Alberto Del Rio

[SkullCrushingFinale]

Jos tykkäät JBL:n promoista enemmän, kuin Alberton niin en voi mitenkään auttaa sua.. Suosittelen vaan lobotomiaa.

Tonnin seteli.

[enska]

Jos tykkäät JBL:n promoista enemmän, kuin Alberton niin en voi mitenkään auttaa sua.. Suosittelen vaan lobotomiaa.

Poralla ja veitsellä en lähtisi aivoja sörkkimään, mutta olen kyllä muutoin kanssasi samaa mieltä. En koskaan rakastunut JBL:n promoihin (mikä tosin johtunee siitä, että pidin taukoa paininkatselusta juuri JBL:n nousun aikaan), kun taas Del Rio viihdyttää aina. Albertosta tulee vähän alkuaikojen Kurt Angle mieleen: mies on koominen heppu, jolle voi helposti nauraa mutta joka silti ottelee kehässä todella vakavasti. Parasta Del Riossa ovat miekkosen ilmeet ja eleet.

Raw oli ihan jees, mutta kiinnostukseni lopahti kaikesta huolimatta jo siinä 50 minuutin paikkeilla. Lämpimät kesäpäivät ja helteisen auringon kosketus tekevät tästä masentavasta Big Show -pakotuksesta selviytymisestä entistä vaikeamman tehtävän.

[DeadManWalking]

Onpa taas yllättävää, että foorumin "Olen parempi ja viisaampi painifani kuin te" -osasto enskan ja valkotrollin johdolla on jälleen olevinaan oikeassa tässäkin päivänselvässä asiassa.

"No mut ku se on mun mielipide"

[takaovi]

ONS 06 promo on osoittaa jo yksin JBL:n ylivertaisuuden mikis varressa Del Rioon verrattuna. NOW KISS MY ASS. This show sucks!

EDIT: JBL 10 minuutin selfpromo SD:stä. Vähän epäilen Del Rion kykyä vetää vastaavaa.

[C2W]

Tämä on jäänyt hyvin JBL:stä mieleen. Just Beat (a) Lizard

[Tirkka]

Ei Del Rio ole promoajana mistään kotoisin mutta ei se JBL:kään nyt mikään promojumala kyllä minunkaan mielestäni ollut, saati sitten paras heelpromoaja ikinä kuten jotkut täällä väittää.

Ei Del Riosta silti ikinä mitään isoa tähteä tule, koska yleisöä ei vaan kiinnosta riittävästi. Miehellä on koko firman ehkäpä upein sisääntulomusiikki ja entrance on muutenkin komea mutta kun miehellä ei ole oikein tuota karistaa riittävästi niin siltä pohjalta on aika vaikea nyhjäistä mitään suurta tähteä.

[Merovingi]

JBL voittaa Del Rion promoissa valtavalla erolla. JBL:n promot olivat oikeasti sellaisella heel-tasolla raivostuttavia, Del Rion promot aiheuttavat "vaihda kanavaa/voisin nukkua" reaktion. Ei kiinnosta yhtään mitään sieltä tulee, ei vaan ole sellaista karismaa saatika taitoa promottaa hyvin Del Riolla.

JBL:n vahvuus oli siinä, että hän osasi tuoda gimmickinsä esille hyvin (mitä Del Aburrido ei osaa) ja erään haastattelun perusteella otti heel-työnsä todella, todella vakavasti. Hän ei halunnut saada yhtään hurrausta koskaan ja piti epäammattimaisena, jos heel oli ylpeä saadessaan hurrauksia. Sain sen haastattelun perusteella JBL:stä sen kuvan, että hän teki kaikkensa joka ilta, jotta yleisö vihaisi häntä enemmän kuin ruttoa.

Asian voisi sanoa toki lyhyemmin - Bradshawlla oli taitoa, Del Aburridolla ei.

RAW oli hyvä tällä kertaa. Kohokohtina 4-Way, joka oli timanttinen ottelu TV:hen ja käytiin ihan kunnollinen lopputaistelu. WWE Championship -draama oli myös erinomaista ja AJ oli jälleen loistava.. Parantaa joka viikko vain suoritustaan.

