Foorumiarkisto

Mitäs pidätte Aj Stylestä: onko hyvä, huono, paras vai aivan paska?

Saa lisätä faktaa...

Aikasta huonot vaihtoehdot. Minusta Styles on ihan hyvä mutta ei tosin aivan mahtava Mutta vaikka olisi, miksi se tarkottaisi, että pitäisi siirtää heti WWE:iin?

Kyllä topicin aloittaja voisi sitä faktaa lisätä No, paljon paremmin Styles toimi maailmanmestarina kuin Jarrett ja häntä katsoi ihan mielellään. Mahtaako nykyään olla X-mestari En muista kun en juurikaan (enää) TNA:ta seuraa.

Parhaimmillaan Styles on kuitenkin tällä hetkellä juuri TNA:ssa. WWE:ssä hänen hahmonsa tod.näk. pilattaisiin jollakin tavalla - siis jollakin surkealla gimmickillä.

EDIT: Ei shansseja Areen voittamiseen vieläkään...

EDIT2: Grandmaster Sexay, jokaisesta painijasta ei kannata tehdä tällaista aloitustopicia. Olet sen ehkä jo ymmärtänytkin, koska muutama sellainen viestisi on tältä palstalta kadonnut. Suututat vain Ares-modemme turhaan ja saat pahimmassa tapauksessa bannia.

Kyllä topicin aloittaja voisi sitä faktaa lisätä No, paljon paremmin Styles toimi maailmanmestarina kuin Jarrett ja häntä katsoi ihan mielellään. Mahtaako nykyään olla X-mestari En muista kun en juurikaan (enää) TNA:ta seuraa.

Jep, kyllä hän on X-division mestari.
Puolusti juuri menestyksekkäästi Impactissa mestaruuttaan Kazariania vastaan.

Nyt jatkuu feudi Kid Kashia vastaan.

AJ Styles on yksinkertaisesti loistava, ja Tna:n paras painija IMO. Hän on vetänyt loistavia matseja ja vetää vieläkin. Hän on ollut tänä vuonna melkein jokaisen Tna:n ppv:n parhaassa matsissa. Hän osaa vetää kunnon highflyingia, sekä mattopainia. AJ Styles on minun idoli. ( Ja Spede Pasanen, mutta se on pieni sivuseikka). Asia on pihvi.

Tänään AJ siis täyttää 28 -vuotta, joten onnea AJ Styles

Ja sitten asiaan.. AJ on luultavasti suurin suosikkini TNA:ssa (Chris Sabin ja Petey Williams kannoillaan). Tällä hetkellä AJ Styles taistelee siis Tag Team mestaruuksista Christopher Danielsin kanssa. Painijat sopivat omasta mielestäni LOISTAVASTI tag teamiksi. Molemmilla on aika samanlaiset taidot ja niin myös tyyli. Toivotaan että AJ & Daniels voittavat AMW:n vaikkapa Slammiversaryssa ja vievät Tag Team mestaruudet. Ja tulevaisuudessa toivoisin näkeväni ottelun:
AJ Styles & Daniels vs. AMW vs. Team 3D vs. James Gang

Tai no ehkä James Gangin voisi jättää ottelusta pois..

Toistan sitä mitä te kaikki muutkin olette täällä sanoneet, AJ Styles on uskomaton painija lahjakkuus. Ikää ei ole paljon ja taitoa hirveesti. TNA:sta lemppari painijani ehdottomasti ja toivon että ei menisi WWE:hen koska siellä ei varmaan pääsisi varmaankaan kuin jobbaamaan tai voittamaan dark matcheja. Eli AJ Styles+TNA= <3

AJ Styles on lempipainijani TNA:ssa.

Hän ei ole vain mikä tahansa hyppy maakari vaan myös luja yhdistelmä voimaa yhdessä miehessä.

Ihan hyvä painija on Aj Styles. En ole paljon herran otteluja nähnyt, mutta pidän highflyereistä, tosin kaikki eivät pääse listalleni. Olisi mukavaa nähdä herran otteluja enemmänkin. Yksi TNA matsi on jäänyt mieleeni, missä Aj.llä oli matsi Jeff Hardya vastaan. Yleisö oli ihan hurjana, huusivat vuorotellen Aj ja vuorotellen Hardy. Se matsi oli aika hyvä. Harmittaa vaan, kun jotkut tulivat puuttumaan matsin lopputulokseen, se loppu vähän lätsähti. Olen ymmärtänyt, että TNA.ssa muutenkin, en tiedä vieläkö nykyisin, puututaan liikaa mestaruusotteluihin, eikä anneta niitten mennä omalla painollaan kahden painijan välillä. Mutta takaisin Aj.hin. Gimmicki on hyvä, karismaa löytyy, mikkitaidoista enkä promoista tiedä, koska en ole herraa nähnyt kummassakaan. Siinäpä lyhykäisesti.

"On the 8th day God created AJ Styles"
Tuohon lauseeseen voisi tämän upean miehen tiivistää. Uskaltaisin jopa väittää, että AJ on tällä hetkellä maailman toiseksi paras "all around" painija. Voi sanoa, että hän on kehätaidoissa vertaansa vailla, yksi parhaimmista mitä olen koskaan nähnyt. Lisäksi hän on bisneksen parhaita babyfeissejä, kerta kaikkiaan sellainen kaveri, jolle ei vaan voi toivoa mitään pahaa. Näyttelijäntaidot hänellä ovat myös vertaansa vailla, pystyy vetämään hassunhauskaa huumoriroolia ja sitten vakavempaa settiä, kuten tässä meneillään olevassa MEM vs. Frontline-kuviossa.

Jos ja kun AJ tämän MEM/Frontline storylinen lopuksi voittaa TNA World Titlen, siitä tulee kuulkas tytöt ja pojat hieno hetki. Markkaaminen ulos on varmaa.

