Yleinen jääkiekkokeskustelu (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

[Dorian]

Näin arvelinkin. Menen vaihtamaan alkkarit.

[DeadManWalking]

Lisäksi Lämsälle huutelusta ehdottomasti plussaa.

[The Rocker]

Gilliesin hankinta on siinäkin mielessä outo että äijällä on koko ammattilaisuralta kasassa vain 20 maalia. Eli ihan puhdas tappelija. Näille en näe liigassa juuri käyttöä nykyisillä säännöillä. Voi toki olla että jotkin jättävät sikailematta kun on gooni vastustajan joukkueessa. Ruutuun en usko kuitenkaan vaikuttavan enkä vanhempaan Tyrväiseen.

Jos nyt Gillies käy haastamassa Ben-Amorin tappeluun tai suorittaa noudon niin en pidä sitä suurimpana vääryytenä maailmassa. Pelaajan hankkiminen tuohon nimenomaiseen tarkoitukseen onkin sitten asia erikseen ja sitä pidän hieman kyseenalaisena. Kunhan ei lähde taitopelaajia telomaan tai ketään muutakaan oikeastaan.

Voisikohan joku pistää tän jääkiekkokeskustelun lukkoon kun täällä ei pystytä järkevään dialogiin edes alustavasti?

[DeadManWalking]

Voisikohan joku pistää tän jääkiekkokeskustelun lukkoon kun täällä ei pystytä järkevään dialogiin edes alustavasti?

Toki tämän ketjun voi kyllä pian pistääkin lukkoon, koska pitää avata uusi kausitopic pian. Ei tosin ihan vielä.

[DeadManWalking]

Pari liigaseuraa on tehnyt aika jäätävän taloudellisen tuloksen viime kauden osalta:

-Blues n. miljoona euroa tappiota
-KalPa n. 700 000 euroa tappiota

Siinä on ihan hienot lukemat. KalPan kohdalta tuo ei toki yllätä ollenkaan, mutta Bluesin kohdalla nämä toistuvat taloudelliset tappiot alkavat jo vähän kummastuttaa. Onhan se totta, että ympäristö on varsin haasteellinen, mutta kun Bluesilla on tuo omistajakin ehtinyt vaihtua tässä välissä ja siitäkään huolimatta mikään ei taida muuttua.

KalPa taas on vuosia mättänyt rahaa ties mihinkä mörön p*****seen, ja parhaitenhan tätä hommaa kuvastaa se että joillekin kolmos- ja nelosketjun liigajyrille maksetaan kärkiketjujen pelaajien palkkaa.

EDIT:

Niin ja tuosta Bluesin tappiosta vielä, niin seurahan sai Teemu Ramstedtin myymisestä Venäjälle n. 600 000 euroa rahaa. Tappio silti miljoona euroa.

[Dorian]

Bluesin tuloksen takana on pakko olla jotain investointeja/poistoja/younameit. Jos jätetään Ramun myynti huomioimatta, olisi tappio 1,6miljoonaa eikä kukaan voi budjetoida noilla liikevaihdoilla pyörivää yritystä niin päin v**tua vaikka yleisö-ka ei olisikaan ihan tavoitteiden tasolla.

[DeadManWalking]

Bluesin tuloksen takana on pakko olla jotain investointeja/poistoja/younameit. Jos jätetään Ramun myynti huomioimatta, olisi tappio 1,6miljoonaa eikä kukaan voi budjetoida noilla liikevaihdoilla pyörivää yritystä niin päin v**tua vaikka yleisö-ka ei olisikaan ihan tavoitteiden tasolla.

Yleisö-ka oli ihan hyvä, mutta peleihin jaettiin niin paljon ilmaislippuja. Tämän vuoksi yhden lipun keskihinnaksi tuli n. 11 euroa, joten siinä ainakin osasyy sille miksi toiminta ei ole kovin kannattavaa.

[Merovingi]

Bluesin tilanne voisi ehkä parantua, kun Jokerit siirtyy KHL:ään. Ehkä.

Tosin pitää muistaa, että Blues on vasta nyt alkanut markkinoimaan itseään kunnolla ja luomaan fanikulttuuria. Kaikki mahdollisuudet saada oma fanipohja tulevaisuudessa kasaan ja kestävä talous pystyyn, mutta kuinka pitkään jaksaa nykyiset omistajat tappiollista toimintaa pitää pystyssä?

