Jack Swagger

Kaikkea yleistä showpainiin liittyvää. Yritetään kuitenkin pysyä asiallisessa keskustelussa.
Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » Ke 10.08.2011 15:29

Kuva

Jack Swagger

Jack on voittanut WWE:ssä ECW-mestaruuden, jonka voittaessaan hän oli voittamaton, ja kausi kesti yhteensä huikeat 104 päivää. Hän myös on voittanut World Heavyweight mestaruuden, jonka hän voitti cäshäämällä MITB-salkunsa. Tällä mestaruuskaudella Swagger ei kuitenkaan voitokkaasti puolustanut mestaruuttansa kuin kahdesti, koska hän diskasi itsensä Big Showta vastaan hänen kolmannessa mestaruuspuoluksessaan ja neljännessä sen hävisi.


Omat ajatukset herrasta: Pidin ja pidän herraa erittäin suuressa arvossa ja uskon, että WWE tuhlaa talenttiaan tällä hetkellä bookkaamalla Swaggeria huonosti. ECW:ssä Swagger oli voittamaton itserakas "painikone", joka pystyi todistamaan tämän kehässä. Nykyään hän on typeriä tuuletuksia tekevä entinen "painikone". Jos itse olisin WWE:n puikoissa tekisin juuri nyt Swaggerille erittäin suuren gimmickin muutoksen. Miehelle pitäisi tehdä niin sanotut markhenryt. Swagger voisi aloittaa tämän täydellisesti ja järjestälmillisesti tuhoamalla niitä midcard/lower midcard hemmoja, joiden kanssa hän nyt pyörii. Evan Bourne, kun tuntuu olevan pelkkä jobberi, voisi heti ensimmäisenä kokea jalkavamman Swaggerin puristaessa Ankle lockilla tältä jalan paskaksi. Sitten siirryttäisiin aina vain isompiin ja isompiin nimiin ja näin ollen saataisiin se uskottava main event heeli, jota muutamat foorumilaiset niin paljon odottavat.

Swaggerillä on muuten hiton hyvä entrance musa.
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja enska » Ke 10.08.2011 15:41

Pyh ja pah. Naamakäännöstä kehiin ja tiukkaa feudia Alberto Del Rion kanssa. Periamerikkalainen Swagger nousisi hetkessä yleisön suosikiksi.

Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » Ke 10.08.2011 15:52

enska kirjoitti:Pyh ja pah. Naamakäännöstä kehiin ja tiukkaa feudia Alberto Del Rion kanssa. Periamerikkalainen Swagger nousisi hetkessä yleisön suosikiksi.
Ja yksi munaton naama lisää WWE:n rosteriin. Ei kiitos, kyllä tässä jonkinnäköistä "mean streakkiä" tarvitaan. :twisted:
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja enska » Ke 10.08.2011 19:15

MR.Off Topic kirjoitti:
enska kirjoitti:Pyh ja pah. Naamakäännöstä kehiin ja tiukkaa feudia Alberto Del Rion kanssa. Periamerikkalainen Swagger nousisi hetkessä yleisön suosikiksi.
Ja yksi munaton naama lisää WWE:n rosteriin. Ei kiitos, kyllä tässä jonkinnäköistä "mean streakkiä" tarvitaan. :twisted:
Arvasin, että sieltä se Off Topic pian iskee upouuden flametusterminsä kanssa.

Ilkeä Jack Swagger on nähty ja koettu jo, eikä se kiinnostanut katsojia laisinkaan. Hymyilevä Jaakko sen sijaan saisi helposti fanilauman taakseen, ja vaikka miehen hahmo muovautuisi femiinisessä maitonaamamutaatiossa retardiksi eunukiksi, jonka elämäntehtävänä on pelastella Evan Bournea ja Kofi Kingstonia isojen poikien pinteestä, olisivat mahdolliset matsit esimerkiksi Alberto Del Rioa, Dolph Ziggleriä ja CM Punkia vastaan aivan taivaallisia.

Painimasiinapahiksena häntä odottaisivat samat vanhat Rey ja Kofi, vihreä Alex Riley sekä voittamaton John Cena. Ei kiitos.

Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » Ke 10.08.2011 19:54

enska kirjoitti:
MR.Off Topic kirjoitti:
enska kirjoitti:Pyh ja pah. Naamakäännöstä kehiin ja tiukkaa feudia Alberto Del Rion kanssa. Periamerikkalainen Swagger nousisi hetkessä yleisön suosikiksi.
Ja yksi munaton naama lisää WWE:n rosteriin. Ei kiitos, kyllä tässä jonkinnäköistä "mean streakkiä" tarvitaan. :twisted:
Arvasin, että sieltä se Off Topic pian iskee upouuden flametusterminsä kanssa.

