Suomalaisen urheilun nykytaso

Ai vapaapaini ei juuri nyt nappaa? No puhutaan sitten vaikkapa tv-ohjelmista tai termodynamiikasta.
Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 18.02.2014 20:00

Riveni kirjoitti:Niin kornilta kuin se kuulostaakin, niin valtion tuen pitäisi osua vain "kaikki saa pelata"-organisaatioille ja kilpailuorganisaatiot hankkikoot rahoituksensa muualta.
Sinänsä näiden "kaikki pelaa" -organisaatioiden tukeminen ei välttämättä ole ihan niin iso ongelma kuin aina annetaan ymmärtää. Näiden avulla saadaan varmasti ohjattua lapsia ja nuoria liikunnan ja urheilun pariin, ja sitten myöhemmin näiden yksityisten kilpailuorganisaatioiden on huolehdittava siitä että ne parhaat yksilöt saavat sitä parasta mahdollista harjoitusta omissa organsaatioissaan.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 19.02.2014 15:23

Tirkka kirjoitti:Suomalaisilla ei ole onnistumisen kulttuuria yhtään missään asiassa.
Kuva
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Griffin
Viestit: 1097
Liittynyt: Ti 30.09.2008 17:39

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja Griffin » Ke 19.02.2014 15:35

:lol:

Tämä on ollut hieno päivä Suomalaiselle urheilulle. Ja Leijonat pelaa niin vakuuttavasti tällä hetkellä, että sieltä suunnalta voi tulla jatkoa. :)

HYVÄ SUOMI!

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 19.02.2014 16:52

Tirkka kirjoitti:Suomalaisilla ei ole onnistumisen kulttuuria yhtään missään asiassa.
Nyt ollut näissä kisoissa yllättävän hyvä parituntinen kyllä siihen nähden, ettei ole onnistumisen kulttuuria missään asiassa. p****le jos oliskin, mitähän sitten. Kolmoisvoitto joka lajissa?
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja What » Ke 19.02.2014 17:28

Suuruutta on vaikea nähdä, jos sitä katsoo liian läheltä. Mutta onhan tämä 19.2.2014 sellainen päivä suomalaisessa urheiluhistoriassa, että liekö moista ennen nähty?

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 19.02.2014 17:30

What kirjoitti:Mutta onhan tämä 19.2.2014 sellainen päivä suomalaisessa urheiluhistoriassa, että liekö moista ennen nähty?
Eikös nuo takavuosien kesäkisoissa voittaneet Paavo Nurmen johdolla pari kultamitalia puolen tunnin sisällä. Ja keihäänheiton kolmoisvoitot sun muut. Lasse Viren. Etc.

Mutta siis joo, kovahan tämäkin oli.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja What » Ke 19.02.2014 17:37

DeadManWalking kirjoitti:
What kirjoitti:Mutta onhan tämä 19.2.2014 sellainen päivä suomalaisessa urheiluhistoriassa, että liekö moista ennen nähty?
Eikös nuo takavuosien kesäkisoissa voittaneet Paavo Nurmen johdolla pari kultamitalia puolen tunnin sisällä. Ja keihäänheiton kolmoisvoitot sun muut. Lasse Viren. Etc.

Mutta siis joo, kovahan tämäkin oli.
Niin, eli monta vuosikymmentä joutuu menemään takaperin ja sitten voi kysyä myös oliko huippu-urheilu sillä tasolla kuin se nyt on.

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 19.02.2014 17:40

What kirjoitti:Niin, eli monta vuosikymmentä joutuu menemään takaperin ja sitten voi kysyä myös oliko huippu-urheilu sillä tasolla kuin se nyt on.
Samalla tavalla sitä on kilpailtu maailman parhaita urheilijoita vastaan silloinkin. v***ttaa kun vanhojen mestareiden voittoja yritetään vähätellä aina sillä perustelulla, että "huippu-urheilu ei ollut samalla tasolla".
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja What » Ke 19.02.2014 17:47

DeadManWalking kirjoitti:
What kirjoitti:Niin, eli monta vuosikymmentä joutuu menemään takaperin ja sitten voi kysyä myös oliko huippu-urheilu sillä tasolla kuin se nyt on.
Samalla tavalla sitä on kilpailtu maailman parhaita urheilijoita vastaan silloinkin. v***ttaa kun vanhojen mestareiden voittoja yritetään vähätellä aina sillä perustelulla, että "huippu-urheilu ei ollut samalla tasolla".
Ei toki mitään pois Paavo Nurmelta, mutta onhan se nyt selvää, että Paavo Nurmi (ja kaikki 1950-luvun suuruudet) ovat saaneet ne mitalinsa pienemmillä harjoitusmäärillä kuin 2000-luvun kestävyysjuoksijat. Siinä mielessä siis on mielestäni ihan oikeutettua sanoa, että olympiakulta vuonna 2014 on kovempi juttu kuin vuonna 1952.

Mutta siis en halua asiasta alkaa kiistelemään, arvostukseni esimerkiksi Paavo Nurmea ja hänen saavutuksiaan kohtaan on todella korkealla.