Keille kolmos-nelosketjun liigajyrille KalPa maksaa kärkipelaajien palkkaa ja millaisia lukemia? Yleensä tuo on jotain 200-300k.

[DeadManWalking]

Keille kolmos-nelosketjun liigajyrille KalPa maksaa kärkipelaajien palkkaa ja millaisia lukemia? Yleensä tuo on jotain 200-300k.

Ehkä kärkipelaajan palkka oli hieman liioiteltua, mutta esim. Kalle Kerman, Jukka Hentunen ja Tommi Miettinen vetivät ihan sikamaista palkkaa siihen nähden, että millainen heidän pelillinen panos joukkueeseen on. Verotettava ansiotulo pyöri siinä n. 150k:n tuntumassa, ja tämä tilastohan ei ota huomioon sitä mahdollista rahastointia, jonka pelaaja itse voi tehdä. Se voi olla korkeintaan 100k euroa, ja en yhtään ihmettelisi jos esim. Jukka Hentusen palkka ilman rahastointia olisi siellä 200k:n tuntumassa.

Lisäksi ilmeisesti ainakin Pauli Levokarille maksettiin ihan kohtalaista liksaa siihen nähden, että mies pelasi vain 10 peliä. Mies tienasi SaiPassa n. 78k, ja tuskin ainakaan kovin paljoa tuota halvemmalla mies on KalPaan mukaan tullut. Ihan kivasti kymmenen pelin miehelle.

Toki nämä nyt ovat vain osa noista isoista tappioista, mutta selittävät ainakin joissain määrin.

EDIT:

Miettinen 117k, Hentunen 143k ja Kerman 148k. Ja nämä olivat siis miesten verotettava ansiotulo, eli teoriassa on mahdollista että KalPa on maksanut heille jokaiselle reilustikin yli 200k ja miehet ovat sitten pistäneet osan jääkiekkoilijoiden rahastoon, ja tämä summa ei näy verotuksessa.

KalPan pelaajabudjettia nämä miehet rasittavat vähintään reilut 400k ja korkeimmillaan n. 700k. Kyllähän tuonkin summan voisi ehkä hieman viisaamminkin käyttää.

[Dorian]

Yleisö-ka oli ihan hyvä, mutta peleihin jaettiin niin paljon ilmaislippuja. Tämän vuoksi yhden lipun keskihinnaksi tuli n. 11 euroa, joten siinä ainakin osasyy sille miksi toiminta ei ole kovin kannattavaa.

Mutta kyllähän tämän on pitänyt ainakin osittain olla tiedossa. Kuten sanoin, ei noin päin helvettiä vaan voi budjetoida alle 10 miljoonan liikevaihdolla operoivaa yritystä vaikka omaisi vielä vähemmän tietoisuutta numeroiden pyörittelystä kuin allekirjoittanut. Ellei budjettia ole teetetty yläastelaisten harjoitustyönä yhteiskuntaopin tunnilla, ja sitten vielä sokeasti luotettu siihen.

Edit: tai siis voi toki budjetoida, mutta kyllä siellä taustalla satavarmasti on jotain poistoja esim. hallista.

Edit2: ja toki budjetti on vain budjetti ja toteutuneet kulut on jotain muuta, mutta kun ei Blegiltä edes nähty mitään älyttömiä hankintoja á la Virmanen.

[DeadManWalking]

Kuten sanoin, ei noin päin helvettiä vaan voi budjetoida ...

Edit: tai siis voi toki budjetoida, mutta kyllä siellä taustalla satavarmasti on jotain poistoja esim. hallista.

Edit2: ja toki budjetti on vain budjetti ja toteutuneet kulut on jotain muuta

Lyhentelin vähän quotea itse.

Kieltämättä ihan validi pointti. Mietityttää vaan, että miten vitussa jääkiekkojoukkueesta voit tehdä niin paljoa poistoja jotka aiheuttaisivat n. 1,6 miljoonan euron tappion (joka siis saatiin laskettua siihen n. miljoonaan Ramstedista saaduilla korvauksilla).

Emmä tajuu, näkee taas miten hyvin niitä kouluja ollaan käyty.

