöksi etten pääsisi Alertiin, mutta purin jalkani irti ja tulin heti lukemaan What vs Jäbä kinastelun 13:ta osaa.
:|
Jack DiBiase2010-02-15 18:18
J
Riveni kirjoitti: En missään nimessä viihdy, mutta kuten kaikki narkkarit, väkipakolla raahaan itseni paikalle joka päivä. Kerran koitin kahlita itseni lyhtypylvääseen kiinni yöksi etten pääsisi Alertiin, mutta purin jalkani irti ja tulin heti lukemaan What vs Jäbä kinastelun 13:ta osaa.
:|
Hyvä perustelu.
Riveni2010-02-15 18:23
R
Äänestin kyllä. Eihän kukaan narkkari voi myöntää että hänellä on ongelma. :mrgreen:
Mahti Ankka2010-02-15 18:36
M
Tänne on niin sanotusti vain jämähdetty. Porukka on tuttua ja tietää aika hyvin kenen kanssa on mielekästä keskustella/väitellä ja silloin kun tuohon touhuun lähtee niin se on yleensä aika hauskaa puuhaa, vaikka se voi melko totiselta välillä vaikuttaakin. Eipä täällä nyt tule kuin tietyistä aiheista turistua, joten siinä mielessä aktiivisuus hyvin rajoittunutta, mutta aina välillä tulee poikettua aiheissa joissa ei yleensä tule oltua mukana.
Ihan jees tämä on, vaikka painia ei seuraakaan. Ei harmaita hiuksia.
TupsuVeitikka2010-02-15 18:48
T
Hyvin viihdyn ja tänne aina selaimen aukaistuani ensiksi tulen. Hyvää keskustelua ja mielipiteitä löytyy montaa eri sorttia.
DeadManWalking2010-02-15 19:57
D
En tykkää, koska Jack kannattaa Liverpoolia.
No oikeasti tykkään, täällä on mukava keskustella lähes aiheesta kuin aiheesta, ja kun foorumi on kuitenkin suhteellisen aktiivinen niin mikäs sen mukavampaa kuin kiihkeät nettikeskustelut. Toki onhan täällä melko pieni ydinpostaajien joukko, mutta ihan hyvin homma toimii.
Wankie2010-02-15 20:27
W
Ei tässä mitään motkottamista vieläkään.
Toki myös minä olen kasvanut ulos kutakuinkin 80-90% kaikista painikeskusteluista - mutta vika on kaikessa muussa kuin itse laudassa. Sama vika monella muulla lautapierulla ja onneksi ei-painikeskustelu pitää myös minut aktiivisena.
Ainoa miinuspuoli tämän hetkisessa meiningissä on aktiivisten tissiparien puute.
The Rocker2010-02-15 21:18
T
Kyllähän minä täällä viihdyn. Väittelyitä on mukava seurata ja ottaa niihin osaa ja keskusteltavaa riittää niin paini kuin ei paini puolella. Foorumin aktiivisuus on vähän pudonnut niistä ajoista kun aloin foorumia seuraamaan mutta kyllähän täällä yhä ollaan melko aktiivisia. Puhun siis kaiken kaikkiaan foorumista ja sen koko käyttäjäkunnan aktiivisuudesta.
Supermac2010-02-15 23:10
S
Tällä hetkellä omaa viihtyvyyttä foorumilla lievästi häiritsee muutama käyttäjä, joilla ei tunnu olevan mitään annettavaa keskusteluille, mutta pakko on kaikkea kommentoida. Tämä on kuitenkin kohtalaisen pieni paha, sillä kokonaisuutena 'Alert on oikein mainio paikka. En millään muulla foorumilla ole viihtynyt näin hyvin.
Jani Panos2010-02-16 08:13
J
Pistin nyt "Ei"-kohtaan, kun turhan usein alkaa vain paska maistumaan suussa luettaessa turhia viestejä vailla asiaa. Ei se mitään. Onhan random juttua mukava lueskella ja naureskella, jos ylittää rajansa mutta se kuinka osa porukasta solvaa toisiaan ja toisten mielipiteitä sometimes hieman turhankin suureen ääneen, jonka seurauksena sitten toinen osa tuppaa ottamaan näistä nokkiinsa liian herkin kriteerein. Se jotenkin vain rikkoo ns. kokonaisuuden viihtymismahdollisuuksiin. Myös 'Mac on maininnut aika hyvin samoja ajatuksia.
Typerää olisi kuitenkaan suoraan tuomita, sillä kyllähän täällä tulee viihdyttyä sen verran, että melkein päivittäin käyn pitämässä itseäni ajantasalla, vaikka aktiivisuus putosi nolliin tässä jonkin aikaa sitten. Kuitenkin noin kahden vuoden sisällä on taso laskennut ja se kismittää. En sitten tiedä onko se kypsyminen touhuun vai paikan keski-ikä, johon on kyllä huvittavaa tarrautua, kun en itsekään täysi-ikäinen ole. Voisikin sanoa vaihtoehtoisesti tekstien antaman käsityksen jokaisen kirjoittajan iästä, joka heittää välillä siis tuonne alakanttiin.
Wankie2010-02-16 08:33
W
Tuo "kahden vuoden sisällä on taso laskennut ja se kismittää" -argumentti on jo niin kuultua. Siitä lähtien kun olen täällä pyörinyt, saa aina kuulla - että keskustelun tason on laskenut. Kun oikeasti mietttii keskusteluja 2002-2004 välillä, ennen minkään sortin noob-filtteröintiä, oli samoja aiheita kolme kuukaudessa ja jengi postasi lauseen-kahden posteja. Sitten kun ihmiset puhuvat niistä "kulta-ajoista" (2004-2006) kun Ares, WTW, Tee, Omega, TKoH ja niin edelleen postasivat niitä pitkiä posteja - niin ei sekään aika yleisesti ollut kovin kummoista. Nämä postaajat vain erottuivat joukosta pitkillä teksteillä, kun muut vieläkin vetivät sitä samaa lyhytkirjoitteista settiä.
Jos ja kun oikeasti katsoo ihmisten kirjoittamaa materiaalia nyt verrattuna aiempiin vuosiin, niin on se ero aika huikea. Ehkä nykypäivänä ns. elitisti postaajat eivät erotu joukosta samalla tavalla kuin ennen, mutta postien keskitaso on aivan toista luokkaa. Tämä vuosi ei vielä ole kunnolla lähtenyt käyntiin, mutta toivotaan ja uskotaan - että myös minulle suunnattuja keskusteluja vielä käydään.
Toki tälläkin hetkellä tietty apukoulun kasvatti räyhää ja trollaa merkityksettömillä one-linereilla hymiöden kera, mutta antaa pojan kasvaa. Omaa hautaa siinä kumminkin kaivetaan... tai no, omaa suonta siinä kumminkin piikitetään. HEH. HEH. Vuoden puujalka 2010. Kiitos, hyvästi ja näkemiin.
Jani Panos2010-02-16 08:49
J
Wankie kirjoitti: Tuo "kahden vuoden sisällä on taso laskennut ja se kismittää" -argumentti on jo niin kuultua. Siitä lähtien kun olen täällä pyörinyt, saa aina kuulla - että keskustelun tason on laskenut.
Viittasin siis viihtyvyyden tasoon, kun tänne aloin itse kirjoittelemaan noin pari vuotta sitten ja silloin koki viihtyvänsä. Keskusteluahan on aina sitä paskaa ja laadutonta mutta myös noita laatupostauksia. Nykyään en sitten vaivaudu enää edes kirjoittamaan pahemmin, kun voi olettaa vastausten olevan asiallisuudeltaan ja muilta hyvin pohjamudissa. Kyllähän nuo siis hieman käsi kädessä kulkevat (laatu ja viihtyvyys). Tietysti voi olla, että alkupuolella siihen ei edes kiinnittänyt huomiota vaan oli vaan mukana ja nyt se sitten on helpompi erottaa, kun on tullut muutoksia. Pidemmällä aikavälillä taas osaa ottaa varmaan paremmin huomioon tuon, että ainahan kaikki asiat menevät laidasta laitaan ja että tämä aikaisempikin oli vaan ylispekulointia siitä kuinka asiat olisivat muka hirveästi huonommin.