Jakson parhain kohta oli kuitenkin ehdottomasti Daniel Bryanin promo. Minä rakastin tuota promoa! Enskalle suosittelen etsimään sen käsiinsä, sillä Daniel v***n Bryan pyyhki CM Punkilla mattoa mikissä. Rakastan Bryanin hahmoa, juuri mahtavalla tavalla överiksi vedetty kusipää-heel eikä sellainen "kaksikymmentä tusinassa" -heel. Kuten Bookah T sen sanoi "D-BRY IS ON THE TOP OF MY FAVE FIVE DOG!".

[Japeet]

Burridosta muuten vielä sen verran, että eikös kaverilla oikeasti ole aika rajoittunut enkun sanavarasto? Tai siis hyvinhän se saa asiansa sanottua, mutta muistelen että debyytin aikoihin oltaisiin jossain uutisoitu että myöhäinen esiintyminen johtui kielen opiskelusta ja Ricardokin olisi tämän takia tuotu mukaan? Vai muistelenko nyt ihan omiani.

[Darien Fawks]

En ota kantaa Valkopeuran puheiden totuudenperäisyyteen, mutta kyllä jonkinlaista nöyryyttä pitäisi kaverilla olla, vaikka kuinka hyvä olisi kirjoittamaan. (Ja tähän en siis ota kantaa, koska en jaksa juuri nyt.)

Kyllähän totuus on, että Alberto Del Rio on varsin yksiuloitteinen hahmo. Tästä voi todistukseksi sanoa esimerkiksi sen, että emme ole tainneet missään vaiheessa nähdä main event -miesten Randy Ortonin ja Alberton feudia. Nämä kaksi henkilöä ovat mahdottoman yksiuloitteisia, eikä heidän feudiaan voisi pohjustaa ollenkaan, koska mikissä molemmat ovat kerrassaan kelvottomia. Feudiin olisi likipitäen mahdotonta saadaan minkäänlaista suuruuden tuntua. Hieman tämä oli myös ongelmana Sheamuksen ja Alberton feudissa... ei se olisi tuntunut samalla tavoin main event -kamalta kuin esimerkiksi Dolphin ja Sheamuksen tapauksessa... Ziggleriä ei hahmona ole juuri kasvatettu, mutta silti hänestä huomaa selvästi, että kyseessä ei ole lainkaan yksiulotteinen tyyppi.

Jossain vaiheessa arvostin Alberton teknistä osaamista, mutta vähitellen huomasin, että ainahan se työstää sitä samaa kättä ja samoilla liikkeillä. Myönteistä tässä on se, että vastustaja voi hyvällä myynnillä luoda lisää mielenkiintoa, mutta käytännössä yksittäistä kättä ei edes voi myydä kovin luovalla tavalla, kun kuitenkin sillä on pakko nostella, heitellä ja lyödä... paitsi että Alberto taitaa vieläpä työstää aina vasenta kättä. Sanokaa, jos olen väärässä.

Käytännössä siis voidaan todeta, että Alberto on kehäsulavuudestaan huolimatta melko heikko niin kehässä kuin sen ulkopuolellakin.

Edit: JBL:n presenssi teki miehestä hiton paljon Albertoa mielenkiintoisemman. Promojumalasta oli totisesti kyse. Mahtava gimmick, eeppisiä sanoja ja polveilevaa puhetta ja kaiken lisäksi vieläpä aidosti totuudenmukainen hahmo.

[valkopeura]

Huono viesti Darien Fawks mikä on enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Albero ja Randy eivät sentakia ole feudanneet, kun kumpikin on ollut aina eri show:ssa lukuunottamatta 2012 Alberton palatessa Smackdowniin Raw:n sijasta.

Hieman tämä oli myös ongelmana Sheamuksen ja Alberton feudissa... ei se olisi tuntunut samalla tavoin main event -kamalta kuin esimerkiksi Dolphin ja Sheamuksen tapauksessa... Ziggleriä ei hahmona ole juuri kasvatettu, mutta silti hänestä huomaa selvästi, että kyseessä ei ole lainkaan yksiulotteinen tyyppi.