"What" kirjoitti:
"On the 8th day God created AJ Styles"
Tuohon lauseeseen voisi tämän upean miehen tiivistää. Uskaltaisin jopa väittää, että AJ on tällä hetkellä maailman toiseksi paras "all around" painija. Voi sanoa, että hän on kehätaidoissa vertaansa vailla, yksi parhaimmista mitä olen koskaan nähnyt. Lisäksi hän on bisneksen parhaita babyfeissejä, kerta kaikkiaan sellainen kaveri, jolle ei vaan voi toivoa mitään pahaa. Näyttelijäntaidot hänellä ovat myös vertaansa vailla, pystyy vetämään hassunhauskaa huumoriroolia ja sitten vakavempaa settiä, kuten tässä meneillään olevassa MEM vs. Frontline-kuviossa.

Jos ja kun AJ tämän MEM/Frontline storylinen lopuksi voittaa TNA World Titlen, siitä tulee kuulkas tytöt ja pojat hieno hetki. Markkaaminen ulos on varmaa.

Mies on kyllä hyvä painija ja hyvä näyttelijä mutta miehen promotaidot on kuin eri planeetalta jos vertaa vaikkapa Angleen. Myös sanoit että mies on täydellinen face niin siinä olen hieman eri mieltä, AJ Styles on myös täydellinen kusipää/raukka-heel joka oli todella ärsyttävä yhdessä vaiheessa.

Estääkö se että on joskus ollut ärsyttävä heel olemasta juuri nyt loistava face? Sitäpaitsi AJ oli koko Coalition ajankin periaatteessa hyvä tyyppi, joka oli vain väärässä seurassa ja yritti tehdä vaikutuksen Christianiin. Onhan AJ sitten aikaisemminkin heel ollut ja hoitanut hommat hyvin, mutta silti facena mies on vielä parempi.

Voisikos joku neuvoa jotain matseja jotka kannattaa tarkastaa tältä herralta. En nimittäin oikein tiedä mistä lähteä liikkeelle.

"The Rocker" kirjoitti:
Voisikos joku neuvoa jotain matseja jotka kannattaa tarkastaa tältä herralta. En nimittäin oikein tiedä mistä lähteä liikkeelle.

Kaikki NWA-TNA aikainen materiaali. Mutta voin tehdä pientä listaa näistä uudemmista matseista.

Final Resolution 2005 vs. Chris Sabin vs. Petey Williams (Ultimate X)
Lockdown 2005 vs. Abyss (6 Sides of Steel)
Unbreakable 2005 vs. Samoa Joe vs. Christopher Daniels (5 tähden ottelu)
Against All Odds 2005 vs. Christopher Daniels (30 Minute Ironman)
No Surrender 2006 AJ & Daniels vs. LAX (Ultimate X)
Bound For Glory 2006 AJ & Daniels vs. LAX (6 Sides of Steel)
Slammiversary 2008 vs. Kurt Angle
Hard Justice 2008 vs. Kurt Angle (Last Man Standing)

Eiköhän näillä pääse alkuun, mutta ylipäänsä kaikki missä AJ on mukana, on katsomisen arvoista. Angle matsit löytyvät muuten Videot osiosta.

Ja ehdottomasti Samoa Joen ja AJ Stylesin kohtaamiset kannattaa tarkistaa, todella hienoja matseja vetivät juuri tuon 2005 Triple Threatin aikoihin.

"C2W" kirjoitti:
Ja ehdottomasti Samoa Joen ja AJ Stylesin kohtaamiset kannattaa tarkistaa, todella hienoja matseja vetivät juuri tuon 2005 Triple Threatin aikoihin.

Jep. Ainakin Turning Point 2005 miehet kohtasivat ja se ottelu löytyy youtubesta TNA:n Classic Matches sivulta.

http://www.youtube.com/show/tnaclassicmatches

Tuolta löytyy muitakin noita listaamiani. Pitääkin itse katsella tuo AJ vs. Abyss uudemman kerran, että onko aika vain kullannut muistot vai oliko se loistava matsi. Yksi omia suosikkejani ainakin.

Kiitos listauksista täytyy noita ruveta kattelemaan kunhan kerkeää kun on kiire olla tekemättä mitään järkevää.

"What 23.1.2009" kirjoitti:
Jos ja kun AJ tämän MEM/Frontline storylinen lopuksi voittaa TNA World Titlen, siitä tulee kuulkas tytöt ja pojat hieno hetki. Markkaaminen ulos on varmaa.

Eipä tuolla AJ:n mestaruusvoitolla ollut mitään tekemistä MEM/Frontline storylinen kanssa, mutta se oli kyllä yksi yli 5-vuotisen aktiivisen paininseuraamis"urani" hienoimmista hetkistä. Melkein tuli kyyneleet silmiin.

Tulin tänne kertomaan kuinka AJ Styles on parempi kuin CM Punk, herranjumala AJ on parempi kuin Shawn Michaels! Tiedän, että tämä kommentti tuo minulle varmasti "heattia" HBK-faneilta, mutta tämä on minun mielipiteeni. Katsokaa nuoren Shawn Michaelsin ja AJ Stylesin otteluita. Kumpi on parempi urheilija? En kehoita niinkään katsomaan AJ:ta vuosituhannen alusta, koska silloin hän eli liikaa spottiensa varassa. Katsokaa AJ:ta viimeisen 2-3 vuoden ajalta. Oli kyse sitten brawlaamisesta, teknisestä painista, psykologisesta painista tai spottipainista, AJ:lta onnistuu kaikki. Ja ottakaa vielä huomioon se, että AJ on tällä hetkellä 31-vuotias. Hänellä on vielä kymmenkunta vuotta huipulla jäljellä, ja kun kaikki on "set&done" on AJ:n huippumatsien lista varmasti pidempi kuin Shawn Michaelsin vastaava.

