Foorumiarkisto

Eli tässä nyt olisi aluksi hieman faktaa miehestä. (Lähde: WrestlingAlert)


Oikea nimi: Salvador Guerrero III
Kotipaikka: El Paso, Texas
Syntymäaika: 20.10.1971
Pituus: 175cm
Paino: 95 kg
Lopetusliike: Gory Bomb


Sitten asiaan. Mielestäni Chavo on yksi WWE:n parhaita cruisereita. Toki hän oli loistava myös Los Guerrerosin aikana. Onneksi WWE tajusi hajottaa Guerrerot ja näin Chavo pääsi omalle single uralleen.
Chavohan on 4-kertainen WWE Cruiserweght mestari ja 2-kertainen WWE Tag-Team mestari. (Lähde WWE.com)
Chavo on mielestäni parempi heelinä, kuin facena, mutta kyllä hän facen roolinkin hyvin vetää. Chavon heeliksi kääntyminen oli suunniteltu mielestäni erinomaisesti.
Nykyään Chavon tilanne ei ole mikään parhain. Taitaapa yhä olla kuitenkin Londonin ykköshaastaja, mutta jobbailemaan joutuu. Chavolle voitaisiin kehitellä vaikka feudi Rey Mysterion kanssa.
Mutta nyt kertokaa te mielepiteitänne ja ajatuksianne Chavosta.

Chavolle voitaisiin kehitellä vaikka feudi Rey Mysterion kanssa.

Täysin eri mieltä! Heidän välillään on nähty jo aivan tarpeeksi monta ottelua, että se riittää varmasti. Sitä paitsi Mysterio on jo selvästi kovemman luokan kamaa, kuin Chavo.

"Özmer" kirjoitti:
Sitä paitsi Mysterio on jo selvästi kovemman luokan kamaa, kuin Chavo.

Niinpä, tuon Eddie-feudin jälkeen Reiska voisi mennä jo US-mestaruuskahinoihin. Mutta aihe oli Chavosta, ei Reiskasta.


Chavo on taidokas painija, jolla tuota ikääkin löytyy jo aika paljon. Chavo osaa painia, hänellä on ihan tehokkaita liikkeitäkin. Hänen mikkitaitojaan niin hirveästi en ole kuullut. Todellakin niitä matseja Reiskaa vastaan on kertynyt vähän liian paljon.

Chavo oli minusta ehkä parempi Los Guerreros aikana, kun oli ehkä enemmän kulisseissa, ja olihan hän silloin nuorempi. Chavo on kyllä nykyäänkin kulisseissa aika paljon, ja hän on nykyään Paul Londonin ohella Cruiserweight Championkuvioissa eniten näkyvyydellä. Voisi se WWE antaa muillekkin mahdollisuuden, esim. Scotty 2 Hottylle.

Minusta seuraavaksi Chavolla voisi olla feudintynkää Billy Kidmanin tai Scotty 2 Hottyn kanssa.

Chavo on mielestäni hyvä ja erittäin viihdyttävä painija. Harmi vain, että on jäänyt vähälle huomiolle nykyään. Mikissä olen häntä vähän kuullut, joten mikkitaidoista en mitään sano, mutta uskon, että hyvä hän mikissäkin on. Ikäähän miehellä alkaa olla jo, mutta toivottavasti pysyy WWE:ssä vielä monta vuotta. Itse en toivo Chavolle feudia enää Reyn kanssa. Oli heillä kyllä kieltämättä monia hyviä otteluita, mutta rupeisi se ehket tympimään, jos heille feud vielä tulisi. Itse toivoisin Chavon saavan enemmän näkyvyyttä, ja hänet voisi laittaa U.S.-vyön perään. Feudin hän voisi aloittaa esim. Rob Van Damin kanssa, kun hän palaa takaisin.

Spoiler

Jos katsotte Rawin superstaroja, huomaatte että CHAVON nimi on vaihdettu Kerwin Whiteksi.

Miksi näin??

Korjasin, koska spoilaa Raw'ta -TM

"Evolution's Animal" kirjoitti:

Spoiler

Jos katsotte Rawin superstaroja, huomaatte että CHAVON nimi on vaihdettu Kerwin Whiteksi.

Miksi näin??

Korjasin, koska spoilaa Raw'ta -TM

Spoiler

Koska viime RAW'ssa marisi siitä, että hänen latinojuurensa vaikeuttavat hänen menestystään. Siksi hän ajoi hiuksensa ja partansa pois ja muutti nimensä ja kuuluu nyt amerikkalaiseen keskiluokkaan.

Tämä nyt tuntui parhaalta paikalta tälle...

Video

Eli tuossa taitaa olla uusi painija Rawn miehistöön, " Nick Nemeth".

Mitäs luulette, muodostaako hän Kerwinin kanssa tag teamin vai tuleeko hänestä Kerwinin oma "problem solver"?

Itse ainakin toivoisin tuota jälkimmäistä, voisi tarkoittaa IC title pushia Kerwinille. Rawn tag miehistö on nyt niin heel painotteinen, ettei enää yhtäkään heel tiimiä sinne ennen kuin saadaan vastapainoksi naamoja.

Niin, ja tietääkö kukaan mitään tuosta Nick Nemethista? Itse hieman tongittuani sain selville että hän on OVW:sta, mutta siihen se jäikin...


EDIT: Linkki korjattu.

Tuossa nyt olisi vähän tietoa. http://en.wikipedia.org/wiki/Nick_Nemeth Siellä on profiilia yms.

Lordsofpain.net kertoo seuraavaa:

In the wake of Eddie Guerrero's passing, it seems Chavo Guerrero will get to continue wrestling with the famous surname.

WWE.com quietly removed the "Kerwin White" biography from its RAW website and replaced it with a Chavo Guerrero bio that makes no reference of the character.

The new biography also features photos of Guerrero with black hair, as opposed to the lighter color he sported as Kerwin White.

Chavo Guerrero began playing the Kerwin White character in July. The basic gimmick was that Guerrero, in denouncing his Hispanic heritage, wanted to portray an upper-middle class Caucasian American. The character, while typically making racially-charged promos, would simultaneously serve as a self-deprecating image of a white American.

Eli Kerwin Whitesta on luovuttu ja Chavo painii taas itsenään.

