Foorumiarkisto

Darien Fawks kirjoitti:

Ehkä tuo on sitten yksi syy olla pitämättä TNA:sta. Sitä katsovat yleisöt kun möykkäävät koko ajan juuri siksi, että se kuuluu asiaan, eivätkä oikeita mielipiteitä kertoakseen.

Mitä VITTUA sä oikein selität? Oletko ihan pilipali? Kukkuu?

Phenomenon kirjoitti:

Darien Fawks kirjoitti:

Ehkä tuo on sitten yksi syy olla pitämättä TNA:sta. Sitä katsovat yleisöt kun möykkäävät koko ajan juuri siksi, että se kuuluu asiaan, eivätkä oikeita mielipiteitä kertoakseen.

Mitä v**tua sä oikein selität? Oletko ihan pilipali? Kukkuu?

Kun siiliä sohaisee, se näyttää piikkinsä.

Darien Fawks kirjoitti:
Ehkä tuo on sitten yksi syy olla pitämättä TNA:sta. Sitä katsovat yleisöt kun möykkäävät koko ajan juuri siksi, että se kuuluu asiaan, eivätkä oikeita mielipiteitä kertoakseen.

](*,)

Mitäpä muuta yleisön mielenilmaukset olisivat kuin "oikeita mielipiteitä"? Omia suosikkeja siellä TNA:ssakin kannustetaan.

harmaakarhu kirjoitti:

Darien Fawks kirjoitti:
Ehkä tuo on sitten yksi syy olla pitämättä TNA:sta. Sitä katsovat yleisöt kun möykkäävät koko ajan juuri siksi, että se kuuluu asiaan, eivätkä oikeita mielipiteitä kertoakseen.

](*,)

Mitäpä muuta yleisön mielenilmaukset olisivat kuin "oikeita mielipiteitä"? Omia suosikkeja siellä TNA:ssakin kannustetaan.

Siellä kun tunnutaan kannustettavan kaikkia. Smark yleisö on muutenkin perseestä, jos matsi on heel vs face niin silloin ei chantata sitä heeliä kanssa.

Riveni kirjoitti:

harmaakarhu kirjoitti:

Darien Fawks kirjoitti:
Ehkä tuo on sitten yksi syy olla pitämättä TNA:sta. Sitä katsovat yleisöt kun möykkäävät koko ajan juuri siksi, että se kuuluu asiaan, eivätkä oikeita mielipiteitä kertoakseen.

](*,)

Mitäpä muuta yleisön mielenilmaukset olisivat kuin "oikeita mielipiteitä"? Omia suosikkeja siellä TNA:ssakin kannustetaan.

Siellä kun tunnutaan kannustettavan kaikkia. Smark yleisö on muutenkin perseestä, jos matsi on heel vs face niin silloin ei chantata sitä heeliä kanssa.

Riveni sen sanoi. Tuotapa minä tarkoitin.

Orton on ehkä ärsyttävin painija mikä nopeasti tulee mieleen, liikesettikin on niin kovin suppea.

Vaikka Orton jollakin tavalla tylsä onkin, hänen psykopaattinen gimmickinsä joten kiehtoo minua. Tämän vuoksi pidän Rated RKO;ta 2005 eteenpäin olleista joukkueista kaikkein parhaimpana, sillä markitan myöskin Edgeä satasella.

source: Wrestling Observer Newsletter

-- Randy Orton has signed a new long-term contract with World Wrestling Entertainment, reportedly for ten years. He also received a $600,000 payday for working the main event of last year's WrestleMania pay-per-view.

Nice.

harmaakarhu kirjoitti:

source: Wrestling Observer Newsletter

-- Randy Orton has signed a new long-term contract with World Wrestling Entertainment, reportedly for ten years. He also received a $600,000 payday for working the main event of last year's WrestleMania pay-per-view.

Nice.

Kerrankin hieno uutinen 8)

Kuulostaa siltä, että WWE alkaa ottaa TNA:n jo tosissaan.

Wankie kirjoitti:
Kuulostaa siltä, että WWE alkaa ottaa TNA:n jo tosissaan.