[Dorian]

No ei niitä varmaan koko 1,6 miljoonan edestä saakkaan tehtyä, mutta toisaalta ei kukaan pysty tollasia summia silkkaa turskaakaan tekemään. Totuus lienee jossain siellä välissä.

[Marshallsaaret]

Bluesin tappioista: aiempina vuosina tappiota on selitelty sillä, että Salonojan omistama halliyhtiö on pyörinyt voitollisena, ties millä luxemburgilaisella verojärjestelyllä. Ilmeisesti uudet omistajat eivät ole saaneet kohtuullistettua aiempia hallivuokria, jotka ovat siis toimineet lähinnä konsernin sisäisinä tulonsiirtoina ja ovat huomattavasti eri tasolla muihin liigajoukkueisiin verrattuna. Tämä selittänee suuren osan noista suhteettomista tappioista, menköön loput sitten kasvukipujen tahi muiden vastaavien tekosyiden piikkiin. Lähteenä tähän lähinnä jatkoajan Blues-osion talousseurantaketju monen vuoden ajalta, joten kehoitan suhtautumaan näihin tietoihini hieman varauksella.

No, selvää kuitenkin on että askeleita oikeaan suuntaan on otettu, mutta matka on vielä pitkä. Tälle kaudelle ainakin minimilipunhintoja on korotettu aika lailla, ja katsotaan miten tämä vaikuttaa yleisömääriin, fiilikseen hallilla ja loppuviimein viivan alle jäävän (miinus)lukeman suuruuteen. Mä ainakin osallistun parhaani mukaan tähän tulonkeräämiseen käymällä katsomassa irtolipulla ne 5-10 kotimatsia, mitä nyt muulta elämältä ehtii. Toivottavasti muut espoolaisen jääkiekon ystävät on mukana ja hallilla saa vastinetta rahoilleen tunnelman ja peliesitysten muodossa. Fanikausarit ovat onneksi halpoja kuin makkara, joten tuskin katsomon tunnelmasta jää tälläkään kaudella viihtyvyys kiinni.

[Edgefan100397]

Kaks päivää, kaks peliä, ja 6-0. Kyllä taas kelpaa. Muutenkin 13 vikaa Stadin paikallista lukemin 12-1 Jokereille. Ei taida paljon epäilystä olla tänhetkisestä Stadin herrasta.

Ja niin, tänään Tikkurilassa surkuhupaisa välikohtaus kun kuulemma kaksi mustiin pukeutunutta herrasmiestä olivat käyneet sytyttämässä Jokereiden fanikatsomossa savupommit ja pinkoneet tämän jälkeen pois paikalta.

Hyvä yritys jullit.

[Marshallsaaret]

Ja niin, tänään Tikkurilassa surkuhupaisa välikohtaus kun kuulemma kaksi mustiin pukeutunutta herrasmiestä olivat käyneet sytyttämässä Jokereiden fanikatsomossa savupommit ja pinkoneet tämän jälkeen pois paikalta.

Hyvä yritys jullit.

Ilmiselvää Jokerifanien false false flag -operaation makua.

[DeadManWalking]

Ja niin, tänään Tikkurilassa surkuhupaisa välikohtaus kun kuulemma kaksi mustiin pukeutunutta herrasmiestä olivat käyneet sytyttämässä Jokereiden fanikatsomossa savupommit ja pinkoneet tämän jälkeen pois paikalta.

Hyvä yritys jullit.

Mainilan laukaukset

[Dorian]

Vitsillä ja huumorilla menee, koska sympaattiset ifk-kannattajat. Janariajan kannattajatoimintaketjuunkin tullut yön aikana alle sivullinen uusia viestejä, joista niistäkin puolet on Jokerifanien ihmettelyä laimealle reaktiolle. Tosin edes Mietaa ei yllättynyt.

[takaovi]

SM-liigan ja Mestiksen välillä pelatut kevään karsintapelit lopetetaan.

Kaudesta 2013-2014 alkaen Mestiksen mestarilla on mahdollisuus halutessaan hakea liigalisenssiä ja sen myötä paikkaa SM-liigassa.

Että tälläistä. Vaikka nuo karsintasarjat ovatkin olleet aika läpihuutojuttuja Tammisen Sportin venymisen jälkeen, niin enpä tiedä onko pelkällä rahalla liigapaikan saaminen oikea tapa. Tasoero on kuitenkin niin iso näiden sarjojen välillä. Tietysti Jokerien lähdön myötä sinne joku tarvitaan paikkaamaan, mutta useamman seuran nostaminen aika järjetöntä.