Wankie2010-02-16 09:33
W
Jani Panos kirjoitti: Kyllähän nuo siis hieman käsi kädessä kulkevat (laatu ja viihtyvyys).
Meni ehkä ensimmäinen heitto ohi - mutta taisi se kumminkin osua.
Tottakai kyseessä on makukysymys. Itse näen laadukkaat viestit viihdyttävinä, mutta voi olla että toiset pitävät nimenomaan niistä "JEFF HARDY ON BEST + kymmenen hymiötä" -viesteistä ilman sen kummempaa keskustelua. Toki viihtyvyyteen vaikuttaa myös tuttujen naamojen katoaminen. Tosin siihen pystyy itse vaikuttamaan... taisi itselläkin mennä useampi vuosi uusien käyttäjien ja uusien kujeiden totutteluun.
Hyrkanos2010-02-16 09:40
H
Wankie kirjoitti: Sitten kun ihmiset puhuvat niistä "kulta-ajoista" (2004-2006) kun Ares, WTW, Tee, Omega, TKoH ja niin edelleen postasivat niitä pitkiä posteja - niin ei sekään aika yleisesti ollut kovin kummoista. Nämä postaajat vain erottuivat joukosta pitkillä teksteillä, kun muut vieläkin vetivät sitä samaa lyhytkirjoitteista settiä.
Eiväthän nuo kaikki varsinaisesti mitään loistava kirjoittajia olleetkaan, vaan kyse oli nimenomaan siitä että asia poikkesi edes vähän siitä muusta tekstistä millä foorumi täyttyi. "Kulta-ajan" WA muistutti aika paljon helluntailaisten keskusteluja uskosta, sillä kaikki asia oli sanottu ihan samalla tavalla, ilman että juuri mitään sanottiin. Valtaosa kertoi painikeskustelussa aina suosikki matsinsa, painijansa, tapahtumansa, firmansa, liikkeensä ym ym. aivan samalla tavalla. Muussa keskustelussa sama sävel jatkui mm. musiikkikeskustelussa (joka kiitos kiihkoilevien hevareiden joskus saattoi jopa yltyä oikeaksi keskusteluksi). Paljon ylistetyn Areksen jutut, jotka vaikutti niin kovin älykkäiltä, eivät myöhempien tarkistelujen perusteella juurikaan sisällä asiaa.
Kaikinpuolin foorumi on ainakin parantunut merkittävästi koko ajan. Noiden kulta-ajan aktiivisten maratoonareiden poistuminen vaikutti lähinnä siihen että uusi porukka yritti täyttää tyhjiötä, mikä vain paransi yleistä tasoa.
Wankie2010-02-16 10:21
W
Hyrkanos kirjoitti: Paljon ylistetyn Areksen jutut, jotka vaikutti niin kovin älykkäiltä, eivät myöhempien tarkistelujen perusteella juurikaan sisällä asiaa.
Kyllä Arsen kirjoituksissa asiaakin oli... jutut oltiin vain harvinaisen ympäripyöreästi kirjoitettu. Enemmänkin kaverissa ärsytti se, että mies halusi aina olla oikeassa ja valitettavasti (melkein poikkeuksetta) oli myös aina oikeassa. Moinen nörtticharmi vielä menettelee foorumielämässä, mutta baarissa lentäisi tyhjä tuoppi päin näköä viimeistään pilkun jälkeen.
Hyrkanos kirjoitti: Kaikinpuolin foorumi on ainakin parantunut merkittävästi koko ajan. Noiden kulta-ajan aktiivisten maratoonareiden poistuminen vaikutti lähinnä siihen että uusi porukka yritti täyttää tyhjiötä, mikä vain paransi yleistä tasoa.
Kyllä ja ei. Toki nykypäivänä on selvempi balanssi ns. hyvien ja huonojen postaajien välillä, mutta samalla mitalla niitä maratoonareita riittää. Postataan kolmen ja puolen romaanin edestää tekstiä, josta 80% menee ohi aiheen, 15% on copy-pastettu jonkun painikolumnista ja jäljelle jäävä 5% täytetään omalla tekstillä eli hymiöillä. Se on sitä laatupostaamista parhaimmillaan.
What2010-02-16 11:14
W
Vastasin kyllä, vaikka tällä hetkellä painin kriittinen tarkastelu (josta upeat foorumikeskustelut kumpuavat) ei kiinnosta, josta syystä postausaktiivisuus on alkuvuonna ollut itsellä viime vuotta huomattavasti heikompaa. Välillä tulee myös sellainen fiilis, että kaikki väiteltävä on jo väitelty kahteen kertaan läpi, mutta veikkaanpa tämän olevan väliaikaista ja jossain vaiheessa What taas palaa tuttuun 20 postia/vrk-tahtiinsa. :)
Riveni2010-02-16 12:02
R
What kirjoitti: Vastasin kyllä, vaikka tällä hetkellä painin kriittinen tarkastelu (josta upeat foorumikeskustelut kumpuavat) ei kiinnosta, josta syystä postausaktiivisuus on alkuvuonna ollut itsellä viime vuotta huomattavasti heikompaa. Välillä tulee myös sellainen fiilis, että kaikki väiteltävä on jo väitelty kahteen kertaan läpi, mutta veikkaanpa tämän olevan väliaikaista ja jossain vaiheessa What taas palaa tuttuun 20 postia/vrk-tahtiinsa. :)
Painikeskustelu onkin ollut poissa tasoltaan viimeaikoina ilman enskaa, whattia ja CC:tä. :|
Phenomdozer2010-02-16 12:20
P
Kyllä täällä on viihtynyt aina 2005 vuodesta asti. Hei, minua ei näy paljoa täällä postailemassa mutta kova lukemaan (olisinpa) mukavia väittelyitä ja muita turhia juttuja. Nyt kun ei ole töitä niin vielä mukavempaa lukea tätä foorumia.
Bilyeu2010-02-16 13:56
B
Riveni kirjoitti:
What kirjoitti: Vastasin kyllä, vaikka tällä hetkellä painin kriittinen tarkastelu (josta upeat foorumikeskustelut kumpuavat) ei kiinnosta, josta syystä postausaktiivisuus on alkuvuonna ollut itsellä viime vuotta huomattavasti heikompaa. Välillä tulee myös sellainen fiilis, että kaikki väiteltävä on jo väitelty kahteen kertaan läpi, mutta veikkaanpa tämän olevan väliaikaista ja jossain vaiheessa What taas palaa tuttuun 20 postia/vrk-tahtiinsa. :)
Painikeskustelu onkin ollut poissa tasoltaan viimeaikoina ilman enskaa, whattia ja CC:tä. :|
Ja Jäbää.
Kumiorava2010-02-16 17:13
K
Onhan täällä tullut majailtua jo kohta kuutisen vuotta (!), joten siihen aikajaksoon mahtuu yhtä sun toista ilmiötä ja tapausta. En välttämättä kaikkein aktiivisin postaaja ole laudalla ollut, mutta foorumia on tullut seurattua ilman sen suurempia taukoja.
Wankie on kyllä oikeassa siinä, että foorumin taso ainakin mitä tulee käyttäjien käytöstapoihin ja kirjoitusasuun on kehittynyt tasaista tahtia vuoden 2004 ajoista. Tasaista tahtia on myös vähentynyt meikän painitietämys ja seuraaminen, mutta aina silloin tällöin on tullut fiilis, josko sitä voisi innosta joskus uudestaankin. Mutta koska viimeisin muistikuvani painikeskusteluista on joskus vuoden 2006 puolelta, muistan vain nämä metafyysisiin sfääreihin yltävät painipohdinnat mm. juuri Areksen, Teen ja Omegan tahoilta. Niitä oli kyllä aikoinaan antoisaa lukea.
Löytyyhän täältä tosiaan jokaiselle jotakin. Foorumin kollektiivinen musiikkimakukin on ilahduttavan laaja, ja menneiden aikojen heviaallosta on taidettu päästä jo yli. Ainakin tuo Albums Top 25 -topic on ollut kivaa luettavaa, sillä levyjä on listattu varsin laajalta skaalalta. Ehkä juuri tuota musiikkihomoilua on tullut eniten tässä lähiaikoina harrastettua, sillä muita erityisen kiintoisia keskusteluja ei erityisemmin ole tullut vastaan. Mutta kyllä varmaan jossain vaiheessa tulee.