Ilkeä Jack Swagger on nähty ja koettu jo, eikä se kiinnostanut katsojia laisinkaan. Hymyilevä Jaakko sen sijaan saisi helposti fanilauman taakseen, ja vaikka miehen hahmo muovautuisi femiinisessä maitonaamamutaatiossa retardiksi eunukiksi, jonka elämäntehtävänä on pelastella Evan Bournea ja Kofi Kingstonia isojen poikien pinteestä, olisivat mahdolliset matsit esimerkiksi Alberto Del Rioa, Dolph Ziggleriä ja CM Punkia vastaan aivan taivaallisia.

Painimasiinapahiksena häntä odottaisivat samat vanhat Rey ja Kofi, vihreä Alex Riley sekä voittamaton John Cena. Ei kiitos.
Mean streak on kyllä harvinaisen kiva termi. :D

Puhut kyllä totta noista vastustajista puhuessa, mutta eikös tällä hetkellä olisi järkevämpi pistää heel Swagger kohtaamaan feissi CM Punk? Mutta puhut kyllä totta, että naamanahan herralle löytyisi kovemmat vastustajat kuin heelinä. Rawsta oikeastaan kiinnostaisi vain vs. JoMo. Niin ja itse tykkäisin sinänsä Cenaa vastaan otellusta ottelusta myös, jos Swaggerille ensin kehitettäisiin kunnolla sitä overia, jotta vaikuttaisi edes jotenki mahdolliselta, että Jack voittaa ja sitten se voittoki olisi erittäin kiva. CM Punk matsi tietysti myös kiinnostaa. Smäkkäristä kiinnostais matsit Danielsia, Sheamusta ja Sin Caraa vastaan. Niin ja kaikki jotka voittavat Randalfin puhtaasti kiinnostavat, joten Swaggerin puhdas voitto Ortonista ois aika nannaa. Nykyään Swäggää ei edes voi ottaa kovin vakavasti.
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Ke 10.08.2011 23:10

Swagger heelinä CM Punkia vastaan? Miksikäs näin?

Kyllä Jaakko-kulta on yksi näitä painijoita, jotka tarvitsisivat piristysruiskeeksi muutakin kuin jänskän vastustajan. Face-turn peliin, niin homma toimii.

Avatar
Slick
Viestit: 7
Liittynyt: Ke 20.07.2011 22:48

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Slick » Ke 10.08.2011 23:23

Swaggerillahan on se saavutus mitä harvalla nykyrosterissa on, nimittäin puhdas voitto Ortonista PPV:ssä. :D

Olen samaa mieltä että Swaggerin turni tekisi hyvää. RAW tarvitsee ME/Upper - faceja ja All - American olisi juuri sopiva siihen rooliin. Eiköhän yleisökin olisi hänen puolellaan varsin pian, Jaakko kun ei ole saanut kovaa heattia sitten Colen kanssa liikkuessaan.

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja enska » Ke 10.08.2011 23:59

Termillä tarkoitin siis tuota "munatonta", mutta esitin asian ehkä hieman liian kryptisesti. :rabbit:

CM Punk -feudista sen verran, että kävisi se silloinkin, jos Swagger esittäisi hyvistä. Punk on kuitenkin melkoinen tweener-hahmo tällä hetkellä. Vahva todiste siitä on se, että WWE-universumin sydän (lue: intohimoiset lapsifanit) tuppaa vihaamaan Punkia, koska hän kiusaa John Cenaa.

Melko epäolennainen juttu yhtä kaikki, koska Swagger ei tule CM Punkin potentiaalisen mestaruuskauden aikana kuitenkaan olemaan haastaja-ainesta. Vuoden päästä tilanne voi olla jo toinen.

Avatar
BustUout
Viestit: 963
Liittynyt: Su 08.08.2010 13:02
Paikkakunta: Kajaani

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja BustUout » To 11.08.2011 12:21

CM Punkin heittäminen feudiin Swaggerin kanssa olisi todellinen mahalasku. Miksi painimaailman "isoin" tyyppi heitetään feudiin midcardin kanssa, jota ei voi enää ottaa vakavasti?

