Summer of Punk 2011

[SkullCrushingFinale]

CM Punk's show closing promo on MNR is still seemingly the talk of the wrestling biz. It was the best promo that I've heard on TV in years. Can't say it was the definitive 'best ever' but it ranks among the best that I can recall. Steve Austin, who cut some memorable promos in his day, was extremely impressed with Punk's work as were several other great promo men such as JBL and Mick Foley.

Normally when a talent is extremely passionate about a topic or an issue and speaks from their heart and not from a memorized document, the promo has a fighting chance at being stellar.

The first thing that must be in place for a promo to be great is that it must be natural ala from the heart and not from memory plus the talent must believe in what they are saying and not simply verbally filling time. Every promo must have a reason for taking place much akin to why most matches occur especially on PPV or in TV main events.

Talking on a wrestling show should be special, and that means all talk, and with the special meaning that all talk should have a purpose. Too much talk for talk's sake waters down the product, slows the process and disconnects with many viewers especially when it is obvious that the talents that are talking are not skilled and/or are simply reciting what they've memorized.

Punk says that he is leaving after the MITB Ladder Match PPV in Punk's hometown of Chicago in July. He also says he's leaving WWE with the WWE Title. Those two elements certainly should make for some compelling TV on Monday Night Raw. Whether Punk wins or doesn't win the WWE Title is a hill I choose not to die upon but Punk staying in WWE is something that I personally hope happens in some shape, form or fashion. punk has as much to say about that eventual decision as anyone and as we have seen if one can predict what Punk's going to do next then take those instincts to Vegas and make some big money.

Punk's promo was reminiscent of the Attitude Era but it was totally PG. PG can be edgy but it doesn't need to travel an uncreative, low road to be attitudinal or cool.

JR kertoo ajatuksiaan ko. promosta. Tietää selvästi mistä puhuu, sen verran paljon mies on painibisnestä nähnyt.

[Show_Stopper]

Matt Hardy mainitsi RoH:in tuon Edge-feudin aikana 2005, jolloin hänet hyllytettiin. Juoksi yleisöstä Edgen kimppuun ja turvamiesten rauhoitellessa häntä huusi menevänsä RoH:iin. Ja yhtälaillahan tuokin oli shoottia varmaan Reno Hexin mielestä..

Niin, paitsi että se oli. Vai kuuluiko tähän juonikuvioon myös se kun Matt vetäisi sen muutaman kuukauden ROH-runin? Edgen ja Hardyn välillä oli myös ihan aitoa kränää.

[BustUout]

Jos Punk on WWE:ssä seuraavan Wrestlemanian aikana, niin mitä matsia/feudia toivotte?

[SkullCrushingFinale]

Jos Punk on WWE:ssä seuraavan Wrestlemanian aikana, niin mitä matsia/feudia toivotte?

Onko Punk/Jerichoa ikinä nähty? Itse kun olen aina verrannut Punkia tuohon vuosituhannenvaihteen Jerichoon. Tässä olisi samalla Punkille se yksi suuri WrestleMania-voitto, vaikka ikävä sinänsä, että se tulisi Jerichon kustannuksella, hänelle soisi WrestleMania-hetkiä uran iltapuolella myöskin.

[Riveni]

Matt Hardy mainitsi RoH:in tuon Edge-feudin aikana 2005, jolloin hänet hyllytettiin. Juoksi yleisöstä Edgen kimppuun ja turvamiesten rauhoitellessa häntä huusi menevänsä RoH:iin. Ja yhtälaillahan tuokin oli shoottia varmaan Reno Hexin mielestä..

Niin, paitsi että se oli. Vai kuuluiko tähän juonikuvioon myös se kun Matt vetäisi sen muutaman kuukauden ROH-runin? Edgen ja Hardyn välillä oli myös ihan aitoa kränää.

Hardyn ROH-maininta tosin tuli vasta sen jälkeen kun hänet oli uudelleen signattu, ei silloin kun hän poistui firmasta. Joten kyllä, ROH-run kuului juonikuvioon, vaikka ROH ei itsessään ollutkaan osallisena, ainoastaan Hardy ja WWE.

Hardyn potkut eivät tietenkään olleet workkia, vaan totisinta totta, mutta Hardyn paluu kesällä 2005, milloin hän hyökkäsi Edgen kimppuun ja mainitsi ROH:in, oli täyttä workkia.

[Show_Stopper]

Well I'll be damned...

[Goblet]

"From being laughed at by the trainers in Ohio Valley Wrestling to Paul [Heyman] finally bringing him up and everybody treating him like dirt, telling him he has an attitude problem and calling him the ‘King of the Indies,’. Just looking down on him, he just felt shunned his whole time there. It was a complete struggle."