Alkaa Ortoninkin ego olla jo sen verran iso, ettei se ala millään iMPACT Zonella painimaan. Noh, tärkeä heel WWE:lle, hyvä että sopimusta uudistettiin ja vielä noinkin paljon.

Panu5 kirjoitti:

Wankie kirjoitti:
Kuulostaa siltä, että WWE alkaa ottaa TNA:n jo tosissaan.

Alkaa Ortoninkin ego olla jo sen verran iso, ettei se ala millään iMPACT Zonella painimaan. Noh, tärkeä heel WWE:lle, hyvä että sopimusta uudistettiin ja vielä noinkin paljon.

Veikkaan ihan samaa. Ei taida Wrestlemanioiden päämatsien jälkeen enää nuo pienemmän luokan kuviot kiinnostaa. Koska jotenkin miehestä jo nykyään aistii sellaista, ettei rakkautta tähän lajiin ole varmaan niin paljoa kuin lafkan uskollisimmilla kavereilla. Tietää, että rahaa tulee eikä kehässä tarvitse ihmeitä esittää.

Enemmänkin tuolla viittasin sopimuksen pituuteen. Kymmenen vuotta on pitkä aika ja tuossa ajassa voi tapahtua vaikka mitä. Jos jääkiekossa kymmenen vuoden soppari on iso riski, niin vapaapainissa se on jo uhkapeliä.

Toinen juttu on tietenkin se, että viimeeksi WWE on solminut pitkiä sopimuksia kun maanantai-illan sodat olivat kuumimmillaan. Toki TNA on vielä kaukana WCW:stä ja ehkä tässä vaan pelataan varman päälle, mutta ainakin minulle tästä tulee ensimmäisenä mieleen tulevaisuuden mahdollinen kilpailu, siihen varautuminen ja "vihollisen" tunnistaminen.

Wankie kirjoitti:
Enemmänkin tuolla viittasin sopimuksen pituuteen. Kymmenen vuotta on pitkä aika ja tuossa ajassa voi tapahtua vaikka mitä. Jos jääkiekossa kymmenen vuoden soppari on iso riski, niin vapaapainissa se on jo uhkapeliä.

Toinen juttu on tietenkin se, että viimeeksi WWE on solminut pitkiä sopimuksia kun maanantai-illan sodat olivat kuumimmillaan. Toki TNA on vielä kaukana WCW:stä ja ehkä tässä vaan pelataan varman päälle, mutta ainakin minulle tästä tulee ensimmäisenä mieleen tulevaisuuden mahdollinen kilpailu, siihen varautuminen ja "vihollisen" tunnistaminen.

Jep, mutta parempi vara kuin vahinko, siis WWE:lle. Ja aika muhkeat bonukset sai Orton WM:n ME:stä, noita rahoja ei selvästi anneta ottelun laadun mukaan.

Panu5 kirjoitti:

Wankie kirjoitti:
Enemmänkin tuolla viittasin sopimuksen pituuteen. Kymmenen vuotta on pitkä aika ja tuossa ajassa voi tapahtua vaikka mitä. Jos jääkiekossa kymmenen vuoden soppari on iso riski, niin vapaapainissa se on jo uhkapeliä.

Toinen juttu on tietenkin se, että viimeeksi WWE on solminut pitkiä sopimuksia kun maanantai-illan sodat olivat kuumimmillaan. Toki TNA on vielä kaukana WCW:stä ja ehkä tässä vaan pelataan varman päälle, mutta ainakin minulle tästä tulee ensimmäisenä mieleen tulevaisuuden mahdollinen kilpailu, siihen varautuminen ja "vihollisen" tunnistaminen.

Jep, mutta parempi vara kuin vahinko, siis WWE:lle. Ja aika muhkeat bonukset sai Orton WM:n ME:stä, noita rahoja ei selvästi anneta ottelun laadun mukaan.

Muistakaa toki, että Randy Orton tulee esiintymään lukuisissa WWE:n tuottamissa elokuvissa tulevaisuudessa.

Panu5 kirjoitti:
noita rahoja ei selvästi anneta ottelun laadun mukaan.

Älä saatana?! Eikö WWE muka maksakaan palkkoja Meltzerin lumihiutaleiden mukaan? :shock:

Ne ketkä tekevät rahaa, saavat rahaa. Simppeliä bisnestä.