Käyttäjäporukkakin on sopivan värikästä, ja vaikka kaikkien kanssa ei välttämättä ylimpiä ystäviä olla, niin ne pahimmat reikäpäät ovat tainneet ristiretkensä täällä jo tehdä. Joskus 2005-2006 aikoihin niitä idiootteja taisi olla eniten, ja luultavasti he ovat seuloutuneet pois juuri tuon vapaa keskustelu -systeemin ansiosta. Olivathan ne rasittavia, muttakaikessa surkuhupaisuudessaan ihan hauskojakin.
Että kyllä täällä näköjään on tullut viihdyttyä, ja luultavasti näin tulevaisuudessakin.
Tirkka2010-02-18 18:03
T
En voi sanoa viihtyväni mitenkään hirveän hyvin. Foorumia on toisinaan ihan mukava lueskella, mutta näiden muutamien pikkupentujen (henkisesti, ei välttämättä niinkään iän puolesta) yhden rivin vittuiluviestit aurinkolasi- tai silmienpyörityshymiön kera ketjuissa joissa olisi oikeasti tarkoitus keskustella jostain pistävät ärsyttämään vuosi toisensa jälkeen. Sellaiset viestit ajavat asiansa irkissä, mutta keskustelufoorumeilla sellaiset viestit saisivat jäädä alunperinkin postaamatta.
Moderointilinja ei ole kyllä ainakaan liian tiukka, välillä tuntuu että ankarampikaan linja ei olisi välttämättä pahitteeksi aiemmin mainitsemani ilmiön poistamiseksi.
En aio kuitenkaan poistua foorumilta minnekään. Muu keskustelu ja jotkut vanhat tutut kirjoittelijat pitävät huolen siitä että täällä jaksaa pysyä lueskelemassa.
Kumiorava2010-02-18 18:52
K
Tirkka kirjoitti: Foorumia on toisinaan ihan mukava lueskella, mutta näiden muutamien pikkupentujen (henkisesti, ei välttämättä niinkään iän puolesta) yhden rivin vittuiluviestit aurinkolasi- tai silmienpyörityshymiön kera ketjuissa joissa olisi oikeasti tarkoitus keskustella jostain pistävät ärsyttämään vuosi toisensa jälkeen.
Tuo on muuten totta. Aurinkolasihymiö menetti muutenkin tehonsa JDub-aikoihin, eivätkä ryyppyreissuillaan tai mukanokkelilla letkautuksillaan brassailevat (esi)teinit ainakaan nosta sen uskottavuusarvoa. Juuri nuo tympeisiin one-linereihin sortuvat kinastelut ovat ehkä ainoa asia, joka oikeasti tällä laudalla ärsyttää.
Markka2010-02-18 19:16
M
Niitä on päiviä jolloin täällä oikeasti viihtyy ja taas niitä päiviä jolloin ei viihdy. Vaikka tosiaan melkein kohta 4 vuotta jo tullut täällä pyörittyä kuitenkin (suht)aktiivisesti. Kyllähän täällä aktiivisia ketjuja ja aiheita löytyy pilvin pimein laidasta laitaan ja postauksia on kiva käydä lukemassa niissä aiheissa jotka oikeasti kiinnostavat. Ja viihtyvyyden kannalta vaikuttaa paljon muut käyttäjät, kun täältä löytyy niitä hyviä, asillisia ja mukavia postaajia kun taas vastapainoksi niitä toisia. Jos tuossa keskellä olisi ollut vaihtoehto vaikkapa tyyliin; "Välillä", "Silloin tällöin", tai "Jaa" jne. niin olisin ääneni siihen pistänyt.
E: Joo morjes, eipä tuosta taas mitään selvää saa :|
DeadManWalking2010-02-19 21:12
D
Kumiorava kirjoitti:
Tirkka kirjoitti: Foorumia on toisinaan ihan mukava lueskella, mutta näiden muutamien pikkupentujen (henkisesti, ei välttämättä niinkään iän puolesta) yhden rivin vittuiluviestit aurinkolasi- tai silmienpyörityshymiön kera ketjuissa joissa olisi oikeasti tarkoitus keskustella jostain pistävät ärsyttämään vuosi toisensa jälkeen.
Tuo on muuten totta. Aurinkolasihymiö menetti muutenkin tehonsa JDub-aikoihin, eivätkä ryyppyreissuillaan tai mukanokkelilla letkautuksillaan brassailevat (esi)teinit ainakaan nosta sen uskottavuusarvoa. Juuri nuo tympeisiin one-linereihin sortuvat kinastelut ovat ehkä ainoa asia, joka oikeasti tällä laudalla ärsyttää.
8)
Jep, se oli hyvä juttu joskus vuonna 2007. JDub sentään osasi käyttää sitä alunperin hieman edes oikealla tavalla, mutta en tiedä ovatko sitten mitkään "tänään kännit 8) " jutut niin hauskoja että niihin kannattaisi raiskata yhtään enempää mitään hymiöitä.
Ei sillä, syyllistyn toki joskus itsekin vastaavaan, mutta ehkäpä sen käyttäminen ei ole samanlaista kuin joillain toisilla käyttäjillä.
Onhan toki 8) ihan kiva hymiö jos sitä ei työnnä viestiinsä tuhatta kertaa.
Ravenwood2010-02-21 18:40
R
Kyllä viihdyn täällä erittäin hyvin. Nyt vielä paremmin kun sain kirjoitusoikeudet ja pääsen osallistumaankin keskusteluihin. Eipä tässä ole vielä mitään negatiivista täällä vastaan tullut.
Ham2010-02-21 23:01
H
Itsekin vastasin kyllä. Itse en ole mikään aktiivisin postaaja, mutta kyllä silloin tällöin pyrin raapustamaan itsekin jotain. Näin Olympialaisten alla urheilu-topicit ovat täyttyneet varsin mukavasti asiasta ja itse ainakin tykkään lukea muiden raapustamia arvosteluja niin peleistä, levyistä kuin itse painistakin. Niin ja diaryt olivat joskus vuonna 2008/2009 kova sana, mutta oma innostus niiden kirjoittamiseen ja lukemiseen on lähellä pyöreää nollaa. Mutta joo kyllä mää viihdyn täällä, vaikka välillä täällä tuntuu olevan jotenkin liian kireä ilmapiiri ja asiat otetaan välillä liian vakavasti.
Velocity2010-02-22 04:16
V
Tirkka kirjoitti: En voi sanoa viihtyväni mitenkään hirveän hyvin. Foorumia on toisinaan ihan mukava lueskella, mutta näiden muutamien pikkupentujen (henkisesti, ei välttämättä niinkään iän puolesta) yhden rivin vittuiluviestit aurinkolasi- tai silmienpyörityshymiön kera ketjuissa joissa olisi oikeasti tarkoitus keskustella jostain pistävät ärsyttämään vuosi toisensa jälkeen. Sellaiset viestit ajavat asiansa irkissä, mutta keskustelufoorumeilla sellaiset viestit saisivat jäädä alunperinkin postaamatta.
Moderointilinja ei ole kyllä ainakaan liian tiukka, välillä tuntuu että ankarampikaan linja ei olisi välttämättä pahitteeksi aiemmin mainitsemani ilmiön poistamiseksi.
En aio kuitenkaan poistua foorumilta minnekään. Muu keskustelu ja jotkut vanhat tutut kirjoittelijat pitävät huolen siitä että täällä jaksaa pysyä lueskelemassa.
Tuollaiset tosikot eivät täällä pärjääkään.
Ja minun on varmaan turha edes threadin kysymykseen vastata. 8) 8) 8)
Ja palaan kyllä aktiivisemmaksi kunhan Suomen valtio antaa siihen mahdollisuuden.
Darien Fawks2010-02-22 19:33
D
Nyt kun tänne kerran on tällainen ketju laitettu, niin ajattelinpa hieman vastailla.
Joku on saattanut huomatakin, että viestini tällä foorumilla alkavat olla katoava luonnonvara. Minulla on mennyt mieli tästä hommasta.