“The power of him not really caring because he was ready to leave — I always said the power of not giving a s--- is so important. He is really at the point where he just wants to get out of there. It’s too frustrating for him. If he said anything that made anybody mad, what are they going to do to him? Not re-sign him? He doesn’t want to be there.

“So I think that idea is so powerful. He is so strong in his beliefs with the straight edge lifestyle. By being how strong headed that he is, he was able to have the power to go out on television and say what probably every other wrestler has wanted to say. He made unbelievable television. He made unbelievable history in wrestling.

“He almost has the ability to change professional wrestling as we know it. It has been so stagnant and vanilla. It kind of shook up the wrestling world because of his real life frustrations.”

Kolttipoika Cabana kertoilee miksi Punk haluaa lähteä. Liittyy hänen indystatukseensa.

[Darien Fawks]

Typerää väittää, että on typerää uskoa CM Punkin promon olleen shoottia. Voihan se hyvinkin olla shoottia siinä mielessä, että hän puhuu sydämestään improvisoiden. Ei täällä kukaan ole uskonutkaan, että CM Punk olisi ilman lupaa ottanut mikin käteen ja puhunut kuusi minuuttia ihan ilman lupaa.

[Riveni]

Typerää väittää, että on typerää uskoa CM Punkin promon olleen shoottia. Voihan se hyvinkin olla shoottia siinä mielessä, että hän puhuu sydämestään improvisoiden. Ei täällä kukaan ole uskonutkaan, että CM Punk olisi ilman lupaa ottanut mikin käteen ja puhunut kuusi minuuttia ihan ilman lupaa.

Tähänkö tämä nykyinen puhkikäsikirjoitettu meininki on johtanut? :S

Improvisointi ei ole shoottia, ennenvanhaan kaikki promot olivat improvisoituja. Oikeista tapahtumista puhuminen ei ole shoottia, todelliset asiat voidaan ottaa mukaan kayfabeen ja hyvin usein on myös otettu. Shoottia ovat ainoastaan tapahtumat jotka tulevat luvatta ja tietämättä jollekin asiaan liittyvälle osapuolelle, oli se sitten painija tai promoottori. Workki eli worked shoot taas on fiksun yleisön kusettamista shoottia muistuttavalla, ennalta sovitulla asialla.

Worked shoot siis, no kai senkin voi shootiksi jollakin tapaa laskea.

[Darien Fawks]

Minusta tuo oli juuri shoot. Oli sanottu CM Punkille, että sano suoraan mielipiteesi.

[Dorian]

Mielenkiintoista, että kun Hogan ilmoitti TNA:n liikkuvan kohti "aitoa" ja vastaavat (worked) shootit yleistyivät TNA:ssa, jengi piti Hogania ihan idioottina koska "eihän kukaan katso pellepainia siksi, että se olisi muka aitoa." Nyt WWE/Punk tekee saman ja se on vuosikymmenen parhaimpia segmenttejä. Enkä nyt siis kohdista tätä viestiä yhtään keneenkään, vaan noin yleiseen ilmapiiriin mikä näiden tapahtumien jälkeen vallitsee/on vallinnut.

Itsehän pidän tästä linjasta ja olisi minun puolestani suorastaan suotavaa, että molemmat firmat liikkuisivat enemmän tätä kohden

[Goblet]

Mielenkiintoista, että kun Hogan ilmoitti TNA:n liikkuvan kohti "aitoa" ja vastaavat (worked) shootit yleistyivät TNA:ssa, jengi piti Hogania ihan idioottina koska "eihän kukaan katso pellepainia siksi, että se olisi muka aitoa." Nyt WWE/Punk tekee saman ja se on vuosikymmenen parhaimpia segmenttejä. Enkä nyt siis kohdista tätä viestiä yhtään keneenkään, vaan noin yleiseen ilmapiiriin mikä näiden tapahtumien jälkeen vallitsee/on vallinnut.

Itsehän pidän tästä linjasta ja olisi minun puolestani suorastaan suotavaa, että molemmat firmat liikkuisivat enemmän tätä kohden

Niin kuin on aikaisemminkin mainittu, liika on liikaa. Itse en pitäisi show'sta joka on täyttä shootia. Koska WWE:ssä tällaiset ovat melko harvinaisia, säilyttävät ne tehonsa. Punkin promo on tosiaankin parasta mitä WWE:ssä on pitkään aikaan tapahtunut, mutta jos näitä olisi joka jaksossa, ei siinä olisi mitään ihmeellistä.