Jack DiBiase kirjoitti:

Panu5 kirjoitti:
noita rahoja ei selvästi anneta ottelun laadun mukaan.

Älä s****na?! Eikö WWE muka maksakaan palkkoja Meltzerin lumihiutaleiden mukaan? :shock:

Ne ketkä tekevät rahaa, saavat rahaa. Simppeliä bisnestä.

Kyllä kyllä, mutta jos bonukset jaettaisiin esimerkiksi foorumilaisten antamien arvosanojen kesken, niin tuskin Orton sitä saisi. Olisi laimeasta WM:stä ropissut kolikoita HBK:n ja 'Takerin akselille.

Jack DiBiase kirjoitti:

Panu5 kirjoitti:
noita rahoja ei selvästi anneta ottelun laadun mukaan.

Älä s****na?! Eikö WWE muka maksakaan palkkoja Meltzerin lumihiutaleiden mukaan? :shock:

Ne ketkä tekevät rahaa, saavat rahaa. Simppeliä bisnestä.

WCW:ssä oli aikoinaan semmoinen juttu että parhaan matsin vetäneille tuli bonus. En nyt muista kuinka paljon se oli mutta ei mikään kovin iso summa.

Mutta ei painijoille nyt pitäisi ottelun laadun mukaan niitä palkkoja maksaa. Se kuka vetää eniten yleisöä paikalle ja saa suuria reaktioita aikaiseksi saa eniten rahaa. Näin sen pitää olla ja näin se onkin.

The Rocker kirjoitti:

Jack DiBiase kirjoitti:

Panu5 kirjoitti:
noita rahoja ei selvästi anneta ottelun laadun mukaan.

Älä s****na?! Eikö WWE muka maksakaan palkkoja Meltzerin lumihiutaleiden mukaan? :shock:

Ne ketkä tekevät rahaa, saavat rahaa. Simppeliä bisnestä.

WCW:ssä oli aikoinaan semmoinen juttu että parhaan matsin vetäneille tuli bonus. En nyt muista kuinka paljon se oli mutta ei mikään kovin iso summa.

Ja millähän periaatteella siitä päätettiin ja kuka/ketkä siitä päättivät? Olisi ihan mielenkiintoista nähdä esim. Hoganin mielipide siitä, mikä on hyvä ottelu..

Tuskinpa sitä bonusta ikinä saivat WCW'n Cruiser-matsit.

Merovingi kirjoitti:

The Rocker kirjoitti:

Jack DiBiase kirjoitti:

Älä s****na?! Eikö WWE muka maksakaan palkkoja Meltzerin lumihiutaleiden mukaan? :shock:

Ne ketkä tekevät rahaa, saavat rahaa. Simppeliä bisnestä.

WCW:ssä oli aikoinaan semmoinen juttu että parhaan matsin vetäneille tuli bonus. En nyt muista kuinka paljon se oli mutta ei mikään kovin iso summa.

Ja millähän periaatteella siitä päätettiin ja kuka/ketkä siitä päättivät? Olisi ihan mielenkiintoista nähdä esim. Hoganin mielipide siitä, mikä on hyvä ottelu..

Tuskinpa sitä bonusta ikinä saivat WCW'n Cruiser-matsit.

Desibeli mittarilla tarkkailtiin mikä ottelu sai parhaiten yleisön mukaansa. Tämä tosin ei TNA:ssa toimisi, koska yleisö mylvii muutenkin minkä kerkeää. "This is bullshit" chäntin saavat ottelijat tosin saattaisivat saada Hoganilta ja Vinnie Macilta muhkean bonuksen :lol:

Merovingi kirjoitti:

The Rocker kirjoitti:

Jack DiBiase kirjoitti:

Älä s****na?! Eikö WWE muka maksakaan palkkoja Meltzerin lumihiutaleiden mukaan? :shock:

Ne ketkä tekevät rahaa, saavat rahaa. Simppeliä bisnestä.

WCW:ssä oli aikoinaan semmoinen juttu että parhaan matsin vetäneille tuli bonus. En nyt muista kuinka paljon se oli mutta ei mikään kovin iso summa.