Haahah. Alberton ja Sheamuksen feudi oli ihan hyvä ja tuntui suurelta, no ainakin suuremmalta kuin Zigglerin ja Sheamuksen feudi. Jollain on nyt vähän Zigglerlasit päässä. Zigglerillähän ei ole muuta persoonaa kuin tuo yksipuolinen show-off gimmick joten Alberto vie selvästi voiton, kun Alberto ei edes ole yksiulotteinen hahmno niinkuin sinä luulet.

Jossain vaiheessa arvostin Alberton teknistä osaamista, mutta vähitellen huomasin, että ainahan se työstää sitä samaa kättä ja samoilla liikkeillä. Myönteistä tässä on se, että vastustaja voi hyvällä myynnillä luoda lisää mielenkiintoa, mutta käytännössä yksittäistä kättä ei edes voi myydä kovin luovalla tavalla, kun kuitenkin sillä on pakko nostella, heitellä ja lyödä... paitsi että Alberto taitaa vieläpä työstää aina vasenta kättä. Sanokaa, jos olen väärässä.

Totta, mutta toisaalta kyllä Kurt Angekin matseissaan keskittyi nilkan satuttamiseen pelkästään ja Swagger. Albertolta tuota käteen keskittymistä on ehkä vähemmän ollut, mutta emme voi edes tietää, että tekeekö Alberto sitä tahallaan ollessaan heel.. Sama juttu, kun siinä Randyn headlock raiskaamisessa heel-kautensa aikana. On monien tyyppien matsit kaavaltaan toistavampia kuin Alberton. Alberto ei edes ole saanut mitään kunnon hyvää single matsia painittua lähiaikoina. Siinä single matsissa mies räjäyttäisi potin.

dit: JBL:n presenssi teki miehestä hiton paljon Albertoa mielenkiintoisemman. Promojumalasta oli totisesti kyse. Mahtava gimmick, eeppisiä sanoja ja polveilevaa puhetta ja kaiken lisäksi vieläpä aidosti totuudenmukainen hahmo.

JBL oli tylsä ja rasittava. Itse osaisin vetää parempia promoja. Mitä sekään siitä kertoo, kun kaikki foorumin tyhmimmät käyttäjät pitävät JBL:stä sinä mukaanluettuna

Noin huonoon viestiin noin paljon tykkäämisiä. Ne tykkäämiset varmaan vaan tuli Alberto kriittisyydestä, mutta, kun nuo argumentit olivat taas niin pskoja niin viestin olisi sietänyt saada "ei tykkäysiä".. On kyllä foorumintaso laskenu ihan huomattavasti niistä ajoista, kun vaikkapa Hyppynen ja Bushmaister kirjoittelivat tänne aktiivisesti. Silloin ei tälläsiä aivopieruja olisi tarvinnut nähdä. Tykätään viesteistä, kun argumentit on noin pskoja. Juupajuu.

[eCiuj]

F4WOnline.com reports that Del Rio clashed with upper-level management that day and threatened to quit WWE. One company source says Del Rio was frustrated with his standing and contemplating a departure. A second source said the incident 'wasn't that big a deal' and that both sides were wrangling over a contract matter. A third source believes the spat was a combination of both accounts.

Del Rio has leverage; he has no issues with income and could return to Mexico as a heralded former WWE Superstar and son of noted luchador Dos Caras. A company employee expressed skepticism Monday night that Del Rio had legitimately suffered a concussion, noting that he was "too injured" to work the No Way Out pay-per-view event on Sunday but healthy enough to work Raw. The employee believes the concussion was a cover excuse for issues that materialized between Del Rio and officials, necessitating his removal from the title match against Sheamus.

Del Rio lähtemässä WWE:stä? Ainakin hän uhkailee asialla. Hänellä oli juttutuokio WWE:n johtoportaan kanssa. Sisällöstä on kaksi tarinaa: Ensimmäinen tarina sanoo, että Del Rio on tyytymätön nykyiseen asemaansa WWE:ssä, toisen tarinan mukaan juttutuokio ei ollut iso juttu.