Mikissä AJ ei ehkä aivan Shawnin tasolla ole, mutta joskus tuntuu että nykyään tätä painotetaan aivan liikaa. AJ saa sanottua takeltelematta kaiken tarvittavan, ja korvaa tämän "heikkoden" sitten olemalla täydellinen kaikessa muussa. Argumentti "HBK:lla on enemmän eeppisiä otteluita" on turha, sillä WWE:tä ja alkuaikojen TNA:ta on aivan turha alkaa verrata keskenään. Totta kai WrestleMania tuntuu "eeppisemmältä" kuin 300:n katsojan edessä painiminen, mutta painillisesti (voisin väittää) AJ:n matsien olleen parempia.

Olkoonkin että TNA&WWE ovat edelleen eri sarjoissa, on AJ Styles promootion kasvot, jotain mitä Shawn Michaels ei ole koskaan ollut. Tulevat vuodet näyttävät kuinka isoksi AJ:n "perintö" myös painihistorian kannalta kasvaa. Ja vaikka AJ nyt ei välttämättä yksinään TNA:ta lennätä WWE:n ohi parissa kuukaudessa, on hän kehän sisällä parempi kuin yksikään WWE-rosterin painijoista tällä hetkellä.

#1 Kurt Angle
#2 AJ Styles

Kysynpähän vain, miten Shawn AJ:hin liittyy?

Mutta vastaillaas. AJ on toki hyvä, mutta Shawn on yksinkertaisesti parempi. Karu fakta. Etenkin on ollut, kun nyt alkaa Michaelsilla vuodet painaa. Nyt en puhu eeppisistä otteluista, mutta tuskin kukaan väittää että AJ luo otteluihin paremmin tunnelmaa ja tarinaa paremmin kuin HBK. HBK on ihan uskomaton tunnelman luoja siellä kehässä, ei voi muuta sanoa. Michaels on myös sellainen, kuka saa kiinnostavan matsin oikeastaan aina. AJ ei. AJ:ta kun katsoo kehässä, minulla ei ainakaan tule tunnetta ''tuo mies on ihmeellinen, kerta kaikkiaan käsittämätön''. Nuori HBK oli niin hemmetin urheilullinen ja vakuuttava, ettei ole Styleseillä sanomista. En edes pysty käsittää, kuinka mahtava Michaels pystyi silloin olla. Parhaillaan erinomainen spottailija, mutta osasi myös psykologisen painin, tasokkaan brawlauksen koosta huolimatta, silmiä hivelevän tekniikkapainin, hänelle ei tuntunut esteitä olevan! Joo okei, Shawn ei ole promootion kasvoja ollut firman kannalta kovin mairittelevalla menestyksellä, vaikkakin käsittääkseni antoi firmalle tekohengitystä ennen Attitudea, mutta 1990-luvun puolivälin jälkimainingeissa hän varasti show'n PPV:eissä kerta toisensa jälkeen, hän otteli jatkuvasti huippuotteluita, oli vastassa kuka tahansa. AJ ei ole vielä vastaavaa tehnyt. HBK sai hemmetti sentään Sidistäkin hienoa materiaalia aikaan! HBK pystyi painia kenen kanssa tahansa.

2000-luvulla Michaels on ollut edelleen ihan hemmetin loistava, vaikka enää ei yhtä urheilullista meno ole. Joka matsissa esiintyvät hullut loikat hän on korvannut mahtavilla psykologisilla taidoillaan.

Mikissä AJ ei mikään huikea minusta ole, mutta on hän vähän kehittynyt. Hyviä promoja saa kyllä aikaan, ei siinä mitään.

Kiteytettynä, AJ on taitava painija, parhaillaan todella loistava, mutta samaa suuruutta kuin Shawn Michaelsissa hänessä ei ole.

"Jäbä" kirjoitti:
Kysynpähän vain, miten Shawn AJ:hin liittyy?

Haluan vertailla näitä kahta, koska IMO kyseessä on kaksi samantyylistä kaveria. Ja kyllähän pienikin HBK:n mollaaminen aina saa tällä laudalla keskustelua aikaan.

Michaels on myös sellainen, kuka saa kiinnostavan matsin oikeastaan aina. AJ ei. AJ:ta kun katsoo kehässä, minulla ei ainakaan tule tunnetta ''tuo mies on ihmeellinen, kerta kaikkiaan käsittämätön''.

Eikö AJ sitten saa? Tänä vuonna AJ on repinyt (jos ei loistavia, niin vähintäänkin hyviä) otteluita irti sellaisista "taitureista" kuin Kevin Nash, Booker T ja Scott Steiner. Itselleni AJ:n matseja katsellessa tulee juurikin tuo "Simply Phenomenal"-fiilis. Kukaan tämän maapallon päällä ei pysty iskemään yhtä kaunista Pele Kickiä, yhtä ilmavaa Dropkickiä tai yhtä kaunista 450 Splashia. Tämän lisäksi AJ viljelee nykyään näitä hulluja spottejaan vähemmän ja oikea-aikaisesti, jolloin ne ovat todellakin sellaisia "show stealer"-hetkiä. Katso vaikka AJ:n matsit tämän vuoden Lockdownista tai Slammiversarysta.

Nuori HBK oli niin hemmetin urheilullinen ja vakuuttava, ettei ole Styleseillä sanomista. En edes pysty käsittää, kuinka mahtava Michaels pystyi silloin olla. Parhaillaan erinomainen spottailija, mutta osasi myös psykologisen painin, tasokkaan brawlauksen koosta huolimatta, silmiä hivelevän tekniikkapainin, hänelle ei tuntunut esteitä olevan!

En ymmärrä miten urheilullisuudesta voi edes kiistellä näiden kahden kesken? Okei, Shawn oli etenkin nuorempana loistava painija, osasi erilaisia temppuja ja loikkia jne.... mutta oliko Shawn nuorena psykologisen painin mestari? Ei, se tuli vasta kokemuksen myötä, kuten AJ:llakin kieltämättä. Milloin Shawn oli parhaimmillaan? 1996? Katsokaapa huviksenne Shawn Michaelsia vuodelta 1996 ja AJ Stylesia vuosilta 2008-09. AJ is better and you know it!