Vaikka ymmärrän täysin luopumisen syyt näin Eddien kuoleman yhteydessä, silti Kerwin Whitea tulee - ainakin vähän - ikävä. Se oli aivan tuhottoman hauska hahmo. Nick Nemethkin jäänee sitten sen poistumisen myötä OVW:iin.

Kiistanalainenhan Kerwin oli eikä Chavo kuulemma itsekään siihen ollut kovin ihastunut. Mutta tuskin se oli sen kiistanalaisempi kuin aikanaan Eddien Art Barrin kanssa esittämä kiihkomielinen Amerikka-rakastaja.

Kuitenkin, tervetuloa takaisin Chavito

Todella hyvä asia että Kerwin White gimickistä luovuttiin ja siirryttiin takaisin siihen normaalin Chavoon. Hän voi jatkaa sukunsa perinteitä ja kunnioittaa kenties samalla edesmennyttään setäänsä. Hehän omasivat hyvin samanlaisen painityylin, mutta muuten he ovat hieman erilaisia toisistaan..

Mutta Chavolle voisi kokeilla ehkä.. En tiedä olisiko se pilkkaa vai kunnioitusta, mutta omasta mielestäni Latino Heat gimickiä voisi soveltaa hänelle. Tai sitten jotain uutta ja mielenkiintoista kehiin.

Chavon voisi tällä hetkellä siirtää SmackDownin rosteriin nostamaan tasoa ja samalla nostettaisiin hänet vähän ylemmäs cardissa suoraan US mestaruuden haastajaksi tai tag pariksi vaikkapa Rey:lle.

Ja joskus... Ehkä joskus... Muutamien vuosien päästä jos WWE olisi armollinen ja suotuisa, voisimme nähdä Chavo Guerreron WWE:n mestarina toisessa ohjelmistaan mikä nyt on pitkällä tähtäimellä aika iso toive tuolta yhtiöltä. Ei yleensä alle 100kg painijat pääse noin vain mestareiksi, vai onkohan edes ollut yhtään alle 100kg mestaria WWE:ssä? No en nyt ala enempää spekuloimaan tulevaa, koska sen me näemmä vielä itse tässä tulevaisuudessa harmaassa.

Itselläni on pyörinyt tällainen ajatus päässä: Chavo saisi jonkinlaista pushia johonkin mestaruuteen, ihan Eddien kunniaksi.

Voitettuaan mestaruuden hän nostaa vyön kohti taivasta ja sanoo: "This one is for you Eddie!"

Tuskin kuitenkaan...

Top Gunner kirjoitti:

Itselläni on pyörinyt tällainen ajatus päässä: Chavo saisi jonkinlaista pushia johonkin mestaruuteen, ihan Eddien kunniaksi.

Voitettuaan mestaruuden hän nostaa vyön kohti taivasta ja sanoo: "This one is for you Eddie!"

Tuskin kuitenkaan...

Sama asia mietitytti minuakin. mutta mitä ilmesimmin pushi alkoi vasta Summerslamista...

Tässä ihan lähiaikoina Chavo on alkanut kiinnostamaan minua aivan eri tavalla, kun Eddienkin kuolemasta on jo sen verran aikaa. Ennen push tuli yksin omaan hänen setänsä poismenon takia. Nykyisin hän viihdyttää yleisöä muutenkin kuin karjumalla Eddien nimeä ja käyttämällä Eddien nimikkoliikkeitä ja tuuletuksia.
Painitaidot ovat todella kärkkäät ja liikkeet ovat uskottavan ja kivullisen näköisiä. Myynti tietysti vaikuttaa paljon, mutta Chavo vetää useimmat liikkeet todella upeasti. Olen nähnyt hänet Los Guerrerosien aikana hyppimässä Cruiserweight liikkeitä ja nopeita suorituksia facena, mutta heeliyden alla oleminen tietenkin rajoittaa osamäärin spottailua ja erilaisia muodollisuuksia. Nykyisin hänen tyylinsä perustuu lähinnä vastustajan ''trashaamiseen'', mutta nyt kun face turnistakin on hänen osaltaan puhuttu, näkisi Chavoa taas pitkästä aikaa lennokkaana, mutta myös teknisesti lahjakkaana painijana. Spottiapinaa hänestä en toivo, sillä hänen monipuoliset taitonsa jäisivät spottien varjoon ja arvostuskin laskisi pikkuhiljaa. Tietysti jokin tietty oma liikesarja olisi ihan kiva lisä Chavon arsenaaliin ja se aiheuttaisi isompia regtioita yleisöltä.

No painitaidoista olemukseen, promottamiseen ynnä muuhun.

Chavo on 2000-luvun (omasta mielestäni ainakin) yksistä parhaista viihdyttäjistä ja promottajista. Los Guerrerosien aikana hän pääsi mikkiin suht harvoin, mutta tempaukset Eddien kanssa olivat todella hupaisia. Parhaiten mieleeni putkahtaa ilta, jona he varastivat WGTT'ltä johtajaansa Kurt Anglea esittävän taulun. Muistaakseeni ''veljekset'' hieman muotoilivat kuvaa paremman näköiseksi ja kohta Kurtilta löytyikin jo muhkeat viikset ja fiestahattu.
Tässä oli yksi esimerkki viihdyttämisestä. Tempauksia oli muitakin todella paljon. Mieleeni kuitenkin muistui aivan ensimmäiseksi tämä. ''Veljensähän'' Tässäkin segmentissä kirkkaiten loisti, mutta Chavo oli kuitenkin mukana.
Mies, josta nyt paraikaa kirjoitan, on saanut lähiaikoina kiitettävästi suunsijaa lähinnä näiden feudien takia. En tiedä voiko CM Punkin taistoja kutsua feudeiksi, mutta joka tapauksessa. Heelmäinen käytös sopii hänelle eri segmenteissä kuten myös kehässä näkyvänä ''trashaavana'' ja agressiivisena käytöksenä. Uskottavuutta tästäkin roolista syö kuitenkin koko, mutta WWE on alkanut nähtävästi vähentää liikakatsomista kokoon. Lahjakkaat ja yleisön suosikit ovat nousseet helposti tärkeämpään rooliin, kuin kookkaat ja vahvat järkäleet. Todella hyvä esimerkki tästä on juuri Chavo Guerrero, joka on nostanut asemansa esimerkiksi BDV'n, The Great Khalin, Umagan ja osittain jopa Batistankin edelle.