Muistan kun vuosia sitten Alertiin rekisteröityessäni moni varoitteli, miten ankeaa ja kyynistä porukkaa täällä on. Joku saattaa muistaa vuosien takaisen "... sanoo: Wrestling Alertin porukka on kyynisiä wnb smark-peeloja" -signaturen. En itse signatureni aikaan kuitenkaan ollut lainkaan tuota mieltä, vaan kerrassaan yllätyin foorumin ja sen keskustelijoiden tasosta tänne löytäessäni.
Erään kerran koin suurta kummastusta löytäessäni offtopic-alueelta syntymäpäiväketjun. Tajusin keskustelleeni jo pitkän aikaa minua neljä tai viisi vuotta nuorempien kanssa. Lukiossa ollessani tämä tarkoitti ala-asteensa päättäviä ja yläasteelle juuri siirtyneitä nuoria. Mielistyin entistä enemmän foorumin tasosta, sillä en ollut muilla foorumeilla törmännyt yhtä asiallisiin nuoriin. Ehken koko elämässäni.
En oikein tiedä, missä vaiheessa taso lähti laskuun tai mistä se johtuu. Ehkäpä suurimmalta osalta hiipui jossain vaiheessa se suurin wrestling-fanitus ja markkius, mitä silloin aikanaan vielä tälläkin laudalla nähtiin. Ehkä ihmiset vain alkoivat kasvaa vapaapainista yli, mikä toisilla hyvillä tyypeillä johti sivustolta poistumiseen ja toisilla asenteen pessimistimöitymiseen (huh mikä sana).
Yksi asia, mikä on selkeästi mennyt huonompaan suuntaan on ihmisten käyttäytyminen ja suhtautuminen toisiin. Joka toisessa viestissä on vittuilua ja toisten sanomisiin takerrutaan liian herkästi. Keskusteluympäristöstä ja -ilmapiiristä on tullut liian raskas, ja sanomisiaan joutuu varomaan liikaa. Kutsukaa minua vapaasti herkkänahkaiseksi, mutta itse keskustelen mieluummin sellaisessa ympäristössä, jossa ei alati vittuilla toisille.
Olen internetkeskusteluissa eräänlainen veteraani, sillä olen postannut nettiin tämän sivun ulkopuolella reilusti yli 6000 viestiä (täällä vissiin +1200). Toimin myös eräällä yli 10 000 käyttäjän sivustolla moderaattorina, ja vaikka meillä tuleekin moderoinnista koko ajan napinaa rauhanrikkojilta ja häiriköiltä, niin väittäisin moderoinnin tason olevan korkeampaa kuin täällä.
En halua kuulostaa epäkiitolliselta foorumin ylläpitäjiä kohtaan (olinhan kuitenkin pitkään tyytyväinenkin), mutta joissain asioissa on menty metsään. Moderoimallani keskustelualueella eivät moderaattorit koskaan tule laukomaan henkilökohtaisuuksia käyttäjille, vaan he yrittävät nimenomaan olla provosoimatta ja päinvastoin ratkomaan riitatilanteita. Tämä ei suinkaan tarkoita, etteivätkö moderaattorit saisi omana itsenään keskustella ja väitellä asioista, mutta raja asiallisen keskustelun ja rakentavan kritiikin sekä foorumilaisille vittuilun ja henkilökohtaisuuksiin menemisen välillä täytyy hahmottaa.
Vähän aikaa sitten eräs sivuston moderaattoreista otti foorumilla puheeksi blogini ja kertoi epäilevänsä minun olevan koko ajan hapoissa. Joku voi kutsua tätä huumoriksi, mutta minusta kyseessä on paskaa moderointia. Siinä vaiheessa kun foorumin virkavalta rupeaa julkisesti pamputtamaan ja nöyryyttämään foorumin kansalaisia, niin näytetään aika hemmetin huonoa esimerkkiä.
En pyri tällä kilometrin pituisella viestilläni niinkään luomaan muutosta (minullehan vain nauretaan, kun olen niin herkkänahkainen ja tosikko), vaan kerron enemmänkin syitä siihen, miksi esimerkiksi minä, Jäbä ja muutama muu aktiivipostaaja on kadonnut tai vähitellen katoamassa tältä foorumilta. (En kuitenkaan halua puhua kenenkään muun puolesta kuin itseni.)
Tässä vaiheessa voin paljastaa äänestäneeni itse "EI" tuohon kysymykseen. Jackin aloituspostauksesta päättelin, että juuri tällaisia asioita ja näkökulmia täällä toivottiin käsiteltävän.
DeadManWalking2010-02-22 19:45
D
Vähän aikaa sitten eräs sivuston moderaattoreista otti foorumilla puheeksi blogini ja kertoi epäilevänsä minun olevan koko ajan hapoissa. Joku voi kutsua tätä huumoriksi, mutta minusta kyseessä on paskaa moderointia. Siinä vaiheessa kun foorumin virkavalta rupeaa julkisesti pamputtamaan ja nöyryyttämään foorumin kansalaisia, niin näytetään aika hemmetin huonoa esimerkkiä.
Mutta jos kuitenkin oletetaan, että juttusi ovat sellaisia että ne oltaisiin voitu kirjoittaa ns. hapoissa, niin eikö moderaattorilla ole sitten oikeutta esittää kantaansa? Eli moderaattori ei saa esittää mielipidettään mistään asiasta?
Nodachi2010-02-22 19:47
N
Yksi asia, mikä on selkeästi mennyt huonompaan suuntaan on ihmisten käyttäytyminen ja suhtautuminen toisiin. Joka toisessa viestissä on vittuilua ja toisten sanomisiin takerrutaan liian herkästi.
Tuosta sen verran, että meininki on ollut samanlaista niin pitkään kuin vain muistan – ei siis suunta ole muuttunut mihinkään suuntaan. Tosin tuo kaikkiin pieniin typoihin tai tyhmästi sanottuihin asioihin takertuminen oli huomattavasti yleisempää n. pari vuotta sitten.
Itse viihdyn täällä, ja se vittuilu ja pieni leikkimielinen nälviminen kuuluu mielestäni asiaan. En itse ainakaan osaa edes ottaa tosissani mitään internet-haukkumisia, saatika sitten loukkaantua niistä. Jos joku (enkä nyt puhu pelkästään Darienille) vetää herneet nenäänsä tai menettää yöunensa siitä, kun esimerkiksi juuri se meille kaikille(ko?) "oikeassa elämässä" kasvoton ja täysin tuntematon Riveni haukkuu happopääksi, niin ehkei internetin ihmeellisessä maailmassa kannattaisi keskustelufoorumeita selata.
Button2010-02-22 20:16
B
Nodachi kirjoitti: Jos joku (enkä nyt puhu pelkästään Darienille) vetää herneet nenäänsä tai menettää yöunensa siitä, kun esimerkiksi juuri se meille kaikille(ko?) "oikeassa elämässä" kasvoton ja täysin tuntematon Riveni haukkuu happopääksi, niin ehkei internetin ihmeellisessä maailmassa kannattaisi keskustelufoorumeita selata.
Aivan samaa mieltä. Varmasti Darienkin olet huomannut tämän foorumin ns. kyynisyyden ja vittuilevan ilmapiirin. Väitätkö rehellisesti ettet olisi visioinut esim. moderaattorin nälvimistä missään, edes pahimmassa skenaariossasi? Varsinkin kun blogauksesi ovat näitä vähemmän tavanomaisia.
Joku voisi kyseenalaistaa tälläisen toiminnan moderaattorina. Mutta eikai nyt modejen toimintaan kuulu mielistellä täällä porukkaa, suhtautuen neutraalisti joka asiaan. Vittuilua sinäänsä saa kuulla päivittäin, ainakin henk.koht. Pitäisikö foorumille siis antaa jokin vääristynyt kuva todellisuudesta? Niin kauan, kun se ei ole foorumin sääntöjä vastaan vittuilu on hyväksyttävää. Ja muuten käyttämäsi nöyryytys ja varsinkin pamputus-termi on mielestäni varsin yliampuva kyseisestä tapahtumasta. Ei minulla toki ole mitään neutraaleja, "hyvis" tai miksi tahansa niitä haluat kutsutkaan (Kenitys) modeja vastaan. Jokainen omalla tyylillään.