Joo okei, Shawn ei ole promootion kasvoja ollut, mutta 1990-luvun puolivälin jälkimainingeissa hän varasti show'n PPV:eissä kerta toisensa jälkeen, hän otteli jatkuvasti huippuotteluita, oli vastassa kuka tahansa. AJ ei ole vielä vastaavaa tehnyt. HBK sai hemmetti sentään Sidistäkin hienoa materiaalia aikaan! HBK pystyi painia kenen kanssa tahansa.

No niin, tätä jo sivusinkin. Kevin Nash, Booker T, Scott Steiner.....kukaan muu ei ole tänä vuonna pystynyt saamaan yhtä hienoa settiä irti näistä vanhuksista kuin AJ. Listaan voi lisätä vaikkapa Stingin ja Matt Morganin. Kukaan muu koko TNA:n rosterissa ei ole saanut näistä miehistä yhtä paljon irti kuin AJ. Eli kyllä. AJ pystyy ottelemaan vähintäänkin hyvän ottelun, oli vastassa kuka tahansa. Ja sitten jos vastassa on joku Kurt Anglen kaltainen taituri.....no, kaikki varmaan muistavat ne matsit viime vuodelta. Puhdasta kultaa.

Kiteytettynä, AJ on taitava painija, parhaillaan todella loistava, mutta samaa suuruutta kuin Shawn Michaelsissa hänessä ei ole.

Täytyy kuitenkin muistaa tuo, minkä edellisessä viestissä sanoin. Shawn on paininut WWE:ssä, maailman parhaissa puitteissa. Ehkäpä se valtava yleisömassa ja hypettäminen ovat sokaisseet sinut jossain määrin. Luonnollisesti show'n varastaminen WrestleManiassa muistetaan paremmin kuin show'n varastaminen jossain Genesiksessä. Mikäli AJ olisi joskus paininut WrestleManiassa, olisi hän varmasti varastanut show'n. Ilman pienintäkään epäilyksen häivää.

"Jäbä" kirjoitti:
Kysynpähän vain, miten Shawn AJ:hin liittyy?

Mutta vastaillaas. AJ on toki hyvä, mutta Shawn on yksinkertaisesti parempi. Karu fakta. Etenkin on ollut, kun nyt alkaa Michaelsilla vuodet painaa. Nyt en puhu eeppisistä otteluista, mutta tuskin kukaan väittää että AJ luo otteluihin paremmin tunnelmaa ja tarinaa paremmin kuin HBK. HBK on ihan uskomaton tunnelman luoja siellä kehässä, ei voi muuta sanoa. Michaels on myös sellainen, kuka saa kiinnostavan matsin oikeastaan aina. AJ ei. AJ:ta kun katsoo kehässä, minulla ei ainakaan tule tunnetta ''tuo mies on ihmeellinen, kerta kaikkiaan käsittämätön''. Nuori HBK oli niin hemmetin urheilullinen ja vakuuttava, ettei ole Styleseillä sanomista. En edes pysty käsittää, kuinka mahtava Michaels pystyi silloin olla. Parhaillaan erinomainen spottailija, mutta osasi myös psykologisen painin, tasokkaan brawlauksen koosta huolimatta, silmiä hivelevän tekniikkapainin, hänelle ei tuntunut esteitä olevan! Joo okei, Shawn ei ole promootion kasvoja ollut, mutta 1990-luvun puolivälin jälkimainingeissa hän varasti show'n PPV:eissä kerta toisensa jälkeen, hän otteli jatkuvasti huippuotteluita, oli vastassa kuka tahansa. AJ ei ole vielä vastaavaa tehnyt. HBK sai hemmetti sentään Sidistäkin hienoa materiaalia aikaan! HBK pystyi painia kenen kanssa tahansa.

2000-luvulla Michaels on ollut edelleen ihan hemmetin loistava, vaikka enää ei yhtä urheilullista meno ole. Joka matsissa esiintyvät hullut loikat hän on korvannut mahtavilla psykologisilla taidoillaan.

Mikissä AJ ei mikään huikea minusta ole, mutta on hän vähän kehittynyt. Hyviä promoja saa kyllä aikaan, ei siinä mitään.

Kiteytettynä, AJ on taitava painija, parhaillaan todella loistava, mutta samaa suuruutta kuin Shawn Michaelsissa hänessä ei ole.

Kirjoitanpa nyt toisen väristen lasien läpi. Kun lähdetään purkamaan viestiäsi niin joissain asioissa olet oikeassa, mutta osa on täyttä häränkakkaa.

Michaels on myös sellainen, kuka saa kiinnostavan matsin oikeastaan aina. AJ ei. AJ:ta kun katsoo kehässä, minulla ei ainakaan tule tunnetta ''tuo mies on ihmeellinen, kerta kaikkiaan käsittämätön''. Nuori HBK oli niin hemmetin urheilullinen ja vakuuttava, ettei ole Styleseillä sanomista.

'The Phenomenal One' ei ole mikään tuulesta temmattu lempinimi kuten vaikka 'The Game'. AJ Styles on oikeasti ilmiömäinen. Hän saa juuri tuollaisen fiiliksen aikaan mitä kuvailit "Tuo mies on ihmeellinen, kertakaikkiaan käsittämätön". Yksinkertaisesti ilmiömäinen, eikä Michaels ole koskaan ollut urheilullisesti lähelläkään Stylesin tasoa.

Joo okei, Shawn ei ole promootion kasvoja ollut, mutta 1990-luvun puolivälin jälkimainingeissa hän varasti show'n PPV:eissä kerta toisensa jälkeen, hän otteli jatkuvasti huippuotteluita, oli vastassa kuka tahansa. AJ ei ole vielä vastaavaa tehnyt. HBK sai hemmetti sentään Sidistäkin hienoa materiaalia aikaan! HBK pystyi painia kenen kanssa tahansa.