Raha ei ole ongelma ja Del Rio voisi palata Meksikoon. WWE:n työntekijä oli skeptinen sen asian kanssa, että Del Rion aivotärähdys oli niin vakava että hänet piti vetää pois No Way Outista. Aivotärähdystä pidettiin tekosyynä vetää Del Rio pois No Way Outista, juuri näiden Del Rion sekä johtoportaan välisten ongelmien takia.

[valkopeura]

Del Rio lähtemässä WWE:stä? Ainakin hän uhkailee asialla. Hänellä oli juttutuokio WWE:n johtoportaan kanssa. Sisällöstä on kaksi tarinaa: Ensimmäinen tarina sanoo, että Del Rio on tyytymätön nykyiseen asemaansa WWE:ssä, toisen tarinan mukaan juttutuokio ei ollut iso juttu.

Raha ei ole ongelma ja Del Rio voisi palata Meksikoon. WWE:n työntekijä oli skeptinen sen asian kanssa, että Del Rion aivotärähdys oli niin vakava että hänet piti vetää pois No Way Outista. Aivotärähdystä pidettiin tekosyynä vetää Del Rio pois No Way Outista, juuri näiden Del Rion sekä johtoportaan välisten ongelmien takia.

Shit. Tossa tapauksessa saattaisin lopettaa wwe:n seurannan.

[Goblet]

Shit. Tossa tapauksessa saattaisin lopettaa wwe:n seurannan.

JESH!

En keksinyt mitään älykkäämpää kuvaamaan tyytyväisyyttäni.

[Sliditanko]

Etpä olisi Goblet voinut paremmin ilmaista, sama tunnelma tässäkin päässä! Kiitos viisauden sanasta.

[valkopeura]

Te oottekin näitä postaajia keille mun ja Enskan viestit on liian intellektuaalista luettavaa.. Tai mikä sitten lienekään teidän syynne olemaan tuota mieltä. Mun fanittamat vapaapainijat vaikohan se, että oon "The intellectual Saviour Of The Masses".

[enska]

Del Rion menettäminen olisi minulle kova isku. Karismaattinen ja äärimmäisen taitava Alberto on näet yksi lempipainijoistani.

Kovasti tuntuu kansa kääntyvän JBL:n puolelle tässä JBL:n ja Del Rion vastakkainasettelussa, mikä on mielestäni aika yllättävä juttu; meksikaani kun on mielestäni tuhatkertaisesti Bradshaw'ta viihdyttävämpi painija. Olen aina pitänyt JBL:n promoja tylsinä ja mitäänsanomattomina. Del Rio sen sijaan viihdyttää aina. En väitä, että Del Rio olisi joku verbaalinen vapahtaja, mutta kyse ei olekaan siitä, miten hyvänä puhujana painijaa pitää, vaan siitä, viihtyykö painijan (eli viihdyttäjän eli entertainerin) promojen parissa vaiko ei. JBL:n promojen aikana tuli usein haukoteltua, Del Rio sen sijaan luo segmentteihinsä eloisaa viihdettä koomisilla ilmeillään ja eleillään ja karismaattisella kehonkielellään. Selostajana JBL tosin oli tosi hyvä vastapari (silloin) kastroidulle Michael Colelle.

Todella moni näkyy vihaavan Del Rioa siksi, että hänen – laskelmoidut ja käsikirjoitetut – repliikkinsä toistavat itseään. Piileeköhän tässä "kenties" jokin harkittu yhteys?

Toivottavasti Del Rion ja Sheamuksen matsi toteutuu Money in the Bankissa tai SummerSlamissa. Esimerkiksi jokin hardcore-ottelu voisi olla todellista herkkua näiden fyysisten ja stiffien painijoitten kesken. Myös feudi Sin Caraa tai paluunsa piakkoin tekevää Rey Mysteriota vastaan houkuttelisi paljon.

P.S. Hienoa, että Del Rio puolustaa asemaansa WWE:ssä. Mies ansaitsee parasta, ja jos hän ei sitä saa, menolippu Meksikoon on totta kai paljon parempi veto kuin jäädä joksikin hikiseksi WWE-midcarderiksi, joka nielee mukisematta sen, ettei WWE:n johto aio häneen panostaa. Tästä nimenomaisesta asenteesta kirjoitti myös Paul Heyman taannoisessa blogikirjoituksessaan, jossa hän kehotti uusia painijoita puolustamaan itseään. Harvoin se ura etene mihinkään, jos suostuu silmät sinisinä kaikkeen, mitä esimiehet sanovat, eikä tee itsestään minkään sortin numeroa.