Guerreron ikä ei takaa minkäänlaista suurmenestystä painipiireissä, sillä 40 vuotta tulee täyteen muutaman vuoden päästä. Toivon kuitenkin tälle monipuoliselle taitajalle hyvää menestystä loppu-uralleen, jonka tuskin kukaan haluaa päättyvän samalla tavalla kuin esimerkiksi Eddie Guerreron.

"Coca" kirjoitti:
Ennen push tuli yksin omaan hänen setänsä poismenon takia.

Häh? Mikä push? Eihän nyt puhuta Rey Mysteriosta?
Ennen Eddien kuolemaa, pyöri Chavo Kerwin White -gimmickillään, joka oli melkoista wrestlecrapia, RAWssa ihan vaan jossain Lower Midcardissa. Eddie kun poistui, taisi Chavo pysyä heelinä, ja yllätys yllätys, Heatissa ja lower midcardissa melkeinpä häviämässä jokaisen ottelemansa matsin. Tämäkö on sitä pushia? Royal Rumblessakin mies kävin ihan parin sekunnin ajan, kunnes Triple miehen taisi viskata pois. Kun taas, kukas sen voiton Eddien nimiin veikään? Kuka hyötyi sataprosenttisesti Eddien kuolemasta? Ei ainakaan Chavo. Miksei Chavo, Eddien läheisimpiä sukulaisia, voinut kääntyä faceksi, ja omistaa voittoja Eddielle? Vaan ei, miehestä tuli heel, vieläpä Eddien kunniasta kyseessä olevasta taistelusta Reyta vastaan, jos sen näin voi ilmaista. Pientä pushia on mies vähän ehkä jo alkanut saamaan, mutta "push yksinomaan hänen setänsä poismenonsa takia" ei kyllä lähelläkään vastaa realistisuuden merkkejä.

Kuin Eddiekin, on Chavo alkanut karsia jo viimeaikaisten näyttöjen mukaan Lucha ja high flying perinnettä pois, ja alkaa siirtyä brawlaamisen puolellekkin. Painijana kaikin puolin tasoa "ihan kiva", ei mitään erikoista, täysin korvattavissa oleva heel.

EDIT. Muististani puuttuu siis noin 9:n kuukauden lohko, nojoh. Kenityksen viestistä sitten loput.

"Supa" kirjoitti:
Eddie kun poistui, taisi Chavo pysyä heelinä, ja yllätys yllätys, Heatissa ja lower midcardissa melkeinpä häviämässä jokaisen ottelemansa matsin. Tämäkö on sitä pushia? Royal Rumblessakin mies kävin ihan parin sekunnin ajan, kunnes Triple miehen taisi viskata pois. Kun taas, kukas sen voiton Eddien nimiin veikään? Kuka hyötyi sataprosenttisesti Eddien kuolemasta? Ei ainakaan Chavo. Miksei Chavo, Eddien läheisimpiä sukulaisia, voinut kääntyä faceksi, ja omistaa voittoja Eddielle? Vaan ei, miehestä tuli heel

Ehkäpä jonkin sortin pilkunviilausta, mutta puututaan silti tähän.. Kyllähän se Chavo Eddien kuoleman jälkeen kääntyi faceksi. Mitään järkevää Chavo ei kyllä tainnut tehdä tuonkaan jälkeen (mitä nyt tosiaan Rumble-karsintaottelun voitto ja Rumbleen pääsy, josta mies sitten eliminoitinkiin aika vauhdikkaasti.. eliminoinnilla, joka ei Risben mielestä koskaan ollut eliminointi ;)). Wikipediasta luntattuani huomasin, että ennen WM:äähän Chavo näköjään kävi lyhyesti puolustamassa Guerreron kunniaa, tuohon aikaan Mysteriota vastaan feudanneelle, Ortonille ja Rändärin hyökkäyksen takia mies hävisi MITB-karsintaottelunsa. Ja kyllähän tuohon aikaan Chavo aina otteluissaan osoitti sitä kunniaa sedälleen Three Amigoseilla ja Frog Splashilla (josta tuohon aikaan taisi tulla Chavon finisher).

Sitten WM:n jälkeisessä Raw'ssa, kun Mysterio oli voittanut mestaruuden WM:ssä, tuli Chavo muistaakseni kehään ja ilmoitti olevansa iloinen Reyn voiton puolesta ja tahtoi nyt IC-mestaruusottelun, jonka voiton hän tulisi omistamaan Eddielle. Chavo kohtasi Sheltonin (?), jolle hävisi ottelun ja tämän jälkeen "eläköityi". Myöhemminhän sitten Chavo palasi Reyn apurina SD'hen auttaen muistaakseni Mysterion voittoon JD:n mestaruusottelusta JBL:ää vastaan kunnes sitten kääntyi Mysteriota vastaa GAB:ssa tehden siis heel-turnin vasta noin 9 kuukautta Eddien kuoleman jälkeen, johon asti Chavo oli kyllä puhdas face ja samallailla tosiaan muisti Eddietä aina otteluissa kuin Rey.

Chavosta sen verran, että ei mies kyllä minua ole koskaan oikein sytyttänyt.. CW-divisioonassa tyyppi toimii hyvin, ja tilapäisenä (ainakin) haastajana US-kuvioissa myös, mutta missään suuremmissa kuvioissa Chavoa on minun vaikea uskoa näkeväni. Nythän Chavolla taitaa kyllä olla jotain 'feudia' Punkin kanssa, mutta tokkopa siitäkään mitään pidempää tulee. Tuntuu, ettei WWE itsekään keksi Chavolle koskaan mitään järkevää käyttöä.. Varsinkin kun nyt CW-divarikin on haudattu.

Chavito siis sai Eddien menehtymisen jälkeen pushia, mutta ei niin näkyvää kuin ReyRey. Hän voitti lähestulkoon jokaisen ottelunsa ja pyöri tälläkertaa RAW'n ''omissa'' lähetyksissä ei Heatissa. Kuten Kenitys jo tuossa mainitsikin, Chavo päätti ottelunsa Three Amigosilla, jonka perään hän loikkasi vielä suht halvan kopion Frog Splashista.