Ehkä seuraavan vuoden sisällä Swaggerin face-turn saattaa tapahtua, mutta toivottavasti se ei ole jo liian myöhäistä silloin.
Vuoden 2013 comeback
Vuoden 2013 mielensäpahoittaja
Vuoden 2013 surkuhupaisin
Vuoden 2013 paras feudi

Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » To 11.08.2011 12:55

BustUout kirjoitti:CM Punkin heittäminen feudiin Swaggerin kanssa olisi todellinen mahalasku. Miksi painimaailman "isoin" tyyppi heitetään feudiin midcardin kanssa, jota ei voi enää ottaa vakavasti?
En tiedä kuka täällä on puhunut, että Swagger pitäisi nyt heittää feudiin Punkin kanssa? Itse ainakin puhuin jo aloitusviestissä, kuinka Swaggerille pitäisi saada paljon vakavampi ja dominoivampi gimmickki, jolla rakennettaisiin pikku hiljaa Jackille overia lisää. Miehessä on kuitenki potentiaalia. Naamana en tiedä toimisiko Swagger ollenkaan, mutta toisaalta jos Alberto vetäisi erittäin anti-USA linjaa voisi Jack Swagger jopa toimi All American American sankarina. Tietynlaista vakavuutta ja dominoivampaa roolia kehässä Swäggäh kuitenkin tarvitsee. Ja oikeasti mies on loistava painija ja isokokoinen, mikä estää?
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
BustUout
Viestit: 963
Liittynyt: Su 08.08.2010 13:02
Paikkakunta: Kajaani

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja BustUout » To 11.08.2011 13:13

Ja oikeasti mies on loistava painija ja isokokoinen, mikä estää?
Karisman puute, tylsistyttää pelkällä läsnäolollaan. Puuttuu se intentiivisyys, jota tarvitaan tekniseltä showpainijalta, kuten Benoitilta ja Anglelta.
Vuoden 2013 comeback
Vuoden 2013 mielensäpahoittaja
Vuoden 2013 surkuhupaisin
Vuoden 2013 paras feudi

Avatar
The Rocker
Viestit: 3325
Liittynyt: Ma 20.08.2007 20:54
Paikkakunta: Parkano

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja The Rocker » To 11.08.2011 13:23

BustUout kirjoitti:
Ja oikeasti mies on loistava painija ja isokokoinen, mikä estää?
Karisman puute, tylsistyttää pelkällä läsnäolollaan. Puuttuu se intentiivisyys, jota tarvitaan tekniseltä showpainijalta, kuten Benoitilta ja Anglelta.
Molemmat ovat pienikokoisia miehiä joten heidän on helpompi olla jatkuvasti v***n intensiivisiä. Benoitiinkaan ei olisi varmaan saanut yhtään enempää lihasta pumpattua ilman liikkuvuuden suurta hankaloitumista. Jack Swagger sen sijaan on liki kaksi metrinen atleetti joka pystyisi silkalla ulottuvuudellaan dominoimaan suurinta osaa vastustajistaan. Eikä äijä ole ollenkaan huono liikkumaan kokoisekseen. Täytyy kuitenkin muistaa että tässä on vielä melko nuori tyyppi joka ehtii kehittyä vielä huomattavasti.
"The only time success comes before work is in the dictionary."
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death." -Robert Cover
Blogi (Päivitetty 12.05.2015)
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
Button
Viestit: 487
Liittynyt: Ke 26.03.2008 18:03

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Button » Pe 12.08.2011 01:50

Ehkä olen pessimisti ja ahdasmielinen, mutta en voi edes kuvitella Swaggeria toimivana facena. Shure, yleisö jaksaisi olla muutaman viikon hänen takanaan, mikäli face-Jake bookattaisiin vaikkapa juuri OT:n mainitsemaa anti-USA linjaa vetävää Del Rioa vastaan, mutta sen jälkeen homma hiipuisi. And why?..

Koska kaverista ei vain saa tekemälläkään pidettävää hahmoa, johtuen lähinnä hänen persoonasta. Niin ja toki tähän kun lisätään vielä nykyajan munaton facegimmick-linja(blame PG), joka on tehnyt toimivien facejen luomisen pirun vaikeaksi, sekä kaverin tylsä look, tosiaan yllämainittu karisman puute, keskiverrot mikkitaidot, kaverillahan muutes on joku legit puhevika?