Tietenkään AJ:tä ei ole buukattu koko ajan niihin kiinnostavimpiin matseihin viime aikoina, mutta esim. 2004 ja 2005 hän teki juuri tuota. En nyt menisi miehen viime aikoja maksu TV:ssä myöskään mollaamaan, sillä tilille on karttunut MOTY ja MOTYC Anglen kanssa. Tämän vuoden puolella mies on paininut sellaisia taitureita kuin Kevin Nashia ja Booker T:tä vastaan ja on silti onnistunut painimaan hyviä matseja. AJ:n vahvuus onkin se, että hän kykenee työskentelemään oikeastaan kenen kanssa tahansa ja kykenee "kantamaan" jopa Nashin ja Bookerin hyvään otteluun.

Näkökantia on tietenkin monia, mutta itse en ole tätä AJ:n ilmiömäisyyttä suinkaan havainnut. Taitoa olen, ilmiömäisyyttä en. HBK:n ja AJ:n urheilullisuuden eroja tuli hieman liioiteltua, mutta en sanoisi, että nuori HBK siinä kauheasti nokkiin ottaisi. AJ ehkä enemmän loikkii, mutta todella atleettisia ja energisiä suorituksia Michaelsikin näytti maailmalle.

Sitten joudun sanomaan, että 04-05 TNA:ta ei ole tullut katsottua melkein yhtää, satunnaisia PPV-matseja, niitä paljon kehuttuja. Sitten nykyajoista, Big Sexystä ja Bookerista AJ on saanut ihan kelpo matseja irti, muttei kuitenkaan mitään huippuja. Tosin eihän se helppo työ ole.

EDIT: Aah, Whatkin ehti postata. Vastataas hänellekin.

Joo, kuten jo tässä viestissä sanoin, sai AJ katsottavaa materiaalia Nashista ja Bookerista, ehkä parempaa kuin kukaan TNA:sta. Mutta miksikiin hienoiksi otteluiksi ne eivät minun mielestä nousseet. Kurt Angle-ottelut toki olivat hienoja, yhtiä viime vuoden parhaimpia, se minun on ehdottomasti tokaistava, nyt kun siitä puhuttiin.

Minun mielipide on ehdottoman vahva, Shawn Michaels 1996 > AJ Styles 2009, and you know it!

Tuosta suuruuden tunteesta, otteli sitten Genesiksessä tai WM:ssä, on pienemmässäkin tapahtumassa mahdollisuutta näyttää suuruuttaan. Onhan Grandest Stage Of Them All'iakin pienemmissä tapahtumissa useasti näytetty suuruuttaan eri painijoiden osalta.

"Jäbä" kirjoitti:
Näkökantia on tietenkin monia, mutta itse en ole tätä AJ:n ilmiömäisyyttä suinkaan havainnut.

Oletko sokea? Joo, okei en halua alentua Phenon tasolle, mutta en vaan käsitä tuota. Jos puhutaan "ilmiömäisyydestä" ei Shawnilla ole mitään sanomista. Kuinka monta kertaa Shawn Michaels on hypännyt teräshäkin katon läpi? Kuinka monta kertaa HBK on iskenyt "picture perfect" Springboard 450 Splashin? Milloin Shawn Michaelsin hyppypotku on ollut yhtä ilmava ja täydellinen kuin AJ:n vastaava? Kuinka monesti AJ on ylimyynyt liikkeitä naurettavalla tavalla?

Sitten nykyajoista, Big Sexystä ja Bookerista AJ on saanut ihan kelpo matseja irti, muttei kuitenkaan mitään huippuja. Tosin eihän se helppo työ ole.

Nimeäpä yksi painija, (ei Kurt Angle) joka saisi Nashista ja Bookerista nykykunnoissaan parempaa irti?

Ei, en ole sokea. Ei ilmiömäisyys painijana ole pelkästään sitä kuka hyppää korkeimmalta ja hienoiten. AJ tekee toki hienosti liikkeitänsä, en sitä kiistä.

Eihän sitä voi sanoa, kuka parhaimman matsin saisi nykyään Bookerin tai Nashin kanssa, ilman näkemistä. Mutta uskoisin ihan hyvää materiaalia tulevan esim. HBK:n ja UT:n kohdatessa nämä. UT:llakin on tapa saada todella monen ''heikomman'' kanssa kelvollista materiaalia.

"Jäbä" kirjoitti:
Ei, en ole sokea. Ei ilmiömäisyys painijana ole pelkästään sitä kuka hyppää korkeimmalta ja hienoiten. AJ tekee toki hienosti liikkeitänsä, en sitä kiistä.

Itse määrittelen painijan "ilmiömäisyyden" suunnilleen seuraavalla tavalla.
1.) Hänessä on "sitä jotain", mikä liimaa nenän ruutuun ja saa kylmät väreet aikaan jokaisen entrancen aikana.
2.) Arsenaalissa on juurikin noita ilmiömäisiä liikkeitä, jotka painija tekee paremmin kuin kukaan muu.
3.) Pystyy painimaan vähintään tasoa "hyvä" olevan ottelun, vaikka vastaan tulisi Brooklyn Brawler nykykunnossaan.
4.) Esiintyy joka ilta hyvällä tasolla ja täydellä sydämellä
5.) Painija ei kasva ilmiömäiseksi yhdessä illassa, takana täytyy olla jo lista loistavia otteluita.

AJ:lta löytyy nuo kaikki edellä mainitut attribuutit. Shawn Michaelsilta ei.

Vai että Undertaker saisi Nashista tai Bookerista yhtä hyvää settiä irti kuin AJ? Ei.