Riveni2010-02-22 22:35
R
Äänet päässäni koittavat kovasti sanoa että anna olla, älä vastaa mitään, mutta hei, minkäs sille luonnolleen mahtaa.
Darien Fawks kirjoitti: Olen internetkeskusteluissa eräänlainen veteraani, sillä olen postannut nettiin tämän sivun ulkopuolella reilusti yli 6000 viestiä (täällä vissiin +1200). Toimin myös eräällä yli 10 000 käyttäjän sivustolla moderaattorina, ja vaikka meillä tuleekin moderoinnista koko ajan napinaa rauhanrikkojilta ja häiriköiltä, niin väittäisin moderoinnin tason olevan korkeampaa kuin täällä.
Se on hieno homma! Kiitos, että jaoit tämän informaation kansamme. Olet tottakai pätevämpi kuin kukaan täällä, ei sitä käy kiistämään!
En halua kuulostaa epäkiitolliselta foorumin ylläpitäjiä kohtaan (olinhan kuitenkin pitkään tyytyväinenkin), mutta joissain asioissa on menty metsään. Moderoimallani keskustelualueella eivät moderaattorit koskaan tule laukomaan henkilökohtaisuuksia käyttäjille, vaan he yrittävät nimenomaan olla provosoimatta ja päinvastoin ratkomaan riitatilanteita. Tämä ei suinkaan tarkoita, etteivätkö moderaattorit saisi omana itsenään keskustella ja väitellä asioista, mutta raja asiallisen keskustelun ja rakentavan kritiikin sekä foorumilaisille vittuilun ja henkilökohtaisuuksiin menemisen välillä täytyy hahmottaa.
Kovin usein moderaattoriksi ryhtyvä mielenkiintoinen käyttäjä muuttuu tylsäksi ja kuivaksi, pelkkään moderointiin keskittyväksi jantteriksi, jota onneksi ei ole täällä koskaan kenenkään kohdalla tapahtunut. Suuremmilla foorumeilla tämä on todella yleistä, mutta näinkin pienellä missä kirjoittajat ovat liki kaikki pelkän nimimerkin lisäksi persoonia se on epätodennäköistä.
Roskakori taas on roskakori, ja se ei ole olemassa rakentavaa kritiikkiä tai asiallista keskustelua varten. Moisia varten löytyy omat alueensa. Hyvin vähän "vittuilua" ja "henkilökohtaisuuksia" löydät näiltä muilta alueilta. Jos et roskakorin vapaata ympäristöä kestä, se on oma ongelmasi, ei kukaan pakota sitä lukemaan, ja voit halutessasi pysyä muilla, asiallisemmilla alueilla. Roskis on kuitenkin aina ollut foorumianarkian kehto, mitä nyt joskus tarjoillaan lukkoa tietyille threadeille. Asiallisille jutuille löytyy varmasti threadit joko painipuolelta tai yleisestä.
'Alert on kuitenkin ollut HYVIN vapaamielinen paikka, kiitos järjestelmän jolla pyritään seulomaan kyvyttömät ja asiattomat käyttäjät pois jo ennen varsinaista kirjoitusoikeutta. Näinkin laajaa sananvapautta ja mielipiteen ilmaisemisen oikeutta ei jokainen foorumi kykene tarjoamaan, ja juuri siksi 'Alert on yksi parhaista omalle kohdalleni osuneista foorumeista. Tottakai tässäkin vapaudessa on omat huonot puolensa, jotkut loukkaantuvat ja ottavat itseensä toisten sanomisista, mutta omasta mielestäni pieni vittuilu (jota itsekkin olen osakseni saanut) ei ole mitään sen rinnalla että todellakin saa ilmaista asiansa, mielipiteensä, suuttumuksensa jne. liki täysin vapaasti.
Minulle sananvapaus ja mielipiteenvapaus ovat arvoina huomattavasti tärkeämpiä kuin se ettei kukaan vain loukkaantuisi jostain sinänsä harmittomista huulista. Tottakai täälläkin on rajansa juuri tuolla yleisellä puolella ja painipuolella, mutta tämän vapauden kehto on juuri roskakori. Kiitos roskakorin foorumi pystyy aika pitkälti täyttämään sekä asiallisen keskustelun tarpeen, että sen vapaan palloilun, ja samaan pystyy hyvin harva muu paikka.
Vähän aikaa sitten eräs sivuston moderaattoreista otti foorumilla puheeksi blogini ja kertoi epäilevänsä minun olevan koko ajan hapoissa. Joku voi kutsua tätä huumoriksi, mutta minusta kyseessä on paskaa moderointia. Siinä vaiheessa kun foorumin virkavalta rupeaa julkisesti pamputtamaan ja nöyryyttämään foorumin kansalaisia, niin näytetään aika hemmetin huonoa esimerkkiä.
Noh, miksi tämä nimetön lähestyminen? Onko se muka asiallista osoittaa syytöksiä "muuan moderaattorille" vaikka jokainen asianomainen ja ulkopuolinenkin tietää kenestä on kyse? Kysyn vain, että mitä paskaa moderointia asiassa oli? Jätinkö poistamatta jonkun viestin joka sen ansaitsi, jätinkö yhdistämättä ketjut jotka olisi pitänyt, annoinko jonkun häiriköidä aiheeseen kuulumattomasti? En, tämä ei liittynyt moderointiin millään tapaa. Täysin roskakorikelpo huumoriviestinvaihto DMW:n kanssa jonka joku ottaa aivan liian tosissaan.
En ryhtynyt tähän hommaan ollakseni kiva ja mukava tyyppi (mutta silti vähän haleja ja pusuja koko foorumin väelle :heart:) vaan pitääkseni asialliset alueet suht asiallisina. Omasta mielestäni homma on hoitunut jopa paremmin kuin oletin, mutta kritiikkiä saa toki antaa jos jotain vääryyttä joku on tuntenut kokeneensa moderointiin liittyvissä asioissa. En ole missään nimessä teippaamassa suutani umpeen vain siksi että otin työn vastaan, eikä sitä missään vaiheessa vaadittukkaan. Ei moderaattori ole kaikkien kaveri, hänen hommansa on kohdella kaikkia moderointiin liittyvissä asioissa tasapuolisesti, mutta ei suinkaan keskustelussa sen enempää kuin muidenkaan. Asiallisena pyrin pysymään painipuolella ja yleisessä, mutta roskakori on sitä vapautta meikäläiselle.
En pyri tällä kilometrin pituisella viestilläni niinkään luomaan muutosta (minullehan vain nauretaan, kun olen niin herkkänahkainen ja tosikko), vaan kerron enemmänkin syitä siihen, miksi esimerkiksi minä, Jäbä ja muutama muu aktiivipostaaja on kadonnut tai vähitellen katoamassa tältä foorumilta. (En kuitenkaan halua puhua kenenkään muun puolesta kuin itseni.)
Niin, se on harmillista. Jäbän poistumisen syitä en tiedä, mutta jos hän jakaa mielipiteesi niin kovin kaksinaismoralistinen kaveri kaiken sen jälkeen mitä perseili nyt jo keskuudestamme poistuneelle The Hardy Boylle, joka kyllä ansaitsi mielestäni saamansa, ei siinä mitään.
Roskakorin meininki ei ole kuitenkaan muuttunut yhtään mihinkään koko sinä aikana mitä minä olen täällä kirjoitellut. Se, että jotkut löytävät roskiksen jälkijunassa ja putoavat maailmaan jota eivät täysin ymmärrä on valitettavaa, mutta roskakorin yleistäminen koko foorumiin on vain pelkkää tyhmyyttä. Vaikka roskiksessakin kovin usein mennäänkin myös asiallisuuksiin, se on silti pohjimmiltaan juuri sitä mitä nimi kertoo: jäteastia pullollaan roskaa. Paikka, jossa kuka tahansa voi postailla lähes mitä tahansa. Ja siitä oikeudesta en koskaan ole luopumassa vaikka kuinka persoonani voikin siellä tökätä epämukavasti jonkun hermoon.