Tuntien foorumin väen vastaväitteitä tulee, mutta ennenkuin alatte pommitamaan, tsekatkaapas minkälaista reaktiota esimerkiksi mr. Money in the F'in bank Daniel Bryan saa sinishowssa, vaikka hän tekee kaiken oikein. Miten Jaakko voisi nousta hänen yläpuolelle? Jep, nykyajan facestandardit WWE:ssä ovat korkealla ja itse olen sillä kannalla, että todellisten truunaamojen luomiseen tarvitaan enemmän, kuin pahisten piekseminen ja vauvojen suukottelu.

Tajuatte varmaan mitä haen takaa, jos ette katsokaa esimerkiksi kolmea tämän hetken kovinta naamaa. Kaikki ovat syntyneet samalla tavoin, viihdyttävä elämää suurempi heelgimmick yhdistettynä painijan parhaisiin ominaisuuksiin ovat saaneet yleisön kääntymään coolien pahisten puoleen. Luonnollinen faceturn ja se toimii. 8)
..RAW commentary
Scott Stanford "Hey punk, this whole straightedge thing, i know its no smoking no drinkin, can i still eat cocoa puffs?" Punk: "Where did you come from?"

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja enska » Pe 12.08.2011 14:35

Button kirjoitti:Ehkä olen pessimisti ja ahdasmielinen, mutta en voi edes kuvitella Swaggeria toimivana facena. Shure, yleisö jaksaisi olla muutaman viikon hänen takanaan, mikäli face-Jake bookattaisiin vaikkapa juuri OT:n mainitsemaa anti-USA linjaa vetävää Del Rioa vastaan, mutta sen jälkeen homma hiipuisi. And why?..

Koska kaverista ei vain saa tekemälläkään pidettävää hahmoa, johtuen lähinnä hänen persoonasta. Niin ja toki tähän kun lisätään vielä nykyajan munaton facegimmick-linja(blame PG), joka on tehnyt toimivien facejen luomisen pirun vaikeaksi, sekä kaverin tylsä look, tosiaan yllämainittu karisman puute, keskiverrot mikkitaidot, kaverillahan muutes on joku legit puhevika?

Tuntien foorumin väen vastaväitteitä tulee, mutta ennenkuin alatte pommitamaan, tsekatkaapas minkälaista reaktiota esimerkiksi mr. Money in the F'in bank Daniel Bryan saa sinishowssa, vaikka hän tekee kaiken oikein. Miten Jaakko voisi nousta hänen yläpuolelle? Jep, nykyajan facestandardit WWE:ssä ovat korkealla ja itse olen sillä kannalla, että todellisten truunaamojen luomiseen tarvitaan enemmän, kuin pahisten piekseminen ja vauvojen suukottelu.

Tajuatte varmaan mitä haen takaa, jos ette katsokaa esimerkiksi kolmea tämän hetken kovinta naamaa. Kaikki ovat syntyneet samalla tavoin, viihdyttävä elämää suurempi heelgimmick yhdistettynä painijan parhaisiin ominaisuuksiin ovat saaneet yleisön kääntymään coolien pahisten puoleen. Luonnollinen faceturn ja se toimii. 8)
Ehkä olen optimistinen ja avoin, mutta uskon, että Swagger toimisi hienosti facena. Ikivihreällä patrioottiroolilla Swagger olisi koko ajan kuumaa kamaa. And why...?

Kaverista saa helposti tehtyä hahmon, jota yleisö rakastaa. Swagger on aina otellut todella reilusti ottaen huomioon hänen statuksensa. (Monet muut heelit kusettavat ja tekevät hirveästi ilkeitä asioita, mutta Swagger yleensä voittaa matsinsa puhtaasti eikä tee mitään erityisen törkeää. Se oli itse asiassa face-painija Christian, joka vei huijaamalla Swaggerilta ECW:n mestaruuden vuonna 2009. Ironista, etten sanoisi.) Niin, ja PG-leiman raiskaaman hyvishahmolinjan takia on joo mahdotonta nousta WWE:ssä suosituksi faceksi. Esimerkkejä tästä ovat muun muassa Kofi Kingston, Alex Riley, Sin Cara, John Morrison, Daniel Bryan, Evan Bourne, Sheamus ja moni muu. Swagger on sitä paitsi tosi ruma mies, joka ei voisi kuuna päivänä ihastuttaa naisfaneja ulkonäöllään (hyi soikoon), ja sillä on kaiken lisäksi ässävika! Painija, jolla on ässävika, ei voisi koskaan olla hyvä face. Joku Dusty Rhodeskin oli ihan turha äijä ässävikansa takia.