Sitten nykyajoista, Big Sexystä ja Bookerista AJ on saanut ihan kelpo matseja irti, muttei kuitenkaan mitään huippuja

Saiko HBK sitten Sycho Sidistä? Ei. Jos katsotaan suuremmalla mittapuulla kyseistä asiaa, voisin sanoa kylmän faktan, että rankkaisin HBK'n AJ Stylesin edelle, mutten pelkästään taitojen vuoksi, sillä Styles on tällä hetkellä monin verroin monipuolisempi taituri nimenomaan kehässä, kuin Shawn, mutta karu nostalgia suorastaan käskee silti antamaan äänen Michaelsille.

Miksi AJ ei siis luo samankaltaista tunnetta, vaikka onkin, kuten edellä jo mainitsinkin, monipuolisempi atleetti? Kyse on lähestulkoon pelkästään siitä, että Shawn buukattiin aikoinaan promootion kantavaksi tähdeksi ja hän on ollut useammissa muistettavissa tempauksissa jo yli kymmenkunta vuoden ajan. Veteraaneilta löytyy kokemusta, mutta saman kaltaisella buukkauksella ja yhtä monella aktiiviuran vuodella TNA'n originaali paistattelisi täysin samassa arvoasemassa, ellei jopa korkeammassakin, kuin Shawn.

Nuo ovat kyllä hyviä tuntomerkkejä, ei siinä mitään. Mutta Shawnissa nimenomaan on sitä jotain, jotain magiaa, sitä sanoin kuvailematonta suuruuden tuntua. Samaa en AJ:ssa tunne, hän ei ole painija joka saisi minut aivan tolaltani tai toistuvasti kylmille väreille. Ilmiömäisissä liikkeissä AJ kieltämättä on kova sana. AJ pystyy venymään siedettäviin matseihin monien kanssa, mutta ihan aina ''hyvään'' tai jotenkin erityiseen ei. Michaels ei ikinä paini huonosti, vaikkea maksimitasolla vetele aina. Tosin eipä hänen enää tv-matseissa tuossa iässä tarvitse, muuten voisi olla kroppa aika heikoilla. Michaelsilla on myös se liuta loistavia otteluita.

Ja mistä sitä tietää näkemättä, kuinka hyvä matsista tulisi. UT kuitenkin on sellainen laatumatsitakuu, sitä tuskin kiistät.

Cocalle sen verran, että Shawn sai omasta mielestä Sidin kanssa loistavan ottelun aikaan. Muistaakseni olet itsekin arvostellut yhden HBK-Sidin neljän tähden matsiksi.

"Coca" kirjoitti:
Styles on tällä hetkellä monin verroin monipuolisempi taituri nimenomaan kehässä, kuin Shawn, mutta karu nostalgia suorastaan käskee silti antamaan äänen Michaelsille.

Tällä hetkellä? Kyllä AJ Styles kestää vertailun Shawn Michaelsiin tämän "primessä" ja selviytyy voittajaksi. Aika kultaa muistot, tämä vanha sananlasku on aina syytä pitää mielessä.

AJ Styles liikkuu kehässä sulavammin kuin kukaan muu tämän maapallon päällä. Hallitsee jokaisen painin osa-alueen vähintäänkin hyvin, pystyy loikkaamaan korkeammalle kuin HBK koskaan ja uskaltaa laittaa kroppansa likoon hurjemmin kuin HBK koskaan. Mitä muuta perusteluita kaipaatte?

EDIT: Onkohan mahdollista, että Jäbän mielipiteeseen vaikuttaa liian paljon nämä WWE:n hypevideot, kuinka Shawn Michaels onkaan paras "ison matsin painija" koskaan? Ehkäpä et osaa vain arvostaa AJ:ta sen takia, koska hän ei paini WWE:ssä?

"What" kirjoitti:
Vai että Undertaker saisi Nashista tai Bookerista yhtä hyvää settiä irti kuin AJ? Ei.

Nojoo ei se kyllä noin mene. Noin kankeat miehet kuin Nash ja Booker tarvitsevat vastaansa AJ:n, Anglen tai vaihtoehtoisesti Jerichon, Mysterion kaltaisia painikoneita/ikiliikkujia jotka tekevät "työt" könsikkäiden puolesta. Jotka juoksevat ympäri ämpäri ja hyppivät ja pomppivat, kun kankeat miehet panostavat äkillisiin impact liikkeisiin. Kyllähän Taker varmaan saisi jonkinlaisen matsin aikaan, mutta olen varma, että esim. AJ saa paremman.

Jericho ja Mysterio eivät ole kyllä ihan AJ:n tai Anglen tasolla, mutta näkisin heidät nyky WWE:stä parhaimmiksi ehdokkaiksi (näin nopeasti pohdiskeltuna).

"What" kirjoitti:

"Coca" kirjoitti:
Styles on tällä hetkellä monin verroin monipuolisempi taituri nimenomaan kehässä, kuin Shawn, mutta karu nostalgia suorastaan käskee silti antamaan äänen Michaelsille.

Tällä hetkellä? Kyllä AJ Styles kestää vertailun Shawn Michaelsiin tämän "primessä" ja selviytyy voittajaksi. Aika kultaa muistot, tämä vanha sananlasku on aina syytä pitää mielessä.

AJ Styles liikkuu kehässä sulavammin kuin kukaan muu tämän maapallon päällä. Hallitsee jokaisen painin osa-alueen vähintäänkin hyvin, pystyy loikkaamaan korkeammalle kuin HBK koskaan ja uskaltaa laittaa kroppansa likoon hurjemmin kuin HBK koskaan. Mitä muuta perusteluita kaipaatte?

Ai HBK ei ole uskaltanut pistää kroppaa hurjasti likoon? Kyllä minusta semmöiset sick bumbit kuten Elbow Drop HIAC:ssa häkin yläosasta tai monen pöydän läpi lentäminen tikkailta on aika hemmetin riskialtista.

Nyt en kuitenkaan kiistä, ettei AJ olisi riskiä ikinä ottanut.