En ole eläessäni ketään myötäillyt ja en tule vastaisuudessakaan, koska uskon visusti että ihmisten kuuluu olla juuri sellaisia kuin ovat. Sinun, Darien, ei ole pakko pitää yhtään kenestäkään, ja ei ole minunkaan sen enempää. En silti anna moisten fiilisten vaikuttaa millään tapaa itse moderointiin, mutta en missään tapauksessa ole luopumassa perusperiaatteistani keskustelijana ja ihmisenä vaikka se kuinka ei sinun mielestäsi sopisi tässä tehtävänkuvassa toimivalle. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, ja niin on minullakin.
Se, että joku ei viihdy on aina valitettavaa, mutta ei koko foorumia voi pyörittää muutamien viihtyvyyden takaamiseksi etenkään sen kustannuksella, että toisten viihtyvyys siitä kärsisi. Säännöt ovat saneltu jo aikapäiviä sitten ja ne ovat samat kaikille, ja niitä tuskin tullaan muuttamaan parin-kolmen postaajan viihtyvyyden takia. Edelleenkin jos roskakori on jollekulle sillointällöin liian raju paikka, niin ei siellä kannata pyöriä. Muut alueet tarjoavat vaikka millä mitalla laadukasta ja asiallista keskustelua, joista asiattomuudet siirretään suosiolla sitten muiden joukkoon roskikseen.
Jos huulenheittoni sivalsi sinua noinkin pahasti niin se on valitettavaa. Kyseessä oli kuitenkin varsin harmiton huomio siihen nähden mitä roskiksessa ja blogeissa on nähty heitettävän ja sen ottaminen itseensä oli omasta mielestäni turhaa diivailua. MUTTA täytyy kyllä myöntää, ihan normikeskustelijana sanottuna, että tiettyjä käyttäjiä kohtaan on nähty aikamoisia usean tyypin ristiretkiä viimeisien kuukausien aikana, ja usein varsin perusteetta. Jotkin asiat tietyissä henkilöissä ovat näemmä ärsyttäneet monia käyttäjiä samanaikaisesti, mistä on seurannut mielipahaa puolin jos toisin. Siitä huolimatta mitään sääntöjä ei ole rikottu.
Silti omasta mielestäni sananvapaus ja oikeus ilmaista mielipiteensä asiasta kuin asiasta kuuluu roskakoriin, tottakai järjen ja yleisten sääntöjen rajoissa, ja se kuuluu niin moderaattoreille kuin tavallisille käyttäjille kuin ylläpidollekkin. Ja juuri sen ansiosta tämä on koko internetin viihtyisin paikka. Muilla alueilla kuin roskiksessa noudatetaan sitten niiden omia sääntöjä ja pysytään asiallisina ja aiheessa. Jos tämä ei onnistu, niin moderointi korjaa asian.
Kiitos.
Jack DiBiase2010-02-22 22:47
J
Kommentoidaas vähän Darienia.
Darien Fawks kirjoitti: Nyt kun tänne kerran on tällainen ketju laitettu, niin ajattelinpa hieman vastailla.
Hyvä että jaksoit nähdä vaivaa, koska olitkin yksi tämän topikin muusa.
Yksi asia, mikä on selkeästi mennyt huonompaan suuntaan on ihmisten käyttäytyminen ja suhtautuminen toisiin.
Milloin meininki on sitten ollut niin merkittävästi erilaista? Silloin kun et itse käynyt painialueiden ulkopuolella? En itse ainakaan ole tässä 6 vuoden aikana huomannut minkäänlaista muutosta. Kaikilta foorumeilta toki löytyy häirikoitä, ja pahimmat henkilökohtaisuuksiin menijät on täältäkin aina bannittu ennen kuin homma on lähtenyt käsistä (joissain tapauksissa heti sen jälkeen). Ehkä olet vain itse muuttunut.
Joka toisessa viestissä on vittuilua ja toisten sanomisiin takerrutaan liian herkästi. Keskusteluympäristöstä ja -ilmapiiristä on tullut liian raskas, ja sanomisiaan joutuu varomaan liikaa. Kutsukaa minua vapaasti herkkänahkaiseksi, mutta itse keskustelen mieluummin sellaisessa ympäristössä, jossa ei alati vittuilla toisille.
Kas kun et sanonut joka viestissä. Nettifoorumilla kuuluu tarttua epäkohtiin, sillä se on juuri sitä keskustelua. Jos ottaa nokkiinsa siitä, jos joku toinen edustaa eri ajattelutapaa, ei ehkä kannatakaan postata netissä. Tietysti modejen tehtävä on pitää vittuilu poissa, mutta kun eri käyttäjät kokevat eri asiat vittuiluna, pitää se linja vetää johonkin. Tuskin monikaan jaksaisi mitään halinalle -meininkiä, missä jokainen poikkisanainen viesti poistettaisiin.
Toimin myös eräällä yli 10 000 käyttäjän sivustolla moderaattorina, ja vaikka meillä tuleekin moderoinnista koko ajan napinaa rauhanrikkojilta ja häiriköiltä, niin väittäisin moderoinnin tason olevan korkeampaa kuin täällä.
Paino sanalla 10000 käyttäjän foorumilla. Hieman eri asia kun vertaa jotain tuhansien käyttäjien megafoorumia Alertin kaltaiseen muutamankymmenen käyttäjän tiiviiseen yhteisöön. Täällä kaikki tuntevat toisensa ja siksi rennompi meininki on sallittavaa. Turhalla natsimeiningillä ei saada kuin entistä vittuuntuneimpia käyttäjiä. Myöskin käyttäkunnalla on merkitystä. Uskon, että aikuiset ja lähes aikuiset yli 15-vuotiaat miespuoleiset käyttäjät pystyvät kestämään pientä vittuilua, kuten oikeassakin elämässä.
En halua kuulostaa epäkiitolliselta foorumin ylläpitäjiä kohtaan (olinhan kuitenkin pitkään tyytyväinenkin), mutta joissain asioissa on menty metsään. Moderoimallani keskustelualueella eivät moderaattorit koskaan tule laukomaan henkilökohtaisuuksia käyttäjille, vaan he yrittävät nimenomaan olla provosoimatta ja päinvastoin ratkomaan riitatilanteita.
Taas tullaan tähän skaala -juttuun. Isommalla Foorumilla homma lähtee heti käsistä, jos The Moderaattori alkaa provoilemaan ja avoimesti vittuilemaan. Täällä pieni provosointi vain tuo eloa keskusteluun, kunhan nyt ei ihan asiattomaksi vedetä.
Tämä ei suinkaan tarkoita, etteivätkö moderaattorit saisi omana itsenään keskustella ja väitellä asioista, mutta raja asiallisen keskustelun ja rakentavan kritiikin sekä foorumilaisille vittuilun ja henkilökohtaisuuksiin menemisen välillä täytyy hahmottaa.
No tämähän nyt on ikuinen ongelma kaikissa elämän auktoriteetti-tilanteissa. Milloin olet liian välinpitämätön ja milloin liian henkilökohtaisuuksiin menevä. Jatkuvaa tasapainoilua, mikä väkisin aiheuttaa sen, että joskus viisari kaatuu liikaa jommalle kummalle puolelle. Ja jos modet eivät voi vittuilla vapaasti, niin kuka sitten?
Vähän aikaa sitten eräs sivuston moderaattoreista otti foorumilla puheeksi blogini ja kertoi epäilevänsä minun olevan koko ajan hapoissa. Joku voi kutsua tätä huumoriksi, mutta minusta kyseessä on paskaa moderointia. Siinä vaiheessa kun foorumin virkavalta rupeaa julkisesti pamputtamaan ja nöyryyttämään foorumin kansalaisia, niin näytetään aika hemmetin huonoa esimerkkiä.
Tuohan on korkeintaan verrattavissa siihen, jos poliisi tulee sinulle vapaa-ajalla siviilipuvussa sanomaan, että olitpas muuten melko humalassa viime viikonloppuna. Ei kaikkea tarvitse aina ottaa niin virallisesti, vaikka viesti lähtisikin käyttäjältä, jolla lukee "moderaattori" käyttäjänimen alla.