Setvitäänpäs asiaa OWW:n turvin.
Muistini toki haparoi hieman, ilmeisesti Chavo piti hieman putkea pystyssä, mutta sitli, voiko pushista puhua?

[list]
[*:327fh0rm]Case 1 : Ennen Eddien kuolemaa :
#RAW: Shelton Benjamin defeated Kerwin White w/Nick Nemeth in via DQ in a match taped for HEAT..
#RAW: Kerwin White & Nick Nemeth defeated Shelton Benjamin & Matt Striker in a match taped for HEAT..
#Kerwin White defeated Val Venis with help from Nick Nemeth in a match taped for HEAT..
#Taboo Tuesday: Kerwin White & Matt Striker defeated Val Venis & Shelton Benjamin in a Pre-show match
# November 7, 2005 - RAW: Kerwin White & Nick Nemeth defeated The Heart Throbs (Antonio & Romeo) in a match taped for HEAT..
[/*:m:327fh0rm]
[*:327fh0rm]Case 2 : Eddien kuoleman jälkeen:
# Chavo Guerrero defeated Rob Conway in a match taped for HEAT..

#Chavo Guerrero defeated Rob Conway with a frog splash in a match taped for HEAT..
# Chavo Guerrero defeated Mike Mondo in a dark match..
# Chavo Guerrero defeated Gene Snitsky in a Pre-show match..
# Chavo Guerrero defeated Rob Conway in a Royal Rumble Qualifying match..
# Royal Rumble: Chavo Guerrero entered at #22 but was eliminated by Triple H within seconds..
# January 30, 2006 - RAW: Triple H defeated Chavo Guerrero with the Pedigree[/*:m:327fh0rm][/list:u:327fh0rm]

Kuten näemme, tätä kunnianosoittavaa heattiputkea jatkui siihen asti, kunnes Chavo "lopetti", sekä piti kuukauden tauon ennen paluutaan, jonka jälkeen toimi Rey apurina, vau, mikä push.

Lainaanpa itseäni..

"Kenitys" kirjoitti:
Mitään järkevää Chavo ei kyllä tainnut tehdä tuonkaan jälkeen (mitä nyt tosiaan Rumble-karsintaottelun voitto ja Rumbleen pääsy, josta mies sitten eliminoitinkiin aika vauhdikkaasti.. eliminoinnilla, joka ei Risben mielestä koskaan ollut eliminointi ;))

En minä kyllä tosiaan missään vaiheessa tuossa mielestäni väittänytkään, että Chavo olisi mitään pushia saanut, kuten tuosta "mitään järkevää Chavo ei kyllä tainnut tehdä tuonkaan jälkeen" -kohdasta voisi päätellä. Ja olettaen, että koska Chavo ei muistaakseni pahemmin Raw'issa esiintynyt, taisi mies pääasiassa esiintyä Heatissa (alunperin kyllä kirjoitin viestiini jotain Heatistakin, mutta ehditoin sen kai pois :P) Tosin kyllähän tuolta OVW:stä voi huomata, että joulukuussa mies esiintyi parissakin Raw'ssa (mitkä kohdat Supa oli tietenkin viestistään editoinut pois ;)) ja tosiaan sitten ennen WM:ää hyökkäsi Ortonin kimppuun ja otteli MITB-karsintaottelussa, jonka hävisi Ortonin takia. Ei nyt tosiaan mikään push, mutta ei nyt ihan pelkkää Heatissa ja pre-showmatseissa rypemistä, kuten Supan viestistä sopii ymmärtää.

Ja kyllähän tuo Reyn apurina toimiminen nyt oli ihan selkeää pushia Chavolle, varsinkin kun mies ensin auttoi Reyn voittoon mestaruusottelussa ja sitten GAB:ssa aiheutti Mysterion mestaruustappion. Tämän jälkeen Chavo vielä voitti Reyn SummerSlamissa ja pistipä vihamiehensä vielä melkein vuoden tauolle, jonka jälkeen siirtyi US-kuvioihin. Pienellä viiveellä, mutta kyllä se jonkin sortin selkeä push sieltä tuli :)

"Kenitys" kirjoitti:

En minä kyllä tosiaan missään vaiheessa tuossa mielestäni väittänytkään, että Chavo olisi mitään pushia saanut, kuten tuosta "mitään järkevää Chavo ei kyllä tainnut tehdä tuonkaan jälkeen" -kohdasta voisi päätellä

Lähinnä Cocalle olikin suunnattu.

. Ja olettaen, että koska Chavo ei muistaakseni pahemmin Raw'issa esiintynyt, taisi mies pääasiassa esiintyä Heatissa Tosin kyllähän tuolta OVW:stä voi huomata, että joulukuussa mies esiintyi parissakin Raw'ssa (mitkä kohdat Supa oli tietenkin viestistään editoinut pois )

Nojoo, pointtina oli kuitenkin se, että kyllä mies silti Heatissa vielä pääosin pyöri, eikä kuukausi Eddien kuoleman jälkeen voittanutkaan mahdollisuutta maailmanmestaruuteen. Ehkä yhden RAW esiintymisen jouduin poistamaan pointtini todistamiseen, sekin joku filleri jotain Conwayta vastaan kuitenkin.

Sinänsä kuitenkin kummallista, että Eddien kustannuksella ratsasti vain Rey, eikä Chavo. Siitähän tämä jupakka alkoi, josta siirryttiin Chavon pushiin, jossa päädyin heikoille jäille.

"Supa" kirjoitti:

"Kenitys" kirjoitti:
En minä kyllä tosiaan missään vaiheessa tuossa mielestäni väittänytkään, että Chavo olisi mitään pushia saanut, kuten tuosta "mitään järkevää Chavo ei kyllä tainnut tehdä tuonkaan jälkeen" -kohdasta voisi päätellä

Lähinnä Cocalle olikin suunnattu.

Jooh, tuon jopa tajusin, mutta Cocan viestistä luin huolimattomasti, että hän olisi väittänyt minun sanoneen jotain Chavon olleen kovassa nosteessa, mutta tuo minuun viittaushan tosiaan koskikin noita Chavon Tre Amigoseja jne. Toisinaan sitä sekoaa kaikessa omahyväisyydessään siitä, ettei tämä keskustelu koskenutkaan itseä ;( No, tulipahan jauhettua sontaa.