[Marshallsaaret]

SM-liigan ja Mestiksen välillä pelatut kevään karsintapelit lopetetaan.

Kaudesta 2013-2014 alkaen Mestiksen mestarilla on mahdollisuus halutessaan hakea liigalisenssiä ja sen myötä paikkaa SM-liigassa.

Että tälläistä. Vaikka nuo karsintasarjat ovatkin olleet aika läpihuutojuttuja Tammisen Sportin venymisen jälkeen, niin enpä tiedä onko pelkällä rahalla liigapaikan saaminen oikea tapa. Tasoero on kuitenkin niin iso näiden sarjojen välillä. Tietysti Jokerien lähdön myötä sinne joku tarvitaan paikkaamaan, mutta useamman seuran nostaminen aika järjetöntä.

Tasoero on vain budjettikysymys... Jos Vaasassa, Kouvolassa tai Joensuussa päästään valmistautumaan pelaamaan liigaa, kyllä tuonkokoisilta talousalueilta resurssit liigabudjetin kasaamiseen löytyvät ja pelaajia saa markkinoilta kuin mikä tahansa muukin jengi.

Oudon kuuloinen ratkaisu tämä liigan koon kasvattaminen... Ennakoiko tämä nyt sitten useammankin jengin lähtöä KHL:ään vai kenties jonkin sortin Euro-liigan tai SHL:n/1ügan yhteisen "jättekiva"-liigan perustamista? Eihän 18 jengin liigassa (nykyiset + mestiksen liigakelpoiset Vaasa, Joensuu, Kouvola, Turku ja Mikkeli) ole Suomen oloissa mitään järkeä.

[takaovi]

Aaltonen Kärppäpaitaan?

Melko kiimasta settiä jos Aaltonen saadaan kotiin ensi kaudeksi. Oisko mitään sen hienompaa, että omat pojat vihdoin nostais Kärpät siitä suosta, jossa se on vuosia jo tarponut? Odotellaan nyt toki loppuun asti tämä, mutta onhan tää huikee mahdollisuus.

[DeadManWalking]

Aaltonen Kärppäpaitaan?

Melko kiimasta settiä jos Aaltonen saadaan kotiin ensi kaudeksi. Oisko mitään sen hienompaa, että omat pojat vihdoin nostais Kärpät siitä suosta, jossa se on vuosia jo tarponut? Odotellaan nyt toki loppuun asti tämä, mutta onhan tää huikee mahdollisuus.

Kusisin hunajaa ja varmaan saisin jonkinlaisen parin viikon mittaisen erektion, jos Aaltonen Kärppiin tulisi. Olisi nimittäin niin huikea pelaaja ja paluumuuttaja, että alta pois.

Pyörälä-Maxwell-Aaltonen, ihan kiva ykkösketju.

Ilta-Sanomat on kyllä yleensä ollut hyvin perillä näistä, joten toivotaan että on nytkin.

[DeadManWalking]

Siis voihan v***u nyt.

DNA:n kaapeliverkossa ei ole mahdollisuutta ostaa Nelonen Pro Extra -kanavia, mikäli ei ole HD-laitteita. En olisi halunnutkaan ottaa kaikkia suosikkijoukkueeni pelejä näkyville.

Pitäkääpä paskanne sitten. Haistakaa oikeasti v***u.

[DeadManWalking]

Tuli otettua Ruutu.fi:n kautta nyt tuo SM-Liiga. Hintaa tuli 19,95 kuukautta kohti, mutta maksoin koko paskan vuodeksi eteenpäin kerralla niin 239 euroa. Olisihan siellä ollut se toistaiseksi voimassa oleva tarjouskin eli 29,95 kuussa, mutta tuossa ei ole mitään hintaturvaa joten hintahan voi nousta siitä ylöspäin.

Nojoo, ei tuo nyt paha hinta ole peliä kohti. Näkeehän sillä sitten jotain muutakin, kuten esim. jalkapallon Eurooppa-Liigaa ja v***n paskoja leffoja. Kaiken lisäksi ennen on ollut kanavapaketti sidottuna aina omaan osoitteeseen, nyt peliä voi katsoa vaikka kaverin luona kunhan linkittää HDMI-kaapelilla telkkarin tietokoneeseen.