Kyllä se muuttuminen hyvikseksi tuntuu tasan ainoalta oljenkorrelta, jolla Jackin himmenevän liekin voisi vielä saada leimahtelemaan. Ideaalinen tapa olisi se, että Swagger alkaisi napata puhtaita voittoja midcardereista, ajautuisi eettisiin ongelmiin (esim. kusettaako vyö mestarilta vai painiako reilusti) ja toimisi pikkuhiljaa sankarin lailla. Kelataan vuosi, ja Swagger olisi varteenotettava pääottelija. Sitten se viiltävä heel turn ja nousu päämestariksi.

Avatar
Button
Viestit: 487
Liittynyt: Ke 26.03.2008 18:03

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Button » Pe 12.08.2011 18:18

enska kirjoitti: Kaverista saa helposti tehtyä hahmon, jota yleisö rakastaa. Swagger on aina otellut todella reilusti ottaen huomioon hänen statuksensa. (Monet muut heelit kusettavat ja tekevät hirveästi ilkeitä asioita, mutta Swagger yleensä voittaa matsinsa puhtaasti eikä tee mitään erityisen törkeää. Se oli itse asiassa face-painija Christian, joka vei huijaamalla Swaggerilta ECW:n mestaruuden vuonna 2009. Ironista, etten sanoisi.)
Heeliksi kaveri ottelee reilusti, totta.. Mutta väitätkö tosissasi, että markit välittävät pätkääkään, jos hän hän heelinä oli pahikseksi "reilu"? Otan osaa, jos todella olet sitä mieltä, että sillä on muuta kuin minimaalista painoarvoa.
enska kirjoitti: Niin, ja PG-leiman raiskaaman hyvishahmolinjan takia on joo mahdotonta nousta WWE:ssä suosituksi faceksi.
CM Punkkiako esimerkiksi ei lasketa? Ja hitto, luulin että minä olin pessimisti..

enska kirjoitti:Swagger on sitä paitsi tosi ruma mies, joka ei voisi kuuna päivänä ihastuttaa naisfaneja ulkonäöllään (hyi soikoon), ja sillä on kaiken lisäksi ässävika! Painija, jolla on ässävika, ei voisi koskaan olla hyvä face. Joku Dusty Rhodeskin oli ihan turha äijä ässävikansa takia.
En tiedä mitä tuolla ensimmäiseillä yritit sanoa, mutta en toki väitäkkään ettei Jaakko olisi komea nuori mies. Lähinnä tarkoitan sitä, että hän ei herättäisi yleisössä ainakaan naamavärkillään hurraa-huutoja.
"Koskaan".. Joopajoo, mainitsin vain asiasta, en sillä että sillä olisi suurta seksuaalista merkitystä, ei se ainakaan hänen mikkitaitojaan paranna.
enska kirjoitti:Kyllä se muuttuminen hyvikseksi tuntuu tasan ainoalta oljenkorrelta, jolla Jackin himmenevän liekin voisi vielä saada leimahtelemaan.
Jep tästä olen samaa mieltä, mutta edelleen tuntuu ihmeelliseltä miten vahvasti jaksat uskoa, että hänestä saadaan hyvä feissi. Mietitäänpäs hetki.. Milloin viimeksi EPÄONNISTUNUT heel, kuten Jack Swagger, ja kyllä Jaakko on mitä oivin esimerkki siitä, on saanut uransa uuteen nousuun faceturnilla? Äkkiseltään ei tule ketään mieleen, taasen toisinpäin muistan useammankin kaverin. PGeralla varsinkin moinen tuntuu yhtä mahdolliselta, kuin hardlyboylta pillun saanti.

Loppuun vielä. Sain käsityksen, että sinun mielestä voi olla toimiva face, jos ei ole suosittu? Oletko tätä mieltä vai käsitinkö väärin?
..RAW commentary
Scott Stanford "Hey punk, this whole straightedge thing, i know its no smoking no drinkin, can i still eat cocoa puffs?" Punk: "Where did you come from?"

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja enska » Pe 12.08.2011 19:19

Väitän. Markit miettivät nimenomaan tällaisia asioita painijoita punnitessaan, sillä kayfabe on heille todellisuutta tärkeämpää. Tämän vuoksi esimerkiksi suurenmoiset mattopainitaidot eivät hetkauta perusfanin tunteita lainkaan, jos hahmossa itsessään ei ole mitään merkillistä. Swaggerin hahmo on reilu(hko) mutta ylimielinen mies, joka voi kuitenkin nöyrtymisen myötä muuttua hetkessä tehokkaaksi faceksi. Tämä kaikki oli siis vastausta sinun väitteeseesi, jonka mukaan Swaggerin persoonasta olisi hallaa miehen mahdollisen face-kauden onnistumiselle, mikä ei millään mittapuulla pidä paikkaansa.