"Supa" kirjoitti:
Nojoo, pointtina oli kuitenkin se, että kyllä mies silti Heatissa vielä pääosin pyöri, eikä kuukausi Eddien kuoleman jälkeen voittanutkaan mahdollisuutta maailmanmestaruuteen. Ehkä yhden RAW esiintymisen jouduin poistamaan pointtini todistamiseen, sekin joku filleri jotain Conwayta vastaan kuitenkin.

Joo, en vain malttanut olla "huomauttamatta" tuosta ;P Eihän sillä Chavolla tosiaan joulukuussakaan kuin kaksi Raw-esiintymistä ollut (toisessa voitto Cadesta ja toisessa draw Mastersin kanssa Beat The Clockissa).

"Supa" kirjoitti:
Sinänsä kuitenkin kummallista, että Eddien kustannuksella ratsasti vain Rey, eikä Chavo. Siitähän tämä jupakka alkoi, josta siirryttiin Chavon pushiin, jossa päädyin heikoille jäille.

No ei ehkä kuitenkaan ehkä niinkään kummallista, koska kyllähän fakta on, että Rey oli näistä kahdesta se suositumpi ja se selkeästi suuremmassa nosteessa oleva tyyppi. Chavo kuitenkin on WWE:ssä ollut aina vain yksi niistä taidokkaista CW-painijoista, kun Rey on se maskipäinen, varsinkin nuorempien katsojien valtavan suosion kerännyt mysteerinen loikkija. Ennen Eddien kuolemaahan Rey oli suht. isossa osassa RAW vs. SD -kuviossa ja Chavo tosiaan otteli Heatissa Kervin Whitenä. Ei siinä pushin antamisen kannalta silloin paljon paina sukulaissuhteet, jos WWE epäilee ettei Chavoa saataisi tuonkaan avulla yleisön silmissä tarpeeksi kovaksi nimeksi.. Tosin tuskinpa Chavo olisi sitten seuraavana vuonna loppuvuodestakaan saanut niin suurta selkeää nostetta ilman tätä koko Eddien kuoleman häikäilemätöntä hyväksikäyttöä (ennen kuin mies sitten tiputettiin NWO:ssa taas CW-mestariksi).

Chavon entrance-musa olisi muuten paljon parempi ilman vokaaleja

Chavo on nykyään päässyt henkilökohtaiselle Hate-listalleni.

Eilen seuratessani Urheilukanavan SmackDownia, joka näytettiin Amerikassa siis 4.1, ja tulin yhä enemmän vakuuttuneemmaksi siitä kuinka turha mies Chavo Guerrero on. Kyseessä oli Beat the Clock -match, ja vastassa Funaki.

Joo, eihän siis kukaan kuudessa minuutissa saa varsinkaan Funakia vastaan mitään spektaakkelia, mutta voisin väittää että Funaki oli ainoa joka esiintyi edukseen tässä ottelussa. Ehkä * ottelu. Kyse on siitä mitä Chavo oli, eli kelpo lucha-tyyppinen, nopea, tekninen ja taitava cruiserweight, joka väänsi hyviä esityksiä niin Cruiser divisioonassakin, kuin vaikkapa Tag divarissakin. Karismaa ei Chavolla ikinä ole mielestäni ollut, eikä pahemmin kehäpsykologiaan tai myymiseen liittyviä taitoja. Kahdessa viimeisessä ehkä jopa alle keskiverron. Mutta kukapa näitä asioita katsoi Cruiser divarissa, jotka tietyssä vaiheessa olivat vain täytematseja, sekä Tag divarissa, jossa Eddie korvasi niin karisman, kehäpsykologian, kuin myymisenkin, ja Chavo vain pyöri mukana. Toimi ihan kelvollisena pikkuheelinä, koska miestä ei oltu nostettu liian korkealle.

Ja sitten, mitäkö Chavo on nykyään? Yllätyin muutaman Chavon nykyajan ottelun jälkeen, että miten ihmeessä on mies voinut heikentyä niin paljon matkalla ylöspäin. Esimerkkinä ottelu Funakia vastaan. Itse ottelussa nähtiin tasan kaksi nopeatempoista ja lucha -tyyppistä manuuveria, molemmat Hurracaranoja, ja molemmat suoritti Funaki. Lisäksi Funaki sai aikaan pari ihan kivaa roll-upia, sekä muutaman teknisyyttä omalla tasollaan edustavaa counteria ja vastaliikettä. Mitäpä Chavito teki tässä matsissa? European Uppercutteja ja muita löysähkön näköisiä hitaita lyöntisarjoja ja iskuja. Lisäksi muutama voimankäyttöote, kuten spinning sideslam. Plus jotain pikkunäppäriä perusotteita, kuten snapmareja ja roll-uppeja. Chavo liikkui yllättävän hitaasti, iskujen saatot olivat sellaista luokkaa, ettei paljoa kiinnosta, lisäksi Chavon otteet ottelussa(Kun hän oli kerran niskanpäällä kokoajan) näyttivät hyvin epävarmoilta, eikä miehellä tuntunut olevan lainkaan hajua seuraavista iskuista, vaan toisti omia kaavojaan, eikä matsin rakentelusta tullut mitään. Ei sillä, että tuon matsin olisi pitänyt olla hyvä, mutta kyllä eron huomaa kaikin puolin.

Samalla Chavo veti omaa pientä heelin osaansa vihaisilla huudahduksilla ja muutamalla kuitenkin stiffin oloisella european uppercutilla. Toisaalta taas Chavon myymisestä paistoivat läpi eleet ja ilmeet, jossa pystyi vain hymähtelemään. Ne irvistykset jota nähtiin aina myynnin aikana olivat The Rock tyylisen ylimyynnin selviä merkkejä.
Mikissäkään Chavolla ei pahemmin ole minun silmissäni ollut niinkään taitoa, ihan perusjannu. Muutamien matsien perusteella tuntuu siltä että Chavo pitäisi kantaa hyviin suorituksiin, ainakin viime aikojen perusteella.

Chavo on vajonnut hyvästä lucha-painijasta keskiverto(tai jopa vähän alle) brawleriksi, joka välillä osoittaa pieniä valonmerkkejä menneisyydestä muutamalla nopealla liikkellä tai teknisyydellään. Lisäksi Chavo on hyvin tylsä ja väritön pikkuheel, jota en suvaitsisi nähdä lähelläkään Upper Midcardereita.