[Tirkka]

Juu, kyllä raiskausanglet on meille muille liian intellektuellia tavaraa... vai oliko se sittenkin primitiivistä.

[SkullCrushingFinale]

Todella moni näkyy vihaavan Del Rioa siksi, että hänen – laskelmoidut ja käsikirjoitetut – repliikkinsä toistavat itseään. Piileeköhän tässä "kenties" jokin harkittu yhteys?

Haetko tällä sitä, että kaverin promot olisivat tarkoituksella itseääntoistavia? Mikäli haet, niin eikös tuon voisi laskea samaan kategoriaan muuan Ortonin headlock-helvettien kanssa, mikä taas ei ole missään nimessä hyvä tapa heatin hakemiseen.

[valkopeura]

Haetko tällä sitä, että kaverin promot olisivat tarkoituksella itseääntoistavia? Mikäli haet, niin eikös tuon voisi laskea samaan kategoriaan muuan Ortonin headlock-helvettien kanssa, mikä taas ei ole missään nimessä hyvä tapa heatin hakemiseen.

Miten niin ei olisi? Sehän on paras keino saada heattia, kun kaikki tietää että mies pystyy parempaan ja näin ollen ihan tarkoituksellisesti haluaa ärsyttää faneja.. Hyvä esimerkki on tästä, kun Chris Jericho ei puhunut. Kaikkiakos se ärsytti mukaanlukien mua, kun niillä segmenteillä ei loppujenlopuks saatu mtn aikaan ja kaikki sen jälkeen varmasti vielä helpommin kääntyi Jerichoa vastaan "Kuka ei edes yrittänyt viihdyttää promolahjoillansa, vaikka olisi pystynyt". Toki itsestääntoistavuuden voi nähdä niin monella tavalla. Mulle promossa ei oo niin tärkeetä mitä siinä sanotaan vaan viihdyttääkö se mua.

[SkullCrushingFinale]

Haetko tällä sitä, että kaverin promot olisivat tarkoituksella itseääntoistavia? Mikäli haet, niin eikös tuon voisi laskea samaan kategoriaan muuan Ortonin headlock-helvettien kanssa, mikä taas ei ole missään nimessä hyvä tapa heatin hakemiseen.

Miten niin ei olisi? Sehän on paras keino saada heattia, kun kaikki tietää että mies pystyy parempaan ja näin ollen ihan tarkoituksellisesti haluaa ärsyttää faneja.. Hyvä esimerkki on tästä, kun Chris Jericho ei puhunut. Kaikkiakos se ärsytti mukaanlukien mua, kun niillä segmenteillä ei loppujenlopuks saatu mtn aikaan ja kaikki sen jälkeen varmasti vielä helpommin kääntyi Jerichoa vastaan "Kuka ei edes yrittänyt viihdyttää promolahjoillansa, vaikka olisi pystynyt". Toki itsestääntoistavuuden voi nähdä niin monella tavalla. Mulle promossa ei oo niin tärkeetä mitä siinä sanotaan vaan viihdyttääkö se mua.

Jerichon esimerkki ei liity mitenkään Del Rion (oletettuun) ja '09-Ortonin tilanteisiin. Kaveri oli pari viikkoa puhumatta vain ylläpitääkseen tuota paluunsa jälkeistä mysteerin tuntua.

Väität siis ihan tosiaan, että on parempi mennä ja toistaa samat jutut viikko viikon jälkeen, kuin se, että olisit ihan oikeasti taitava mikissä? Ensimmäinen kikka nimittäin aiheuttaa vain sitä surullisenkuuluisaa X-Pac-heatia, jossa sulle buuataan sen takia, ettei kukaan halua nähdä (kuulla) sua telkkarissaan. Jälkimmäisessä sen takia, että oikeasti osaat puhua, osaat promottaa ja osaat hakea ansaitun heatin taitavalla mikkityöskentelyllä.