PG-leimaletkautus oli sarkasmia, jossa parodioin omaa asennettasi PG-kauden face-hahmoja ja niiden luomista kohtaan. Ylimääräinen "joo" oli sarkasmisyötti, jonka oletin nappaavasi.

Mikä Swaggerin naamavärkissä niitä ylistyshuutoja karsisi? Ei hän tietenkään mikään Morrison ole, mutta kyllä esimerkiksi Chris Benoit'kin oli toimiva hyvis vaikka olikin ruma kuin koira. Ja vielä varmuuden vuoksi: Swaggerhan on tosiaan komea mies, joten en voi ymmärtää, mikä mättää. Tuo ulkonäkökö ei voisi toimia face-painijalla?
Button kirjoitti:Milloin viimeksi EPÄONNISTUNUT heel, kuten Jack Swagger, ja kyllä Jaakko on mitä oivin esimerkki siitä, on saanut uransa uuteen nousuun faceturnilla?
Epäonnistuneen heelin nimeäminen on täysin subjektiivista, sillä esimerkiksi juurikin Swaggeria on kyseenalaista nimittää moiseksi mieheksi; onhan Jack entinen maailmanmestari. Mutta samaa ajattelukaavaa mukaillen muun muassa Sheamusta (joka oli umpikujassa ennen turniaan ja on nyt overimpi kuin koskaan aikaisemmin), Ezekiel Jacksonia, Justin Gabrielia (mies on varsin pian äärimmäisen suosittu painija; heelinä mies ei toiminut ollenkaan), Mark Henryä (yleisöä ei kiinnostanut Henryn WWE-elämä lainkaan ennen hänen WWECW:n jälkeistä face turniaan, joka nosti hänet tosi suosituksi) sekä vaikkapa Chris Mastersia voisi kutsua hahmoiksi, joille face turn teki hieman yllättäen ihmeitä.

Ainahan turneista on hyötyä, kunhan samaa yksilöä ei käännellä liian tiheään tahtiin. Nyt on tullut erittäin selväksi, ettei Swagger kykene vetämään pahiksen rooliaan erityisen hyvin, joten en näe mitään järkeä siinä, että samaa juttua kokeiltaisiin vaikka kuinka monennen kerran, jos toisena vaihtoehtona olisi testailla miehen siipiä maitonaamana. Voitaisiinhan Jaakkoa taas rakennella dominoivana heelinä ja kääntää vasta sitten, mutta veikkaanpa, että silloin kävisi ns. samoajoet. Odotetaan liian kauan ilmiselvä maali mielessään (Joella TNA:n mestaruus, Swaggerilla tuleva face turn), jolloin yleisön mielenkiinto lopulta lopahtaa koko ideaan.

Näillä main olisi oikea hetki tarttua ohjaksiin. Swagger on isokokoinen jätkä, joten WWE-universumin olisi luontaista turvautua häneen, kun isot pojat kiusaavat yleisön lellikkejä. Hän on myös smark-kansan mieleen, sillä mies on hyvin taitava painija. Ulkonäkö, kansallisuus ja karismakin on kunnossa. (Ei, en puhunut mikkitaidoista mitään. Puhuin karismasta.) Myös lopetusliike rokkaa. Bookataan vaikkapa The Miz tekemään pilkkaa Jaakon ässäviasta, ja yleisöllä on pesunkestävä tunneside Swaggeriin, joka ei voi puheongelmalleen mitään. En yksinkertaisesti tajua, mikä voisi estää Swaggeria toimimasta hienosti facena. Mikkitaidoissa olisi parantamisen varaa, mutta verbaalinen osaaminen onkin ennemmin pahiksen kuin hyviksen heiniä. Pahiksen tehtävä on saada hyvikset näyttämään hyvältä; hyviksen tehtävä on näyttää hyvältä. Se onnistuu sillä, että iso ja luotettava maitonaama tukkii vihatun heelin suuren suun ja paukauttaa pari voimapommia.

Vai mitä, Batista?