"Supa" kirjoitti:
Ja sitten, mitäkö Chavo on nykyään? Yllätyin muutaman Chavon nykyajan ottelun jälkeen, että miten ihmeessä on mies voinut heikentyä niin paljon matkalla ylöspäin. Esimerkkinä ottelu Funakia vastaan. Itse ottelussa nähtiin tasan kaksi nopeatempoista ja lucha -tyyppistä manuuveria, molemmat Hurracaranoja, ja molemmat suoritti Funaki. Lisäksi Funaki sai aikaan pari ihan kivaa roll-upia, sekä muutaman teknisyyttä omalla tasollaan edustavaa counteria ja vastaliikettä. Mitäpä Chavito teki tässä matsissa? European Uppercutteja ja muita löysähkön näköisiä hitaita lyöntisarjoja ja iskuja. Lisäksi muutama voimankäyttöote, kuten spinning sideslam. Plus jotain pikkunäppäriä perusotteita, kuten snapmareja ja roll-uppeja. Chavo liikkui yllättävän hitaasti, iskujen saatot olivat sellaista luokkaa, ettei paljoa kiinnosta, lisäksi Chavon otteet ottelussa(Kun hän oli kerran niskanpäällä kokoajan) näyttivät hyvin epävarmoilta, eikä miehellä tuntunut olevan lainkaan hajua seuraavista iskuista, vaan toisti omia kaavojaan, eikä matsin rakentelusta tullut mitään. Ei sillä, että tuon matsin olisi pitänyt olla hyvä, mutta kyllä eron huomaa kaikin puolin.

Ensinnäkin kyseessä oli joku rupuinen tv- matsi btc- turnauksessa ja vastassa oli Smäkin jobber number uno Funaki. Kaikki tietävät kumpi ottelun vie. Chavolla ei ollut vitunkaan innostusta otella edes koko ottelussa, koska tiesi jo tuossa vaiheessa tulevansa olemaan muutaman viikon päästä ECW- mestari ja tiesi, että koko Rumbleen ei ollut mitään asiaa Edgeä vastaan. Ei siinä kauheasti jaksa "parastaan näyttää" jotain fucking Funakia vastaan merkityksettömässä täytepaskjamatsissa, jossa yleisö ei ollut mukana nimeksikään.

"Jesuli" kirjoitti:

Ensinnäkin kyseessä oli joku rupuinen tv- matsi btc- turnauksessa ja vastassa oli Smäkin jobber number uno Funaki. Kaikki tietävät kumpi ottelun vie. Chavolla ei ollut vitunkaan innostusta otella edes koko ottelussa--. Ei siinä kauheasti jaksa "parastaan näyttää" jotain fucking Funakia vastaan merkityksettömässä täytepaskjamatsissa, jossa yleisö ei ollut mukana nimeksikään.

Joo, hyvä. Toistit sitten samat asiat kuin minäkin. Mainitsin kyllä, ettei Funakia vastaan, varsinkaan kuudessa minuutissa saa mitään spektaakkelia aikaan, enkä sitä odottanutkaan. Missasit kuitenkin pääpointin. On Chavo vetänyt ennenkin täytematseja, mutta nytpä yritin painottaa koko roskaa Chavon taitojen muuttumiseen. Ennen täytematseissa tuli varmastikkin hieman enemmän nopeaa ja luchatyyppistä menoa. Tuo oli vain sellainen puolihikinen brawlaus, jossa ei tempoa tai menoa nimeksikään. Ja jos Chavoa ei kiinnosta "vittuakaan" tv-lähetyksissä, niin en edes halua kuvitella menoa Hous Showeissa. Kamoon, ei Mark Henrykään squashaa hälläväliä asenteella, vaan saa itsensä edes uskottavan näköiseksi.

Henry onkin erityyppinen painija ja tuollaisen painijan saa helpommin uskottavaksi, kuin vaikeiden lucha-high flyer painijoiden. Henryn tapauksessa tarvitaan vain iso mies, joka "kiusaa" pienenpiään. Sitten joku power- liike ja tyhjänpäiväistä murinaa yms "i am the best"- huutoa sinne sun tänne, niin sinulla on toimiuva monster heel. Koetappa vetää Bridge Piniä tai muuta. Helpompi painitaidoton monsterheel on rakentaa, kuin näyttävästi hyppivä hyppykeppi.

Yritä saada pointistani kiinni. Olisin voinut mainita vaikka Shelton Benjamininkin, mutta Henry tuli ensimmäisenä mieleen. Muunmuassa viimeaikaiset ECW-squashit huomioon ottaen, voi squashaustakin tehdä edes pienellä yrityksellä.

Olen Supan kanssa eri mieltä. Chavo on muuttanut tyyliään tarkoituksella enemmän brawleriksi ja heelillä sellainen toimii. Jos Chavo käännettäisiin faceksi, niin varmasti hän alkaisi enemmän "näyttää painitaitojaan" ja tekemään komeita high flying liikkeitä.

Tällä hetkellä Chavo painii pitkälti samanlaisella tyylillä kuin setänsä Eddie kulta-aikoinaan. Tietysti sillä erotuksella, että Chavo on puhdasverinen heel, eikä huijaava face kuten Eddie. Brawlausta, teknisyyttä ja sopivin väliajoin joku hyppypomppu, jolla saa ottelun kulun kääntymään. Voin sanoa olevani innoissani Chavon mestaruusvoitosta.

"What" kirjoitti:
Olen Supan kanssa eri mieltä. Chavo on muuttanut tyyliään tarkoituksella enemmän brawleriksi ja heelillä sellainen toimii. Jos Chavo käännettäisiin faceksi, niin varmasti hän alkaisi enemmän "näyttää painitaitojaan" ja tekemään komeita high flying liikkeitä.

Tällä hetkellä Chavo painii pitkälti samanlaisella tyylillä kuin setänsä Eddie kulta-aikoinaan. Tietysti sillä erotuksella, että Chavo on puhdasverinen heel, eikä huijaava face kuten Eddie. Brawlausta, teknisyyttä ja sopivin väliajoin joku hyppypomppu, jolla saa ottelun kulun kääntymään. Voin sanoa olevani innoissani Chavon mestaruusvoitosta.