Edit: ja asiavirheitä. #-o Meni sekaisin Helsingin olympialaisten kanssa, Nurmihan toki kahmi voittonsa 1920-luvulla

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 19.02.2014 17:52

What kirjoitti:Ei toki mitään pois Paavo Nurmelta, mutta onhan se nyt selvää, että Paavo Nurmi (ja kaikki 1950-luvun suuruudet) ovat saaneet ne mitalinsa pienemmillä harjoitusmäärillä kuin 2000-luvun kestävyysjuoksijat. Siinä mielessä siis on mielestäni ihan oikeutettua sanoa, että olympiakulta vuonna 2014 on kovempi juttu kuin vuonna 1952.
Historiankirjat käteen, Nurmi teki suurtekonsa jo 1920-luvulla. Toki tämäkin on sitten varmaan kasa paskaa koska ei reenattu.

Käsittämätöntä, että tuollaista tulee edes mieleen kirjoittaa. Paavo Nurmea pidetään yleisesti ottaen yhtenä kaikkien aikojen parhaista urheilijoista, ja jostain kertoo sekin että esimerkiksi Lontoon Olympialaisissa Nurmen mukaan nimettiin kisojen erilaisia suorituspaikkoja ja paikkoja Lontoossa muutenkin. Siis v***u, ainoastaan Suomessa ajatellaan tätäkin että "no eihän se nyt mitään kun siitä on niin kauan", kun taas missä tahansa muualla näitä vanhoja nimiä pidetään ihan käsittämättömän suuressa arvossa.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Griffin
Viestit: 1097
Liittynyt: Ti 30.09.2008 17:39

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja Griffin » Ke 19.02.2014 19:47

Pidetäänhän Gretzkyäkin edelleen yhtenä, ellei maailman kaikkien aikojen parhaana kiekkoilijana. Jääkiekko oli tuolloin täysin erillaista. Gretzky oli kuitenkin täysin suvereeni tuolloin eikä hänen ennätyksiään ja saavutuksiaan voi pois ottaa. Pelaajat kehittyy, laji kehittyy, urheilijat kehittyy, valmennus kehittyy, kaikki kehittyy ja maailma muuttuu. Totta kai olympiakulta on kovempi juttu vuonna 2014 mutta tuolloin se on tuntunut aivan yhtä hyvältä suoritukselta kuin nytkin. Ennen kaikki oll samalla viivalla, kuten myös nyt. Kaikki on vain kehittynyt välissä, joten toisaalta se mitalli on kyllä täysin yhtä arvokas. Tänä päivänä se vain vaatii enemmän, joka on luonnollista, koska tässä on muutama vuosikymmen ollut välissä.

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ke 19.02.2014 19:52

Olympiakulta on Olympiakulta jokaisena olympiavuonna, mutta yllätyksen taso on vähän verrannollinen lähtökohtiinkin. Jos siis enää puhuit tästä Miracle on ice -vertauksesta, etkä Paavo Nurmesta.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 20.02.2014 11:23

Dorian kirjoitti:Olympiakulta on Olympiakulta jokaisena olympiavuonna
Tässä se olennainen. Kun niitä kaikkien aikojen mitalitilastoja katsellaan, niin ei siellä olla eritelty mitään että "Hei tämä tuli vuonna 1924, mutta tämäpäs tulikin 2014, se on paljon kovempi". Edelleenkin, samalla tavalla niitä sen hetken parhaita urheilijoita vastaan on pitänyt kilpailla vuonna 1924 kuin mitä pitää vuonna 2014. Silloinkin voitit kun olit paras urheilija siinä kisassa, ja sama sääntö pätee myös nykyään, eikä se sääntö tule koskaan muuttumaankaan.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Griffin
Viestit: 1097
Liittynyt: Ti 30.09.2008 17:39

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja Griffin » To 20.02.2014 11:54

DeadManWalking kirjoitti:
Dorian kirjoitti:Olympiakulta on Olympiakulta jokaisena olympiavuonna
Tässä se olennainen. Kun niitä kaikkien aikojen mitalitilastoja katsellaan, niin ei siellä olla eritelty mitään että "Hei tämä tuli vuonna 1924, mutta tämäpäs tulikin 2014, se on paljon kovempi". Edelleenkin, samalla tavalla niitä sen hetken parhaita urheilijoita vastaan on pitänyt kilpailla vuonna 1924 kuin mitä pitää vuonna 2014. Silloinkin voitit kun olit paras urheilija siinä kisassa, ja sama sääntö pätee myös nykyään, eikä se sääntö tule koskaan muuttumaankaan.
Näin juuri. Urheilijat kehittyy ja laji sen mukana.

Avatar
Griffin
Viestit: 1097
Liittynyt: Ti 30.09.2008 17:39

Re: Suomalaisen urheilun nykytaso

Viesti Kirjoittaja Griffin » Pe 28.02.2014 13:35

Ompas huolestuttavan surkeaa.

Jos Mestiksessä on muutama kärkijoukkue, jotka olisivat resursseiltaan potenttiaaliasia nousemaan Liigaan niin miksi tämä valinta tehdäänkin nyt sitten "herrojen" päätöksestä? Eikö alunperin pointtina ollut, että Mestiksen voittaja nousee, mikäli on kykeneväinen. Tässä taas surkean hyvä esimerkki tästä johtamisesta. Pelillinen osaaminen, joukkuehenki ja menestyksen tahto jää taka-alalle, kun vastuu siirtyy päättäjille. Ei näin. Ei oikeasti näin. Nyt karisee uskottavuus pieninä palasina pitkin reisiä. Ja, kun se nyt on melko varmaa, että nousija on Vaasan Sport niin mitä tuumaa TuTo tai KooKoo esimerkiksi? Pelillisesti lähtökohta olisi ollut kaikille sama. Paras nousee, thats it.

Vastaa Viestiin