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Su 14.08.2011 01:38

Enska sen jo sanoikin pidempisanaisesti, mutta lainaan itseäni.
Darien Fawks kirjoitti: Kyllä Jaakko-kulta on yksi näitä painijoita, jotka tarvitsisivat piristysruiskeeksi muutakin kuin jänskän vastustajan. Face-turn peliin, niin homma toimii.
Kyllä Swaggerista voisi saada hyvinkin sympaattisen hahmon. Aika vähänhän noita kasvoja on nöyrällä ilmeellä nähty. Komea mies tosiaan on kyseessä, vaikka taitaakin limaisen heel-hymyn paremmin kuin hyvin.

Miellyttävän näköinen, luonnollisen komea ja maskuliininen nuorimies.

Kuva

Otetaan myös huomioon, että Swaggeria ei ole koskaan nähty tahi kuultu hyviksenä. Ilmeet ovat olleet heelmäisen itsevarmat ja uhmakkaat ja promotkin vedetty vittumaisen laahaavalla äänellä. Samalla tavallahan kukaan ei vähän aikaa sitten edes tiennyt, että Randy Orton osaa hymyillä! Monesti yleisökin saattaa lähestulkoon odottaa, että pääsee näyttämään myös positiivisia tunteitaan ex-heelejä kohtaan. Sheamuksen suosio räjähti facena käsiin.

Voin kunpa Jackistä tehtäisiin face pian. Minä ainakin odotan, että saan hurrata miehelle ihan luvan kanssa! :heart:

Edit: Myös entrance-musan voisi pistää vaihtoon.

Siinä vähän Swaggeria face-kontekstissa... On kyllä sanottava, että on jotenkin kunnollisen ja mukavan oloinen tyyppi. :) Tämän videon pistää pyörimään RAW'ssa, niin ei paljon muuta face-turnia tarvitsekaan.

Avatar
Button
Viestit: 487
Liittynyt: Ke 26.03.2008 18:03

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Button » Ke 31.08.2011 00:55

No kai hänestä tulee samanlainen superface kuin Morrisonista PITI tulla, right enska?
..RAW commentary
Scott Stanford "Hey punk, this whole straightedge thing, i know its no smoking no drinkin, can i still eat cocoa puffs?" Punk: "Where did you come from?"

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja What » Ti 05.02.2013 14:18

Olipa kökkö comeback Swaggerilta. WWE:llä oli kuitenkin syyskuusta asti aikaa miettiä mitä tehdä Swaggerin kanssa ja ainoa muutos oli kulmakarvojen tiukemmin yhteen rutistaminen.

Olisivat nyt edes vaihtaneet kehäasua, tunnaria, kääntäneet naamaksi, lanseeranneet uuden finisherin, tehneet jotain...

Sinällään Jaakon esiintymisessä ei kyllä mitään vikaa ollut, mutta "hieman" luovuutta uupuu kässäritiimiltä.

Panu5
Viestit: 1059
Liittynyt: Ke 12.10.2005 14:56
Viesti:

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Panu5 » Ti 05.02.2013 22:33

Jos parturikäynnin väliinjättäminen on WWE:n mielestä uutta asennetta, niin sitten täytyy jossain olla ehkä hiukan vikaa. Vähän alkaa Swaggerin "repackaging" tuntua siltä, että nostetta piisaa parhaimmillaan Extreme Rulesiin asti, todennäköisesti silti mies vääntää Tensain ja Brodus Clayn kanssa Superstarsissa jo ennen Wrestlemaniaa. Jotain miehessä vain on, mikä estää läpimurron. Se nähtiin jo kolme vuotta sitten, kun hänestä leivottiin Mr. MITB ja lunasti salkkunsa voittaen World Heavyweight -mestaruuden. On hänellä kyllä koko ja atleettisuus kunnossa, ehkä mikkitaidot tökkivät sitten vain niin pahasti? Itsehän toivon Swaggeria WHC-kuvioihin takaisin, mutta nyt pitää WWE:n tehdä peliliikkeitä, ettei se pallo taas putoa.

Avatar
Koopatroopa
Viestit: 494
Liittynyt: Ti 08.05.2007 17:47

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Koopatroopa » Ti 05.02.2013 22:47

Swaggerilla on yhtä paljon karismaa kuin Austinilla hiuksia, mikä estää sen todellisen läpimurron. Lisäksi äijän pitäisi vetää steroideja, että saisi lihaa luiden ympärille ja näyttäisi edes vähän uskottavalta. Ikuinen midcarderi, eikä kyllä itseä haittaisi vaikka annettaisi potkut. Swaggerin olemus on vain niin anti-superstaramainen kuin voi olla.
Darien Fawks kirjoitti: Etkö ymmärrä, että mielipiteesi on subjektiivinen?