[Merovingi]

Minulla on menossa pienoinen jaakobinpaini siitä, tilaanko NHL GameCenterin vaiko 1ügan Neloselta.

Viaplaylla tuo GameCenter maksaa 29.95 kuukaudessa, mutta siinä tulisi mukana KHL, SHL, elokuvia yms. mutta minua eivät ne juurikaan kiinnosta enkä usko aikaakaan aina olevan. Lueskelin vähän, niin NHL:ltä suoraan tilattuna GameCenter proxy-kikkailujen jälkeen koko kaudeksi 99 dollaria, mikä on ihan saamarin halpa hinta verrattuna Nelosen 12kk sopimukseen tai tuohon ViaPlayhin.

Tuossa pitäisi vaan vähän jaksaa kikkailla proxyjen kanssa ja blokata geoblock-asetuksia, sillä NHL välillä estää tietyt ottelut, jos alueelliset kanavat ne näyttävät. Pääsyy tuolle on ettei tuota palvelua voi NHL:ltä suoraan ostaa on kuitenkin ViaPlay, jonka sopimus NHL:n kanssa tuon GameCenterin estää.

Saas nähdä mitä tekisi. NHL on aina NHL, Blue Jacketsien otteita olisi kiva seurata enemmän ja palvelu olisi Euro GameCenterinä vain 99 dollaria. Neloselta pitäisi tilata tuo 19.95 euroa kuukaudessa maksava, 12 kuukautta voimassa oleva sopimus, josta hintaa tulee hilpeät 239.40 euroa vuodessa. Minulle sopisi parhaiten Kärppien kaikki ottelut jollain tietyllä hinnalla, vaikka tuossa tulee toki ohessa futista, jenkkifutista ja koripalloa. Se vaan, että noista ainoastaan NFL:ää voisin oikeasti jopa katsoa ja ehkä voisin sen jalkapallon katsomisen vihdoinkin aloittaa.

Pitänee vähän seurailla miten vaikeaa tuo proxyilla ja geoblockeilla perseily on, sillä ihan hinnan kannalta kääntyy tuon Eurooppalaisen GameCenterin puolelle. Kaikki NHL-ottelut runkosarjasta viimeiseen finaaliin 99 dollarilla on ihan h**vetin paljon parempi diili kuin mikään muu noista.

[DeadManWalking]

Pitänee vähän seurailla miten vaikeaa tuo proxyilla ja geoblockeilla perseily on, sillä ihan hinnan kannalta kääntyy tuon Eurooppalaisen GameCenterin puolelle. Kaikki NHL-ottelut runkosarjasta viimeiseen finaaliin 99 dollarilla on ihan h**vetin paljon parempi diili kuin mikään muu noista.

Eikai se teoriassa kovin hankalaa ole, mutta mitä nyt olen erilaisia käyttökokemuksia tutkinut niin välillä on ihan arpapeliä sen suhteen että toimiiko vaiko ei. Toki olishan se h**vetin hyvä jos toimisi, mutta toisaalta siinä on se pelko että jossain vaiheessa homma kosahtaa ja ei sitten näykään mitään. Mitenkähän lie kuluttajansuoja olisi tällaisessakaan puolella, tuskin kovin vahvasti.

Toki tuo 99 dollarin menetys ei taloudellisti niin älytön ole, olisiko se jotain 70-80 euroa. Rahaa toki sekin on, mutta huomattavasti vähemmän jos hinta olisi joku 200-300.

Itse on tullut jonkin verran kikkailtua noilla proxyilla, niin on se suht helppoa ollut. Toki mitään en ole koskaan tilannut tai maksanut, katsonut ainoastaan ilmaisia lähetyksiä. Siinä taitaa se suurin haaste olla, mutta kyllä noiden maaestojen kiertämiseen kohtalaisen paljon taitaa ohjeita olla.

On kyllä hankalaksi tehty tämä jääkiekon seuraaminen Suomessa, olisihan se ollutkin ihan liian helppoa ja halpaa tilata NHL-kausi hintaan 99 dollaria.

EDIT:

12 kuukautta voimassa oleva sopimus, josta hintaa tulee hilpeät 239.40 euroa kuukaudessa.

Onneksi ei ihan niin kallista vielä ole.