Kyllä, yhdyn kerhoon. Minuakin kiinnostaa Chavo ja hänen mestaaruusvoittonsa.

Diaryalueella käy keskustelu tästä Nikcin mielipiteestä Chavoa kohtaan ja julkaisin alla olevan mielipiteeni Nikcin blogissa, mutta kun huomasin tälläisen aiheenkin olevan, niin päätinpä ottaa oikeuden siirtää kaiken keskustelun Chavo Guerrerosta tänne:

Itseeni Chavo ei ole iskenyt oikein tuon turhan n.20 sekuntia kestäneen ECW:n mestaruusottelun jälkeen. Sen jälkeen miehelle ei olla keksitty käyttöä, mikä oli suuri häpeä, sillä Chavohan pystyy tarvittaessa hyviin otteluihin. Ainakin No Way Out 2008:ssa puolusti ECW:n mestaruuttaan CM Punkia vastaan ihan hyvässä ottelussa, vaikka ottelu ei kymmentä minuuttiakaan kestänyt. Niin, ja feudissa Reytä vastaan nähtiin mainioita vastuksia.

Tosiaan, nyt voi tuntua, että Chavo on jobberi, kun häviää aina, mutta todellisuudessa näin ei ole. Viime aikoina mies on ollut aktiivisesti ME-kuvioissa mukana, tosin pyörätuolinlykkijänä, mutta silti. Kunhan Vickie "pääsee pyörätuolista" ja pari hajotetaan, pääsee mitä luultavammin Chavo taas painimaan oikeasti voitokkaita otteluita ja kenties mestaruuden perään.

Hyvin perusteltuja mielipiteitä, kiitos.

Operaatio: Mielipide Chavosta:

Chavo on viime aikoina ollut itselleni niin pahasti pimennossa etten etes muistanut miehen olevan WWE'ssä. Tuo Vickien pyörätuolin kuskaajana toimiva Chavo oli yksi suosikeistani 2004 vuonna, jolloin käänsi selkänsä edes menneelle Eddielle. Tämän jälkeen hän heti NWO'ssa paini loistavan mätön Mysseä vastaan ja vei CW vyön itselleen, ja tuohan oli sitä aikaa jolloin vyön ympärille kehitettiin ihan oikeita feudeja. Mestarinahan hän toimi ihan kohtuullisen ajan, kunnes hävisi sen taas Reiskalle... muistaakseni. Tämän jälkeen hän alkoi taas putoamaan jonnekkin pimentoon enkä enään edes muistanut miestä. Heelistä Faceksi, josta taas heeliksi kuvio pyöri miehen ympärillä hullua tahtia enkä enään pitänyt häntä minään. Vetihän tässä ajassa feudia Reyn kanssa ihan hyvin, mutta siltikään en hänestä jaksanut innostua.

Viimeinkin 2008, jolloin Chavito siirtyikin ECW'hen, nousi hän taas omaan mielikuvaani todella kirkkaasti. Chavon voitettua ECW mestaruus, oli hän huipulla. ECW'n ykkösmies, perkule sentään! Kunnes jobbasi Kanelle WM'ssä yhdeksässä sekunnissa, vai oliko se kahdeksassa... Jälleen hän putosi kaiken maailman Bam Neelyjen ja La Familian avulla pimentoon ja siellä hän onkin pysynyt tähän kirkkaaseen päivään asti. Joten itselleni hän ei ole pitkiin aikoihin merkinnyt paljoa mitään, paitsi nuo parisen kuukautta ECW mestarina. Toivottavasti nyt vain pääsisi Vickiestä eroon ja aloittaisi U.S mestaruusfeudin MVP'tä vastaan, eikä jobbaisi BATISTALLE! Miks joku Batista voitti muka Chavon? Pitikö Chavo nyt syöttää sille?!?!?! ... eh...

Tuo "miksi Batistan piti voittaa Chavo"-väite taitaa tulla tuolta sanomisistani Raw-ketjussa? Tarkoitin kyllä, että olisi ollut parempi antaa Chavitolle joku vastus midcardista, jotta mies saisi hyvän pohjan Raw'hon, kun vasta on sinne siirtynyt. Vastahan mies oli Smackdownissa US-kuvioissakin jossain määrin? Mutta sehän nyt on aivan selvää, ettei Batistan olisi pitänyt jobata Chavolle.

Toivon ja uskon, että tästä pikkuhiljaa Chavo "pettäisi" Vickien luottamuksen ja Vickie sanoisi, ettei tarvitse häntä enää. Näin Guerrerot pääsisivät irti toisistaan ja Chavosta voisi jopa tullakkin taas jotain. Tätä nuo sanat "I'm sorry, Vickie!" vähän enteilevät?

Ja tuosta ECW Championshipista. Vaikka reignin aikana monet valittivat, että mestaruus laski Chavon ansiosta niin alas kuin voi, kun mies päihitti Edgen avulla CM Punkin. Itse näin tuon vain hyvänä asiana. Vyön ympärille saatiin jotain feudia, arvo ei laskenut ja onhan tuo Chavon uralla arvokkain saavutus. Tuo myös todisti, että Chavosta on muuhunkin kuin Vickien pyörätuolin työntämiseen tai sitten Batistan ja Hunterin voodoonukeksi.

Chavo on tylsä painija, Chavito oli ehkä parhaillaan sillo kun oli vuosi 2002-2004. Ei enää. Chavolla on sitä painitaitoa mutta hahmo. WWE ei vaan löydä käyttöä enää hänelle.