"Jäbä" kirjoitti:
Ai HBK ei ole uskaltanut pistää kroppaa hurjasti likoon? Kyllä minusta semmöiset sick bumbit kuten Elbow Drop HIAC:ssa häkin yläosasta tai monen pöydän läpi lentäminen tikkailta on aika hemmetin riskialtista.

Nyt en kuitenkaan kiistä, ettei AJ olisi riskiä ikinä ottanut.

Toki, mutta AJ on laittanut vielä hurjemmin. Ei kysymystäkään.

"What" kirjoitti:

"Jäbä" kirjoitti:
Ai HBK ei ole uskaltanut pistää kroppaa hurjasti likoon? Kyllä minusta semmöiset sick bumbit kuten Elbow Drop HIAC:ssa häkin yläosasta tai monen pöydän läpi lentäminen tikkailta on aika hemmetin riskialtista.

Nyt en kuitenkaan kiistä, ettei AJ olisi riskiä ikinä ottanut.

Toki, mutta AJ on laittanut vielä hurjemmin. Ei kysymystäkään.

I'm confused. Yleensä arvostelet hc-painia ja sitä kuinka paini ei saa olla pelkkää spottailua. Nyt kuitenkin ylistät AJ Stylesia tästä hyvästä! Mikä mielipiteen muutos. Kaiken kuvailemasi jälkeen kuulostat mitä pahimmalta indy fanilta jonka mielestä laaja liikesetti=great match. Kysymys tähän väliin: onko AJ Styles paininut selkä murtuneena? Ei. En kuitenkaan kovin laajalti ole herralta materiaalia nähnyt että en voi oikein sanoa. Huomauttelinpa vain. Niin ja oletko muuten nähnyt kenenkään muun tekevän yhtä sulavaa Elbow Droppia kuin Michaelsin? Et. Ja 1996 kehä oli kovempi kuin nykyään jolloin pomppiminen johti useammin loukkaantumisiin.

Takaoven viestiin vähän sanottavaa. Vaikka UT on iso mies, hän tekee töitä. Hän tekee pirusti matseissa töitä, häntä ei sovi väheksyä vaikkei ole mikään painikone tai pienikokoinen hyppypapu. Ei se painityyli ratkaise sitä, kuka on tasokas ja kuka ei. Onko lukkoja lukon perään tai hyppyä hypyn perään pistävä välttämättä parempi, kuin iso brawler? Ei aina. Kemioista ei tietenkään voi puhua näkemättä, mutta uskoisin helposti että UT painisi Nashin kanssa paremmin yhteen kuin Reiska. UT ei ole minusta mitenkään huonompi painija kuin Rey tai Jericho.

UT vs. Nash tai UT vs. Booker voisi ihan hyvin olla kohtis kamppailu.

"The Rocker" kirjoitti:

I'm confused. Yleensä arvostelet hc-painia ja sitä kuinka paini ei saa olla pelkkää spottailua. Nyt kuitenkin ylistät AJ Stylesia tästä hyvästä!

Ei, ei ja vielä kerran EI! Minä en pidä vuoden 2002-03 AJ Stylesista kovinkaan paljon, juurikin siitä syystä, että mies perusti silloin paininsa liian pitkälti spottien varaan. Vuosien mittaan AJ on kuitenkin muuttanut tyyliään radikaalisti ja nykyään häntä voi kuvailla parhaiten termillä "all arounder." Enkä minä missään nimessä AJ Stylesia missään vaiheessa urallaan kuvailisi termillä "hardcore-painija". Spottiapina, hyppypapu, ne ovat kuvaavampia termejä, kun puhutaan 2000-luvun alun Stylesista. Mutta kuten sanoin, on AJ nykyään aivan eri mies. Samalla tavallahan Shawn Michaelsinkin ura alkoi. Ensin hänet tunnettiin high flyerina, kunnes kokemuksen ja vuosien myötä hänestä alettiin puhua "all arounderina."

Vihaan todellakin spottipainia, mutta silloin tällöin nähtävät rajut spotit ovat hyvä juttu, sitä ei varmaan kuka kiistä. Valitettavasti tuo "spottiapinan" maine vaan tuntuu edelleen vainoavan AJ:ta. Tähän en keksi mitään muuta lääkettä kuin kehoittaa katsomaan AJ:n otteluita parilta viime vuodelta.

Tuossa video, joka kannattaa katsoa, jos AJ Styles ei kovinkaan tuttu kaveri ole.

"Jäbä" kirjoitti:
Takaoven viestiin vähän sanottavaa. Vaikka UT on iso mies, hän tekee töitä. Hän tekee pirusti matseissa töitä, häntä ei sovi väheksyä vaikkei ole mikään painikone tai pienikokoinen hyppypapu. Ei se painityyli ratkaise sitä, kuka on tasokas ja kuka ei. Onko lukkoja lukon perään tai hyppyä hypyn perään pistävä välttämättä parempi, kuin iso brawler? Ei aina. Kemioista ei tietenkään voi puhua näkemättä, mutta uskoisin helposti että UT painisi Nashin kanssa paremmin yhteen kuin Reiska. UT ei ole minusta mitenkään huonompi painija kuin Rey tai Jericho.

UT vs. Nash tai UT vs. Booker voisi ihan hyvin olla kohtis kamppailu.

Joo siis kyllähän Taker melkoinen ihmemies on vastustajan kantamisessa ja ehdottoman loistava painija. Pidän miehestä todella paljon. Ja totta kai hän töitä tekee. Mutta kyllähän Takerin vauhti on vuosien mittaa hidastunut ja jos vastassa olisi Nashin kaltainen köntys niin aika hidasta menoahan se olisi. Miehellä on viime aikoina ollut paljon vastustajia jotka ovat omalla hyvällä temmollaan saaneet Takerinkin loistamaan vielä entistä enemmän. HBK, Punk, Edge kaikki ovat olleet ihanne vastustajia Takerille. Kyllä mies nykyään tarvitsee vastustajaksi vähän itseään vetreämmän kaverin, jota Nash ei kyllä ole.