Sun mielipiteet menee nyt semisti ristiin, kun ensin olet sitä mieltä, että tuollainen helppo ja itseääntoistava heatin keräys on parempi tapa, mutta sitten taas sanot, että sulle promossa on tärkeintä, että se viihdyttää sua. Tätä voisi verrata siihen, että sua viihdyttää enemmän elokuvatrilogia, jossa joka leffa noudattaa samaa kaavaa, kehittämättä mitään osa-aluetta eteenpäin, kuin sellainen trilogia, jossa kaavaa rikotaan, yllätetään yleisö ja kehitetään juonta ja hahmoja jatkuvasti eteenpäin.

[enska]

Haetko tällä sitä, että kaverin promot olisivat tarkoituksella itseääntoistavia? Mikäli haet, niin eikös tuon voisi laskea samaan kategoriaan muuan Ortonin headlock-helvettien kanssa, mikä taas ei ole missään nimessä hyvä tapa heatin hakemiseen.

Tottahan toki ne toistavat tarkoituksellisesti itseään. Kohtaloaan joka viikko jankuttava Del Rio käy helposti ihmisten hermoille, jolloin jengi, joka helposti erehtyy luulemaan, että Del Rio päättäisi itse sen, mitä hän mikrofoniin sanoo, alkaa inhota häntä ja jolloin hänestä tulee vihattava hahmo. Tajuan sen, että jotkut pitävät Del Rion promoja sen takia tylsinä, mutta minua meksikaani yhtä kaikki viihdyttää. Del Rion viihdyttävyys rakentuu miehen karismaattisuudesta sekä toimivasta sekoituksesta vakavuuden ja komiikan auroja; mies kykenee esittämään samanaikaisesti vihaista ja hauskaa hahmoa. Kiitosta tästä kuuluu tietysti myös Ricardo Rodriguezille, joka on kontrastinsa vuoksi otollinen manageri Del Rion kaltaiselle aristokraatille.

Kyllä tämä kuuluu samaan kategoriaan Ortonin taktiikkojen kanssa. Tapa, jolla painijasta koetetaan väkisin muovata pesunkestävää pahista tekemällä tästä mahdollisimman tylsä hahmo ja painija, on eittämättä kontroversiaalinen keino. Tehokas se on, sitä ei voi kiistää, mutta missä vaiheessa tylsyys ylittää sietokyvyn? Toisaalta taas esim. Orton niskalukkoineen saa sankarina ottelevan vastustajan näyttämään todella viihdyttävältä ottelijalta, jota on ominaista kannustaa.

Tämä on yksi syy, minkä vuoksi haluaisin, että väkinäisistä ja mustavalkoisista face- ja heel-painijoista luovuttaisiin kokonaan. Uskon myös, että niin tulee tulevaisuudessa tapahtumaan. Hyvän ja pahan taisteluun on suuri ilo syventyä esim. FCF:n tapahtumissa, mutta televisiosta WWE:tä katsellessaan haluaisi nähdä hieman monimutkaisempaa viihdettä: sellaista, jossa katsojaa kannustettaisiin itse päättämään, ketä painijaa kannustaa. Tämä taas on yksi syy, minkä vuoksi pidin/pidän vahvasta heel- Michael Colesta. Kun selostaja kannustaa esim. The Miziä, myös maallikko (esim. jenkkiläislapsi) voi herätä ajattelemaan omilla aivoillaan ja miettimään sitä, ketä hän haluaa oikeasti kannustaa. Kun selostajat ovat urheilutoimittajien kaltaisia tönkköjä, moraalisilta arvoiltaan tylsiä hapankorppuja, joilla ei tunnu olevan omia mielipiteitään laisinkaan (mm. Lawler, Tenay tai Mathews), maallikot seuraavat heitä kuin lammaslauma paimentaan. Kun pallo on WWE:n käsissä, luvassa on automaattisesti tylsää tarjontaa (vrt. esim. nykyhetki). Kun pallo putoaa hetkellisesti WWE:n käsistä (esim. WWE:n Summer of Punk tai Daniel Bryanin kansansuosio WrestleManian jälkeisessä Raw'ssa), fiilis on arvaamaton, tuore ja kiintoisa.