En pyri tällä kilometrin pituisella viestilläni niinkään luomaan muutosta, vaan kerron enemmänkin syitä siihen, miksi esimerkiksi minä ja muutama muu aktiivipostaaja on kadonnut tai vähitellen katoamassa tältä foorumilta.
Hyvä, koska en muuta pyytänytkään. Kiitos kuitenkin, että jaksoit nähdä vaivaa.
Darien Fawks2010-02-22 23:39
D
Ihan hyviä pointteja.
Mietityttää vain se, mikä on yksittäisen käyttäjän oikeus kirjoitella tällä foorumilla. Useamman kuukauden ajan on minulle valitettu niin kuivuudesta, liian syvällisistä paskablogeista kuin liian korkeista arvosanoista ja fanittamisestakin.
En vain näe kamalasti syytä keskustella täällä, kun joka hemmetin postauksesta tulee jotain vittumaista valittamista. Olettaisin bloggaajanakin, että samojen vihaajien ei aina tarvitsisi tulla kitisemään siitä, miten on niin ja niin paskaa tekstiä, vaan voisivat pysyä yksinkertaisesti erossa kirjoituksistani.
Herkkänahkainen en ole, vaan paskaa olen saanut netissä päälleni varmaan paljon enemmän kuin moni muu täällä. Liika on kuitenkin liikaa ja jossain vaiheessa raja tulee vastaan. En ole enää mikään nuori, vaan tässä vaiheessa elämää odotan jo parempaa.
Yleinen sinnikkyyteni negatiivisen palautteenkin edessä juontaa siitä, että vaikka olen aina jakanut mielipiteitä, on minulla ollut yleensä myös hyviä liittolaisia. Tälläkin laudalla on muutama mielestäni todella hyvä tyyppi, jotka ovatkin minua usein piristäneet teksteillään ja kehuillaan. Heille olen hyvin kiitollinen. Siinä vaiheessa kun negatiivista palautetta alkaa kuitenkin olla enemmän kuin positiivista, niin hommasta menee maku. Ihmettelen kovasti esimerkiksi sitä, miten The Hardy Boy yhä jaksaa keskustella täällä, vaikka hän saa osakseen pelkkää vittuilua (joskus aiheestakin, mutta come on, silmätikkuhan hänkin on).
Tässä viime aikoina vaakakuppi on siis itsellänikin kallistunut niin, että hyvää palautetta ei tule, vaan ainoastaan haukkuja niin moderaattoreilta kuin rivikäyttäjiltäkin.
Tarkoitus ei ollut myöskään kritisoida pelkkää Roskakoria, vaan kyllä niitä asiattomia postauksia näkee muuallakin. Näkisin että se, että 2008 vuonna olin Vuoden postaaja -äänestyksessä toinen ja 2009 sitten mukaviisain ja kuivin, johtuu pitkälti siitä, että rupesin kirjoittamaan blogeja, joissa näytin persoonastani erilaisen, syvemmän ja haavoittuvamman puolen. Vuonna 2008 olin pelkästään painipostaaja, kun taas 2009 blogini ilmeisesti ärsyttivät Alertin väkeä niin, etten ole sen koommin pystynyt keskustelemaan painipuolellakaan normaalisti.
Olen pitkään ollut vapaapainifani, eivätkä positiiviset ja ylistävät arvioni ole muuttuneet vuodesta 2008. Enemmänkin ovat muuttuneet ihmisten mielipiteet arvosteluani ja kirjoitteluani kohtaan. Ehkä minua pidetään liian positiivisena ihmisenä, minkä päälle positiiviset arvostelut sitten jotenkin ällöttävät. Vaikea sanoa mistä on kyse. Olette varmaankin sitä mieltä, että olen itse ajanut itseni nurkkaan. Niin tai näin, ei tässä taida olla enää paluuta olemassa.
Jos en aivan väärässä ole, niin ainakin Phenomenon ja DeadManWalking ovat olleet aikalailla jokaisen postaukseni kimpussa viimeisen kolmen neljän kuukauden aikana. Siihen kun lisätään vielä tittelit Vuoden kuivin ja Vuoden mukaviisain, niin kirjoittelumotivaatio alkaa olla aika matalalla. Tuskin tämä foorumi silti minua jää kaipaamaan yhtä paljon kuin minä sitä.
--
Tekstistäni tuli nyt vähän katkonaista ja paikoitellen sekavaa, koska editoin tätä niin kauan ennen julkaisua.
Hyrkanos2010-02-23 08:13
H
Darien Fawks kirjoitti: Mietityttää vain se, mikä on yksittäisen käyttäjän oikeus kirjoitella tällä foorumilla. Useamman kuukauden ajan on minulle valitettu niin kuivuudesta, liian syvällisistä paskablogeista kuin liian korkeista arvosanoista ja fanittamisestakin.
En vain näe kamalasti syytä keskustella täällä, kun joka hemmetin postauksesta tulee jotain vittumaista valittamista. Olettaisin bloggaajanakin, että samojen vihaajien ei aina tarvitsisi tulla kitisemään siitä, miten on niin ja niin paskaa tekstiä, vaan voisivat pysyä yksinkertaisesti erossa kirjoituksistani.
Ehkä olet juttusi ovat kuivia ja liian syvällisiä. Ehkä Blogisi on paska ja fanitat ihan liikaa. Mitä noihin kommentteihin tulee, niin ne ovat nettikeskustelun yleisen hyvän tavan mukaisia, sillä ne perustuvat kirjoittajien mielipiteisiin ulosannistasi samalla foorumilla. Kyllä kaikki saavat olla jotain mieltä toisten kirjoitteluista, ja tuoda sen esillekin. Raja ylitetään oikeastaan vasta kun mielipiteitä jaetaan asioista joita et ole tuonut esille foorumilla. Yleisestikin Wrestlingalertia kuvaa hyvin erään satunnaisen tyypin kuvaus eräästä täysin toisesta foorumista - Veljellisen vittuilun ilmapiiri.
Mitä tulee noihin jatkuviin blogikommentteihin, niin ehkä blogista pidetään sellaisena kuin se koetaan, mutta olisi aivan liian noloa ilmaista asia suoraan.
Wankie2010-02-23 09:32
W
Et vaan osaa.
Ennen olit kuiva ja omasit paskan blogin. Nyt rageet enemmän kuin oma nainen vellu pirisenä. Annat jatkuvasti lisää piikityskohteita ihmisille ja se on omaa tyhmyyttä. Ei siinä mitään, että tuo omaa persoonaa foorumilla esille - mutta kun pistää itsensä likoon, on varauduttava myös negatiivisiin kommentteihin. Tuli niitä kuinka paljon vain.
Otetaan myös huomioon sellainen juttu, että olemme painifoorumilla. Täällä varmasti 95(+)% käyttäjistä edustaa juurikin sitä miehistä kiveskuntaa. Mitä meihin ÄIJIIN tulee, niin äijät vittuilet toisilleen päivittäin. Elleivät suoranaisesti niin sitten nimenomaan piilovittuiluna. Turha sitä lähteä karsimaan tai estämään - vaan antaa poikien olla poikia.
Darien Fawks2010-02-23 09:57
D
Wankie kirjoitti: Et vaan osaa.
Ennen olit kuiva ja omasit paskan blogin. Nyt rageet enemmän kuin oma nainen vellu pirisenä. Annat jatkuvasti lisää piikityskohteita ihmisille ja se on omaa tyhmyyttä. Ei siinä mitään, että tuo omaa persoonaa foorumilla esille - mutta kun pistää itsensä likoon, on varauduttava myös negatiivisiin kommentteihin. Tuli niitä kuinka paljon vain.
Otetaan myös huomioon sellainen juttu, että olemme painifoorumilla. Tällä varmasti 95(+)% käyttäjistä edustaa juurikin sitä miehistä kiveskuntaa. Mitä meihin ÄIJIIN tulee, niin äijät vittuilet toisilleen päivittäin. Elleivät suoranaisesti niin sitten nimenomaan piilovittuiluna. Turha sitä lähteä karsimaan tai estämään - vaan antaa poikien olla poikia.