Näin sen itse koen. Ja olen kyllä kova Taker mark.

Ihan mielenkiintoisen keskustelun olette saaneet kyllä aikaiseksi, siitä iso peukku ja silleen...

Itse arvostan AJ Stylesia paljon. Hän on juuri sellainen monitoimimies, jota voi käyttää TNA:ssa lähes missä vain. Hänet voi laittaa surutta feudaamaan päämestaruudesta, joukkuemestaruuksista tai mistä tahansa mestaruudesta. Hänellä ei ole mitään ongelmaa jobata nuoremmille painijoille ja ainakaan itse en ole saanut hänestä sellaista kuvaa, että hän olisi jotenkin ylimielinen, jonka täytyy otella päämestaruudesta joka toinen kuukausi. Stylesille TNA:n etu on tärkeämpää kuin oman gloorian kiilottaminen. Noiden hienojen ominaisuuksien lisäksi hän on loistava painija. Korostan sanaa loistava, koska kuten What sanoi, hän on kehittynyt viime vuosina jokaisella osa-alueella ja hän on nyt huomattavasti tasapainoisempi painija kuin vaikkapa vuonna 2002. Olen muuten antanut viimeaikoina mikkitaidoille yhä pienemmän painoarvon; mitä h*lvetin väliä sillä on, että onko painija x hyvä mikissä? Olivatko Benoit'n ottelut huonoja, koska hän ei ollut hyvä mikissä? Aivan... Turhan usein mikkitaidot vedetään mukaan tälläisiin keskusteluihin, kun puhutaan siitä, kumpi vetää parempia otteluita aikaiseksi ja kumpi on parempi painija. Toki ovathan mikkitaidot yksi kategoria siinä missä painitaidotkin, mutta kun tässä nyt on puhuttu siitä, että kumpi on parempi kehässä niin onhan se aika turhaa vetää mikkitaitoja mukaan.

Okei, nyt menin hiukan aiheesta ohi, joten palataan aiheeseen. Onko AJ parempi painija kuin Shawn Michaels? On ja ei. Painitaidoiltansa hän on parempi, sen faktan nyt pitäisi jokaisen myöntää. Mutta kuten mainitsin, painitaidot ovat vain yksi kategoria muiden joukossa ja väittäisin Shawnin vievän suurimman osan muista kategorioista, joten hän on parempi painija.

On muuten hyvinkin mahdollista, että jotkut mielipiteeni ovat ristiriidassa keskenänsä. Jossain vaiheessa teksti meni aika sotkuiseksi ja silmät painuivat väkisinkin kiinni (aah aina niin ihana tekosyy). Suattaapi olla, että huomenna tulisi selkeämpää tekstiä, jos siihen on tarvetta.

What, se on muuten "all is SAID and done", ei "SET and done".

Miksi sitä paitsi kaikkien pitäisi olla kanssasi samaa mieltä? Jos jotakuta ei AJ Styles sytytä yhtä paljon, niin minkäs teet...

"Darien Fawks" kirjoitti:
What, se on muuten "all is SAID and done", ei "SET and done".

Miksi sitä paitsi kaikkien pitäisi olla kanssasi samaa mieltä? Jos jotakuta ei AJ Styles sytytä yhtä paljon, niin minkäs teet...

Niin, minä olen se paska jätkä, koska koitan luoda keskustelufoorumilla keskustelua ja samalla taistella tätä aika ajoin vallalla olevaa valheellista propagandaa vastaan HBK:n painin ylijumaluudesta.

Hamilta erittäin asiallinen kommentti, ja ymmärrän näkökantasi toisin. Itselläni on kuitenkin hieman erilainen katsantakanta, sillä saan Michaelsin Stylesin edelle tasan kahdessa kategoriassa: kehäpsykologiassa ja mikkitaidoissa. High flying- hardcore- tekniikka, liikearsenaali ja sopeutuvaisuus menevät Stylesille. Pitäisikin joskus tehdä oikein ajatuksen kanssa tuo head-to-head vertailu.

"What" kirjoitti:

"Jäbä" kirjoitti:
Ai HBK ei ole uskaltanut pistää kroppaa hurjasti likoon? Kyllä minusta semmöiset sick bumbit kuten Elbow Drop HIAC:ssa häkin yläosasta tai monen pöydän läpi lentäminen tikkailta on aika hemmetin riskialtista.

Nyt en kuitenkaan kiistä, ettei AJ olisi riskiä ikinä ottanut.

Toki, mutta AJ on laittanut vielä hurjemmin. Ei kysymystäkään.

Ja nyt kinastelette siitä, kumpi on kovempi spottiapina?

Kun kuitenkin katsotaan menneisyyteen, muistetaan AJ juuri noista päätä huimaavista spoteistaan, josta yksikään kunnianhimoinen ja ennen kaikkea myös psykologiaan turvautuva painija ei todennäköisesti haluaisi tulla muistetuksi. Muistaako kukaan kuitenkaan pääasiassa Stylesiä ajatellessa niitä voltteja kehän ulkopuolelle? Tuskinpa vaan, sillä onhan Phenomenal One ansainnut itselleen suuren fanikannan vielä tuonkin ajan jälkeen, jolloin tarinankerronta, psykologia ja tekninen paini on korostunut aikaisempaa paljon enemmän. En uskoisi, että kukaan kunnioittaisi häntä pelkästään TNA'n alkuperäisenä työntekijänä ja spottiapinana läheskään niin paljon kuin tänä päivänä, ellei hän olisi rakentanut järkevää pilaria todisteeksi painitaidoistaan. On toki myös totta, että hardcorea janoavat fanit kiinnittyivät ruutuun TNA'n lähetyksien pariin lähinnä Stylesin spottien varassa, mutta asia erikseen on myös se, että myös he tajuavat vielä joskus enemmän painin päälle ja se aika saattaa olla jopa nyt kun AJ on pinnalla ensiluokkaisena painijana.