EDIT:

Summer of Punkin aloittanut promo on muuten esimakua siitä, millaisena haluaisin nähdä WWE:n tulevaisuudessa. (Jos WWE ei tahdo tehdä konkurssia.) Kayfabea ei tietenkään tulla koskaan rikkomaan, koska se pilaisi kaiken, mutta hahmoista tehdään itsenäisempiä; vahvasti käsikirjoitetuista promoista luovutaan likipitäen kokonaan. Luovuus nousee järjestelmällisyyden yli. Katsoja saa valita, kenestä painijasta hän pitää eniten. John Cenan kaltaisista pakotettavista ykköshahmoista luovutaan tyystin. Mustavalkoinen hyvän ja pahan (facen ja heelin) erottelu liukuu lukemiin 30–70 %; yksikään hahmo ei ole sataprosenttisesti hyvä taikka paha. Jokaisella painijalla on hyvät ja huonot puolensa. Hyvispainijat eivät tule automaattisesti toimeen keskenään, kuten nykyään, vaan ystävyyssuhteita rakennetaan oikeasti.

Mielenkiintoista on se, että TNA on viime aikoina kääntänyt ruorinsa juuri tähän toivomaani suuntaan (mm. luovat, käsikirjoittamattomat promot ja vähemmän väkinäiset face- ja heel-painijat jne.). Ei liene sattumaa, että TNA on ollut siitä lähtien liekeissä.

[valkopeura]

Jerichon esimerkki ei liity mitenkään Del Rion (oletettuun) ja '09-Ortonin tilanteisiin. Kaveri oli pari viikkoa puhumatta vain ylläpitääkseen tuota paluunsa jälkeistä mysteerin tuntua.

Väität siis ihan tosiaan, että on parempi mennä ja toistaa samat jutut viikko viikon jälkeen, kuin se, että olisit ihan oikeasti taitava mikissä? Ensimmäinen kikka nimittäin aiheuttaa vain sitä surullisenkuuluisaa X-Pac-heatia, jossa sulle buuataan sen takia, ettei kukaan halua nähdä (kuulla) sua telkkarissaan. Jälkimmäisessä sen takia, että oikeasti osaat puhua, osaat promottaa ja osaat hakea ansaitun heatin taitavalla mikkityöskentelyllä.

Sun mielipiteet menee nyt semisti ristiin, kun ensin olet sitä mieltä, että tuollainen helppo ja itseääntoistava heatin keräys on parempi tapa, mutta sitten taas sanot, että sulle promossa on tärkeintä, että se viihdyttää sua. Tätä voisi verrata siihen, että sua viihdyttää enemmän elokuvatrilogia, jossa joka leffa noudattaa samaa kaavaa, kehittämättä mitään osa-aluetta eteenpäin, kuin sellainen trilogia, jossa kaavaa rikotaan, yllätetään yleisö ja kehitetään juonta ja hahmoja jatkuvasti eteenpäin.

Josset oo vielä tähän mennessä huomannu wrestlingiä seuratessa niin se kaava on aina sama. Face tekee ottelussa hienoja liikkeitä, heel pääsee jotenkin niskanpäälle, ottelu muuttuu hidastempsemmaksi. Yleisö tylsistyy heelin hallinnan aikana, kun meno ei oo ollenkaan niin näyttävää. Kannustetaan, että face saisi taas eloa otteisiinsa ja mentäisiin vauhdikkaammin.

Sama juttu promoissa heelit tahalteen yrittää olla ärsyttäviä olemalla sitten itseääntoistavia, tai vittumaisia. Eikö se oo jo aika fraasi, että esim haukutaan ihmisiä areenalla? Sitä JBL aina teki. Voisin väittää sen olleen itsestääntoistavaa, kun itsehän en allekirjoita väitettä, että Alberton promot olisi Jbl:n promoja itseääntoistavempia. Kuitenkin face tulee aina "pelastamaan" meidät tältä tylsältä heel promottelulta. JBL:n promot hahmo muutenkin Albertoon verrattuna on sentakia itseääntoistava, kun tollasia vakavia heelejä on nähty niin paljon eikä tollasia Albertomaisia heelejä ketkä on hymy naamalla ja cooleja rentoja puhuessaan. Jos Alberton promot sitten on itsestääntoistavia niin ne kuitenkin viihdyttää mua. Mun mielestä ne promot ei oo itsestääntoistavia, mutta tässätapauksessa oletan sen nyt olevan jokin yleinenmielipide niin siksi sanoin noin.