Nikci, uskon, että pidit Chavito Heatista lähinnä sen takia, koska hän oli face. Ei millään pahalla, mutta tunnut melko markilta. No mutta joo, olen itse pitänyt Chavoa aina jokseenkin osaavana painijana, jolla on kyky saada otteluihin väriä monipuolisella painityylillään. Jos katsotaan kuitenkin suurta mittapuuta koko maailman laajuisesti, ei Chavo ole kuitenkaan mikään viiden tähden tekijä, jota ei pysty korvaamaan mitenkään, mutta tuolla miehellä on itselleni tunnearvoa ollessaan minulle todella tärkeä painija juuri niinä aikoina kun aloitin painin seuraamisen vuonna 2003. Tällöin Chavolla oli todella toimiva midcard- joukkue veljensä Eddien kanssa, ja vaikka Eddie olikin se henkilö, joka yleensä loisti suurimman osan ottelusta, ei Chavo jäänyt kovinkaan pahasti varjoon näyttäen kuitenkin osaamistaan pääasiassa otteluiden alkupuolilla. Tämä oli aikaa, jolloin Chavon ja Eddien Los Guerreros nimisestä joukkueesta ei voinut kuin pitää, mutta mitä tapahtui muutaman vuoden päästä, kun Chavo sai paikkansa maanantai illan RAW'sta? Kuvioihin ilmestyi snobigolffarina tunnettu Kerwin White, jonka ura oli heti siltä seisomalta tuomittu epäonnistumaan. No mikäs siinä sitten kun Chavoa haudattiin oma aikansa, mutta hänhän nousi takaisin entiselle paikalleen uudelleen Chavo-vitun-Guerrerona ja hyvällä omatunnolla voin sanoa, että nautin suunnattomasti niistä Eddien muisto-otteluista, sekä feudin kohokohdista Mysteriota vastaan, joissa Chavito oli. En siis näe mitään muuta syytä vihata Chavoa hahmonsa puolesta, kuin juuri tuo Kerwin White, tai sitten tämän hetken Vickien avustaja, mutta mitä haittaa siitä on Chavon kehäosaamiselle? Ei yhtikäs mitään. Vaikka kiinnostus silloin tällöin kärsiikin, uskon Guerreron nimen kuitenkin tuovan Chavon uudelleen pinnalle kiinnostavampana kuin koskaan.

"Coca" kirjoitti:
Tällöin Chavolla oli todella toimiva midcard- joukkue veljensä Eddien kanssa

Ei Eddie ollut Chavon veli vaan setä...

EDIT:// Tiedän ettet noin tarkoittanut, mutta osui sillain jännästi silmiin...

"Nickeldeon" kirjoitti:

"Coca" kirjoitti:
Tällöin Chavolla oli todella toimiva midcard- joukkue veljensä Eddien kanssa

Ei Eddie ollut Chavon veli vaan setä...

EDIT:// Tiedän ettet noin tarkoittanut, mutta osui sillain jännästi silmiin...

Los Guerrerosin alkuperäinen tarkoitus oli, että Guerrerot olivat veljeksiä, joten... Eh...?

"Coca" kirjoitti:
Los Guerrerosin alkuperäinen tarkoitus oli, että Guerrerot olivat veljeksiä, joten... Eh...?

Näytä/kerro yksikin pätkä, missä näin olisi väitetty. Ainahan se on ollut Uncle-Eddie.

EDIT: Ei tietysti olisi ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun WWE olisi ristiriitainen itsensä kanssa, mutta en minä ainakaan muista että Chavoa ja Eddiea olisi koskaan veljeksiksi kutsuttu.

En sitten tiedä, onko ollut suomentajien älynväläyksiä tai jotakin muuta vastaavaa, mutta SubTv'ltä katsellessani sain hyvinkin monta kertaa käsityksen, että Eddie ja Chavo olivat veljeksiä.

"Coca" kirjoitti:
että Eddie ja Chavo olivat veljeksiä.

....kuin veljeksiä.

"Uncle Eddie"

Suomenna Coca.

"Coca" kirjoitti:
En sitten tiedä, onko ollut suomentajien älynväläyksiä tai jotakin muuta vastaavaa, mutta SubTv'ltä katsellessani sain hyvinkin monta kertaa käsityksen, että Eddie ja Chavo olivat veljeksiä.

Suomentajat tekevät nyt yhtä paljon virheitä kuin Mike Adamle

"Phenomenon" kirjoitti:
"Uncle Eddie"

Suomenna Coca.

Sattuiko kukaan katselemaan noina aikoina painia SubTv'ltä kun Los Guerrerot feudasivat esimerkiksi Team Anglen kanssa?

Siis omasta mielestäni Chavo Guerrero on TOSI mahtava painija, aina kun hänelle tekemistä löytyy. Nyt mies on ollut ehkä hieman enemmähkösti tyhjän panttina. Miehestä voitaisiin saada vaikka mitä, kunhan ne käsikirjoittajat vain nyt hieroisivat aivojaan ja älyäisivät, mitä hänestä voisi saada! Mies oli uransa huipulla vietyään Punkilta ECW-tittelin. Sitten hänet alennettiin pyörätuolinkuskaajaksi, mutta kyllä hän vielä sieltä nousee. Batistalle jobbaaminen nyt oli vähän huono alku RAW-uralle, mutta muun muassa US-tittelin kimppuun mies voitaisiin lähettää.

Ei ole siis yhtään valittamista Chavosta. Taidokas, sekä lennokas painija.

EDIT: Heelinä mies toimii paremmin kuin facena.

"Coca" kirjoitti:

"Phenomenon" kirjoitti:
"Uncle Eddie"

Suomenna Coca.

Sattuiko kukaan katselemaan noina aikoina painia SubTv'ltä kun Los Guerrerot feudasivat esimerkiksi Team Anglen kanssa?

Mitä se SubTV merkkaa missään? Guerrerojen idea oli se että he olivat KUIN veljeksiä. En kertaakaan kuullut Chavon kuitenkaan puhuvan Eddiestä veljenään, vaan ihan Uncle Eddie se oli.

Vittu kun puhutaan niistä suomentajista, niin mitä tekemistä siinä oli Chavon puheiden kanssa? En jaksaisi tätä samaa asiaa jauhaa, mutta ei siinä sitten muutamille tunnu menevän kalloon, että sain noina aikoina tuollaisen käsityksen. En tiedä todellisuusperistä, mutta mielikuva on ainakin hyvin vahva. Piste.

"Coca" kirjoitti:

"Phenomenon" kirjoitti:
"Uncle Eddie"

Suomenna Coca.

Sattuiko kukaan katselemaan noina aikoina painia SubTv'ltä kun Los Guerrerot feudasivat esimerkiksi Team Anglen kanssa?

Kyllä ja jopa suomennettuna he olivat setä ja veljenpoika koska Chavo Senior oli mainittu Eddien veljeksi.

Selvä. Muisti sitten pätkinee.