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 05.02.2013 22:52

Koopatroopa kirjoitti:Ikuinen midcarderi, eikä kyllä itseä haittaisi vaikka annettaisi potkut.
Onko WWE:llä muka joku midcard olemassa enää? Eihän siellä ole kuin Cena, Punk, Rock sekä pari muuta ja tämän jälkeen tuleekin sitten kasa harmaata ja tylsää paskaa.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Panu5
Viestit: 1059
Liittynyt: Ke 12.10.2005 14:56
Viesti:

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Panu5 » Ti 05.02.2013 23:04

DeadManWalking kirjoitti:
Koopatroopa kirjoitti:Ikuinen midcarderi, eikä kyllä itseä haittaisi vaikka annettaisi potkut.
Onko WWE:llä muka joku midcard olemassa enää? Eihän siellä ole kuin Cena, Punk, Rock sekä pari muuta ja tämän jälkeen tuleekin sitten kasa harmaata ja tylsää paskaa.
Ehkä vähän kärjistettyä, mutta on totta, että nämä "kastijaot" eivät ole enää kovin päteviä. Melkeinpä kaikki Raw'ssa TV-aikaa saavat ovat WWE:n kärkikastia, tai taloudellisesti merkittävä paskasäkki. Jack Swagger kuuluu ryhmään, jolla on vielä toivoa. Tuo miehen ensimmäinen maailmanmestaruuskausi tosiaan floppasi pahemman kerran, mutta toivon hänelle hidasta, mutta varmaa pushia ylöspäin.

Avatar
Hellhound
Viestit: 298
Liittynyt: Ti 21.06.2011 20:16

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja Hellhound » Ti 05.02.2013 23:55

Koopatroopa kirjoitti:Swaggerilla on yhtä paljon karismaa kuin Austinilla hiuksia, mikä estää sen todellisen läpimurron. Lisäksi äijän pitäisi vetää steroideja, että saisi lihaa luiden ympärille ja näyttäisi edes vähän uskottavalta. Ikuinen midcarderi, eikä kyllä itseä haittaisi vaikka annettaisi potkut. Swaggerin olemus on vain niin anti-superstaramainen kuin voi olla.
Samaa varmasti monet sanoivat painijoista kuten esim. Mark Henrystä, Bully Raystä, Mick Foleysta, Eddie Guerrerosta tai vaikkapa Steve Austinista. Yksikään yllä mainituista painijoista ei vielä 30-vuotiaana ollut oman promootionsa huipulla, joten tuskin Swaggerin kohtaloa ikuisena midcarderina ihan vielä kannattaa julistaa. Kuka olisi aikanaan uskonut 30-vuotiaan "Stunning" Steve Austinin tai saman ikäisen Isaac Yankem, D.D.S.:n/fake Dieselin nousevan niin suosituiksi hahmoiksi kuin mitä heistä tuli. En väitä, että näin tulee Swaggerin kanssa käymään, mutta uskoiko kukaan, että Mark Henry tai Bully Ray löisi n. 40-vuotiaana läpi?
Bigger pain, Bigger jar, Bigger pills!!!

♫Sky is blue and all the leaves are green.
My heart's as full as a baked potato.
I think I know precisely what I mean,
When I say it's a shpadoinkle day!♫

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jack Swagger

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 06.02.2013 00:16

Hellhound kirjoitti:Kuka olisi aikanaan uskonut 30-vuotiaan "Stunning" Steve Austinin tai saman ikäisen Isaac Yankem, D.D.S.:n/fake Dieselin nousevan niin suosituiksi hahmoiksi kuin mitä heistä tuli.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että Austin tunnettiin silloin Stunning-eralla jo aika karismaattisena ja vakuuttavana showpainijana, joka oltiin jo lähes nostettu sinne main event -tasolle, kunnes sitten Austinin push WCW:ssä tuhottiin täysin. Swaggerissa ja Austinissa on se ero, että toisella vaan on sitä karismaa aivan helvetisti ja toisella ei. Joko arvaat kummalla sitä on?

EDIT:

Ja myös Foleyn nostaminen tähän on erittäin ontuvaa, koska hänestäkin saatiin tehtyä rakastettava yleisön suosikki. Swaggerissa vaan ei yksinkertaisesti ole sellaisia ominaisuuksia, jotta tällainen voisi mitenkään onnistua.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Vastaa Viestiin