Toi elokuvajuttu nyt on vähän niin ja näin. En oikein pahemmin tykkää mistään jatko-osa elokuvista niin turha tota mun on pahemmin miettiä, tai siihen vastata. Jos kaavaa rikotaan liian paljon ja hahmot muuttuu kokoajan niin siitä tulee ihan sekasotkua.. Hahmojen kehittyminen pitkänajan kuluessa voi olla ihan hyvältä kuulostava vaihtoehto.

Ja siis kyllähän JBL:kin ihan tarkotuksellsiesti monesti toisti-itseään yhtälailla, kun Albertokin ja kaikki heelit aina.

(Enska ehti näköjään ensiksi sanoa jotain... Julkasen nyt viestini kuitenkin lukematta Enskan viestiä, koska näin tähän liikaa vaivaa sen kummaamiseksi olettaen, että tää viesti mahdollisesti olisi turha.

[enska]

JBL:n promot hahmo muutenkin Albertoon verrattuna on sentakia itseääntoistava, kun tollasia vakavia heelejä on nähty niin paljon eikä tollasia Albertomaisia heelejä ketkä on hymy naamalla ja cooleja rentoja puhuessaan.

Tässä on muuten hyvä pointti. Del Rio erottuu joukosta nimenomaan sen vuoksi, ettei hän ole ihan tavanomainen pahis. Hän on kyllä ylimielinen, mutta samaan aikaan hän osaa ottaa myös rennosti. Jack Swaggerissa on tällaista samaa Del Rion kaltaista henkeä, mutta ero näiden hahmojen välillä on se, että Swagger on täysi huumorihahmo siinä missä Del Rio on koomisuudestaan huolimatta vakavasti otettava huippupainija. Vertaus alku-uransa Kurt Angleen on yhä mielestäni toimiva ja havainnollistava. JBL:n kaltaisia -naamaisia pahiksia on olemassa aina, eivätkä ne viihdytä allekirjoittanutta samalla tavalla kuin Del Rion tai (WWF-aikaisen) Anglen kaltaiset energiset heput.

[Tirkka]

Yritättekö siis sanoa että Del Rio on wannabe-Carlito mut vähemmän kiinnostavampana, karismattomampana ja yleensäkin paljon paskempana versiona?

Sehän oli kans koominen ja helevetin rento pahis. Mut erona se että Carlito osasi painia ja promottaa (Del Rio ei osaa koska on noussut alunperinkin suosioon isänsä ansiosta.... no, toki Carlitokin on ehkä mutta hän silti osasi) ja hällä oli myös karismaa.

Ehkä nykypäivän WWE haluaakin että pahikset on tuollaisia karismattomia urpoja kuten Del Rio, Swagger ja kumppanit?

[eCiuj]

Yritättekö siis sanoa että Del Rio on wannabe-Carlito mut vähemmän kiinnostavampana, karismattomampana ja yleensäkin paljon paskempana versiona?

Sehän oli kans koominen ja helevetin rento pahis. Mut erona se että Carlito osasi painia ja promottaa (Del Rio ei osaa koska on noussut alunperinkin suosioon isänsä ansiosta.... no, toki Carlitokin on ehkä mutta hän silti osasi) ja hällä oli myös karismaa.

Ehkä nykypäivän WWE haluaakin että pahikset on tuollaisia karismattomia urpoja kuten Del Rio, Swagger ja kumppanit?

Del Rio ei osaa painia? Mies oli Meksikossa iso nimi juuri painitaitojensa ansiosta. Hän on WWE:n parhaimipia painijoita kiistatta. Karismaakin miehellä löytyy, mutta hän vetää vain huonoa roolia. Tämä "rikas mies"-gimmick toimii, mutta ylikäytetyt fraasit "It is my destiny" ym. olivat niitä heikkouksia.