Very well, pojat olkoon poikia! 8)
Kumiorava2010-02-23 17:37
K
Ymmärrän Darienia. Minustakin hän sai ehkä turhan paljon vittuilua myös asiayhteyksissä, jotka eivät liittyneet hänen persoonaansa, blogiinsa tai sanomisiinsa ollenkaan. Täytyy tosin sanoa, että blogisi sortui välillä latteuksiinkin, mutta oli toisaalta ihan piristävää lukea tuollaistakin tekstiä tällaisella foorumilla ja vielä miespuoliselta henkilöltä.
Tietenkin se, että kyseessä on kuin onkin painifoorumi, selittänee jo jotain sen keskiverrosta käyttäjäkunnasta. Siitäkin huolimatta täällä on ilahduttavan kirjavaa väkeä, vaikka melko maskuliininen ilmapiiri laudalla onkin. Sen ei kuitenkaan mielestäni tarvitse oikeuttaa sietämään "vittuilua vittuilun vuoksi" ja ohittamaan ilmiötä sillä, että ainahan ÄIJÄT toisilleen vittuilee. Vaikka minkä minä sille voin, että asia näin on, mutta en henkilökohtaisesti jaksa vastaavaa ilmapiiriä ylläpitää.
murzu2010-02-24 11:44
M
Voisin minäkin tähän vastailla, koen sen velvollisuudekseni. Voin heti alkuun paljastaa, että vastasin kyllä.
Olen jo muutaman vuoden täällä viihtynyt, vissiin vuonna 2007 jaksoin itselleni metsästää kirjoitusoikeudet, vaikka jo vuonna 2006 rekisteröidyinkin. En ole mikään aktiivisin postaaja, joten olen monille sen takia varmaan vähän tuntemattomampi. Mutta kuitenkin melkein päivittäin täällä tulee selailtua, eiköhän se jo itsessään kerro jotain viihtymisestäni. En mitään muita foorumeja selaile, eikä ole minkäänlaista tarvettakaan, koska tämän laudan selaaminen vie kaiken energian. Hyvässä mielessä siis.
Foorumilla on hyvää ja monipuolista keskustelua, viestit ovat suurimmalta osin hyvin perusteltuja. Voisi sanoa, että kaikille löytyy täältä jotain. Vaikka joku henkilö ei enää aktiivisesti painia seuraisikaan, niin löytyy paljon muita aiheita mistä keskustella ja kertoa oman mielipiteensä.
Täällä on myös ihan mukava, värikäs sisäpiiriporukka. Osaan jo melko hyvin ennakoida kuka tulee mahdollisesti pätemään mihinkin viestiin. :) Oon tässä vuosien varrella oppinut hyvin tuntemaan monet lukuisat foorumipersoonat ja sitten kun mahdollisesti uutta porukkaa tulee sisään, niin saa taas lisää opeteltavaa! Vaikka en kaikkia henkilöitä erityisemmin ihailisikaan, niin onhan se nyt hauskempaa kun on monenlaista persoonaa menossa mukana.
Itse edustan vähemmistöä, eli naispuolisia henkilöitä tällä foorumilla. Taitaa olla muuten ennätysvähän aktiivisia naaraita tällä hetkellä? Äijjäfoorumi kun on kyseessä, niin sekin ehkä omalta osalta verottaa kirjoitusaktiivisuutta. Huomaamattakin. Ei sitä kokoajan haluaisi näkemyksiensä takia leimautua esimerkiksi feministiksi, kun ei ihan sellainen koe olevansa. :) Ehkä äskeinen oli turhan kärjistettyä, mutta en luultavasti aina täysin koe mahtuvani joukkoon lällyjen ja herkkien mielipiteideni ansiosta. :p
Rauhaa ja rakkautta kaikille tutuille ja vähemmän tutuille mussukoille!
What2010-03-08 22:30
W
Taidan sittenkin olla liian herkkänahkainen tyyppi tälle foorumille, (kuten joku ehdotti taannoin) koska yhä useammin Alertissa käydyn keskustelun jälkeen iskee vaan vitutus päälle.
Lisäksi minua tympäisee se, kuinka paskasti osa vanhoista käyttäjistä kohtelee juuri keskusteluoikeutensa saanutta porukkaa.
Viihtyvyyttä laskee myös se, että painikeskustelijoista Jäbä lähti kokonaan pois, Kenitys on intissä, Riveni postailee vain muuhun keskusteluun ja Darien Fawks on "semi-retired."
Jostain syystä on sellainen fiilis, että keskustelu tällä foorumilla on yhä enenevissä määrin "kyynistä vittuilua" toisilleen, eikä niinkään asiasta puhumista.
Toivottavasti kukaan ei sitten tule tähän heittämään sitä "tuolla on ovi, jos ei kiinnosta"-argumenttiaan. Tiedän sen itsekin varsin hyvin.
TupsuVeitikka2010-03-08 22:44
T
Tästä sinulle sopiva keskustelukumppani. On kyllä tosi pätevä - oikeasti.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8889720
Riveni2010-03-08 23:14
R
What kirjoitti: Viihtyvyyttä laskee myös se, että painikeskustelijoista Jäbä lähti kokonaan pois, Kenitys on intissä, Riveni postailee vain muuhun keskusteluun ja Darien Fawks on "semi-retired."
Oma painikeskustelu on kyllä sairastuvalla tällähetkellä yhdessä painimielenkiinnon kanssa. TNA:n uudistukset ja Edgen paluu söivät kyllä ihan totaalisesti kaksi ohjelmaa (ja topiccia) niin turhaksi että keskityn nykyään lähinnä katsomisen jälkeen vain lukemaan mitä muut ovat kirjoittaneet. Smackdown on jälleen kerran yhtä tylsä kuin aina, ja oma smackdown-negaationi on palannut takaisin. Jostain syystä se show ei vain ikinä ole nappannut yhtä paljon kuin maanantain vastaava.
Onneksi nyt on sentään NXT. ECW:tä en edes katsonut, joten jotain positiivistakin.
Lisäksi minua tympäisee se, kuinka paskasti osa vanhoista käyttäjistä kohtelee juuri keskusteluoikeutensa saanutta porukkaa.
Tämä on täyttä totta ja jaan mielipiteesi täysin. Tutkitaan ennen kuin hutkitaan olisi hyvä motto kaikille. Pitäähän tämänkin laudan jäsenistön aina välillä uudistua, joten annetaan nyt ainakin mahdollisuus, eikö?
Darien Fawks2010-03-08 23:37
D
What kirjoitti: Viihtyvyyttä laskee myös se, että painikeskustelijoista Jäbä lähti kokonaan pois, Kenitys on intissä, Riveni postailee vain muuhun keskusteluun ja Darien Fawks on "semi-retired."
Taitaa minulla olla jotain traumoja, kun luin aluksi "semi-retarded".
Tämä oli vitsi.
Mutta siis oma eläköitymisenihän valui hieman kuiviin. On täällä kuitenkin todella hauskaa kirjoitella silloin kun sitä kyynistä vittuilua ei tule niin paljon.
On hienoa, että sinä What jaksat pitää painikeskustelun liekkiä elossa. Vaikken aina olekaan samaa mieltä kanssasi, on sinun kanssasi mukava keskustella. Olet häpeilemättömän intohimoinen tämän painikiinnostuksesi kanssa, mitä ei voi monista muista käyttäjistä sanoa. Arvostan siis työpanostasi tämän foorumin suhteen – kuten varmasti moni muukin –, vaikkei joskus siltä ehkä näytä.
Static2010-03-09 12:38
S
Vaikka en olekaan kovin aktiivinen kirjoittaja, niin silti luen usein muiden kirjoituksia. Koen monesti etten ole tarpeeksi pätevä kirjoittamaan jostakin tietystä asiasta, mutta ehkä pitäisi rohkaistua. Eli siis, viihtyisä paikkahan tämä on, hyvää huumoria on paikoittain havaittavissa ja muutenkin täällä pyörii erittäin asiallista porukkaa.
Wankie2010-03-09 13:15
W
Turha nyt alkaa vikisemään siitä, että keskusteluja käydään tylsissä / ei-kiinnostavissa aiheissa. Ottakaa ohjat käsiinne ja kirjoitelkaa sinne painipuolelle. Kyllä minäkin sinne otan osaa - jos ja kun - sopiva aihe tulee vastaan.