TNA:han on minusta melko shootpainotteinen, itselleni liikaakin.

[enska]

Minusta tuo oli juuri shoot. Oli sanottu CM Punkille, että sano suoraan mielipiteesi.

Juurihan Riveni tähdensi, mitä termillä "shoot" tarkoitetaan.

[MR.Off Topic]

^^ Mitäköhän shoottia TNA:ssa on vedetty viime aikoina? Ei mitään. Jos noilla Hoganin shooteilla tarkoitetaan, joissa mies tyyliin puhu kuinka kaikki painifanit ovat tyhmiä, jotka uskovat wrestlingiin tai jotain vastaava se jauho. En muista edes oonko nähäny sitä kunnolla, mutta kuitenkin sehän oli täyttä idiotismia. Siinä periaatteessa sai fiiliksen, että yritetään karkoittaa katsojat yleensä ottaen kokonaan pois painin parista. Eihän Punk sinänsä rikkonut kayfabea kovinkaan paljoa. Jonkin verran, mutta hyvin vähän loppujen lopuksi tuossa promossaan. Punk veti fiksusti, Hogan on taas vähän lahompi ylhäältä.

[Dorian]

Mitäköhän shoottia TNA:ssa on vedetty viime aikoina?

No joo, shoottia ja shoottia. Lähinnä hain näitä real-life jännitteitä ja niiden esiin tuomisia tyyliin Angle vs Jarrett, WWE:n lyttääminen (vaikka puhutaankin "other companysta") jne. Sitä Hogankin varmasti ajoi takaa. Hoganin idioottimaisista tweettauksista en jaksa välittää.

[MR.Off Topic]

Mitäköhän shoottia TNA:ssa on vedetty viime aikoina?

No joo, shoottia ja shoottia. Lähinnä hain näitä real-life jännitteitä ja niiden esiin tuomisia tyyliin Angle vs Jarrett, WWE:n lyttääminen (vaikka puhutaankin "other companysta") jne. Sitä Hogankin varmasti ajoi takaa. Hoganin idioottimaisista tweettauksista en jaksa välittää.

Minusta tuollaiset "henkilökohtaiset" feudit on piristäviä, kun nykyään suurin osa syntyy tyhjästä, jossa tyypit taistelee tyyliin jostain turhasta asiasta. Esimerkiksi Codyn ja Bryanin feudissa en edes tiedä, minkä VUOKSI se alkoi. Ei kait noita "other company" juttuja vähään aikaan ole ollut, onneksi. Anderson joskus, mutta hänellä siihen on mielestäni aihettaki joskus heittää jotain läppää asiasta. Silloin Hogan-eran alussahan tuota tehtiin kokoajan ja viime vuosihan oli TNA:lta periaatteessa täyttä paskaa suurimman osan vuodesta.

[SkullCrushingFinale]

Anderson joskus, mutta hänellä siihen on mielestäni aihettaki joskus heittää jotain läppää asiasta.

Anderson ainakin kuukausi-pari takaperin avasi Impactin huutamalla mikkiin: "Mr...Kennedyyyyy! Oh, I apologize, that guy was killed in a horrible train wreck. A horrible train wreck, still to be seen on USA Network, every Monday night". Tosin tuokin leikattiin lähetyksestä.

[Riveni]

Mitäköhän shoottia TNA:ssa on vedetty viime aikoina?

No joo, shoottia ja shoottia. Lähinnä hain näitä real-life jännitteitä ja niiden esiin tuomisia tyyliin Angle vs Jarrett, WWE:n lyttääminen (vaikka puhutaankin "other companysta") jne. Sitä Hogankin varmasti ajoi takaa. Hoganin idioottimaisista tweettauksista en jaksa välittää.

Eiköhän suurin ongelma Angle vs Jarrettissa ollut se lapsien mukaan ottaminen. Sairasta touhua, imo.

[Dorian]

Eiköhän suurin ongelma Angle vs Jarrettissa ollut se lapsien mukaan ottaminen. Sairasta touhua, imo.

No eipä oikeastaan, kuitenkin kyseessä on käsikirjoitettu show vaikka piirteet otettiinkin oikeasta elämästä. Sairasta se olisi siinä tapauksessa, jos jossain oikeassa kamppailulajissa (tai ylipäätään oikeassa elämässä) haettaisiin jotai edgeä toisen lapsilla.

[enska]

Eihän Punk sinänsä rikkonut kayfabea kovinkaan paljoa. Jonkin verran, mutta hyvin vähän loppujen lopuksi tuossa promossaan.

Missä kohtaa Punk rikkoi kayfabea?

Aivan, ei missään.

[BustUout]

Mitä tarkoittaa kayfabe?

[MR.Off Topic]

Minusta se on sinänsä kayfaben rikkomista hänen puhuessaan Vincen perseennuoleskelusta ja sen merkityksestä alalla. Siinä minusta rikotaan varsinki, kun Vinceä on viime ajat muistaakseni mainostettu aivokuolleena tai jotain. Eikös "best wrestler in world" olisi noussut yhtiön huipulle, jos tämä laji ei olisi käsiinkirjoitettua? Eli tuossa minusta Punk rikkoi kayfabea.

[SkullCrushingFinale]

Mitä tarkoittaa kayfabe?

Näin omin sanoin selitettynä, koko käsikirjoitettua painia. Randy Orton on kayfabessa henkisesti epävakaa saalistaja, John Cena taas maailman aika pitkälle paras painija. Se on se minkä kuvan WWE jostain antaa. Toisinsanoen, kayfabessa Cenan tai Rocky eivät ole perseennuolijoita, vaan miehet nousivat maailman huipulle, omilla maailmanluokan painikyvyillään. Edes Michaels ei lähtenyt kayfabessa WWE'stä jäädäkseen omillla ehdoillaan eläkkeelle, vaan, koska Taker miehen siihen pakotti.

Wikipedia sanoo asian näin:

In professional wrestling, kayfabe (pronounced /ˈkeɪfeɪb/) is the portrayal of events within the industry as "real". Specifically, the portrayal of professional wrestling, in particular the competition and rivalries between participants, as being genuine or not of a worked nature. Referring to events or interviews as being a "chore" means that the event/interview has been "kayfabed" or staged, or is part of a wrestling angle while being passed off as legitimate. Kayfabe has also evolved to become a code word of sorts for maintaining this "reality" within the realm of the general public.

[MR.Off Topic]

Linkki wikipediaan löyty jo minun viestistäni, mutta hyvin selvitetty omin sanoin. Itse en tuollaista vaivaa BUO:n takia tee.

EDIT: Hjups Minun linkki vei sitten FB:hen. Pikku moka tullu tuossa kopioimisessa, kun hiiressä ei toimi oikee nappi nii joutu säätään ja hakeen sen tuolla läppärin kosketushiirellä. Hyvä et sie autoit rookieta hädässä.

[enska]

Minusta se on sinänsä kayfaben rikkomista hänen puhuessaan Vincen perseennuoleskelusta ja sen merkityksestä alalla. Siinä minusta rikotaan varsinki, kun Vinceä on viime ajat muistaakseni mainostettu aivokuolleena tai jotain. Eikös "best wrestler in world" olisi noussut yhtiön huipulle, jos tämä laji ei olisi käsiinkirjoitettua? Eli tuossa minusta Punk rikkoi kayfabea.

Kayfabe.

1) Vincen aivokuolema on kuollut ja kuopattu juttu. Vastahan mies oli mukana esimerkiksi siinä RAW'ssa, jossa julkistettiin Tough Enoughin voittaja, ja nimenomaan terveenä kuin pukki.

2) Nuolemiskommentti on ontuva sellainen – missä tahansa lajissa, aidossa tai ei, pääsee pitkälle, jos osaa vetää oikeista naruista ja mielistellä oikeita henkilöitä. Cena omaa sellaisen käyttäytymisformaatin, jota Vince työntekijöiltään vaatii, jotta WWE:n imago kohoaa ja Vinsentti itse saa lisää valtaa, kunniaa ja mammonaa puolelleen, minkä vuoksi McMahon suosii Cenaa enemmän kuin esimerkiksi CM Punkia. Ei ole mitään tekemistä kayfaben kanssa – ei sodi kayfabea vastaan.

3) Maailman paras painija ei voi nousta huipulle, jos hänelle ei suoda mahdollisuuksia siihen. Tästähän Punk tilitti juuri siinä kohdassa, jossa hän valitteli, ettei häntä panna koskaan WWE:tä mainostaviin tuotteisiin, PPV-postereihin, DVD:ihin, tv-ohjelmiin sun muihin vastaaviin, joita on kaiken maailman johncenat ja dwaynejohnsonit väärällään.

Punkin shootahtavan promon pointtina ei tosiaankaan ollut kertoa koko WWE-universumin väelle sitä, mitä kummaa siellä kayfaben verhojen takana tapahtuu, vaan viedä tätä jo R-Truthin heel turnista alkunsa saanutta salaliittoteoriajuonikuviota eteenpäin.