Ja millähän periaatteella siitä päätettiin ja kuka/ketkä siitä päättivät? Olisi ihan mielenkiintoista nähdä esim. Hoganin mielipide siitä, mikä on hyvä ottelu..

Tuskinpa sitä bonusta ikinä saivat WCW'n Cruiser-matsit.

Tämä oli ennen Bischoffia. Muistaakseni vieläpä ennen Bill Wattsia. Foley mainitsi asiasta kirjassaan.

Kuten aiemmin lupasin, ranttaan nyt lopultakin oikein kunnolla Ortonista. Siitä mihin rooliin Orton sopii, mihin rooliin hän ei sovi, ja miksi hän on nykyisessä asemassaan ja miksi se ei toimi.

Ensimmäinen asia joka Ortonista on sanottava on se että hänellä on totta vie sitä tunnetta tähän lajiin. En epäile hetkeäkään etteikö Orton yrittäisi täysillä tai olisi täysillä mukana. Hän todennäköisesti rakastaa tätä lajia ja omaa työtään, mikä on arvostettavaa kun verrataan vaikkapa The Rockiin tai Goldbergiin tai muihin bisneksessä "ohimennen" käväisseihin. Tämä on myös negatiivinen asia, koska se tarkoittaa että emme pääse Ortonista todennäköisesti eroon vielä pitkään, pitkään aikaan.

Ortonin lähtökohdat ovat myös hyvät. Hänellä on ulkonäköä, tarpeeksi karismaa ja uskottavat perusteet Ortonin painisuvun vesana. Hän on elänyt painin parissa koko ikänsä, joten se on varmasti tullut hänelle tutuksi jo kauan ennen kuin hän astui OVW:n kehiin.

Kehässä Orton on kelvollinen. Psykologisesti ei mitenkään ihmeellinen, mutta tarpeeksi hyvä saadakseen toisen psykologisesti kyvykkään painijan kanssa aikaan hyvän ottelun. Orton myös sisäisti edellisellä heel-kaudellaan aluksi aika hyvin sen että pahis ei voi olla se näyttävämpi painija, mutta psykologinen heikkous tuli esiin siinä että Orton vei tämän liian pitkälle. Orton vähensi näyttävyyttään niinkin paljon että hänestä tuli tylsä. Cenan "five-moves-of-doom" sai taannoin paljon kritiikkiä, mutta eipä Ortonilta löydy sen enempää, ja Ortonin "headlock-headlock-headlock" kombot ovat naurettavan pitkäveteisiä ja tylsiä. Naamaksi kääntyminenkään ei muuttanut tätä kehitystä, vaan Orton on yhä yhtä tylsä. Kunnon vastustaja saa hänestä toki irti vaikka mitä, mutta Ortonin tasolla kortissa pitäisi pystyä samaan yksinäänkin aikaan viihdyttävää ottelua.

Kehäpuuteiden sijasta merkittävin ongelma on se että Ortonilla ei ole "sitä". Orton ei ole supertähti, hänessä ei ole supertähti ainesta. Se on tullut esiin jo lukuisia kertoja, ensimmäisen kerran Ortonin käännyttyä Evoluutiota vastaan. Ja se ei johtunut Ortonin vihreydestä, se ei johtunut huonosta ajoituksesta, vaan se johtui puhtaasti siitä että Ortonista ei ole ykkösnimeksi. Jos sinä olet mukana 2000-luvun kovimmassa tallissa ja käännyt sitä vastaan etkä nouse ykkösmieheksi, niin silloin sinusta ei vain ole siihen. Oikeasti.

Orton ei siis ole ykkösmies materiaalia, eikä tule koskaan olemaankaan. Tämä on nähtävissä Ortonin feudeissa. Otetaan esimerkiksi kaikki feudit joissa Orton oli se kantava nimi. Mitä kävikään Legacy-feudin kanssa? Se kosahti. Mitä kävi Sheamus-feudin kanssa? Se lässähti. Kofi-feudi ei ikinä päässyt vauhtiin, mutta siinäkin Kofi tuntui varastavan sen kantavan roolin. Kaikissa Ortonin onnistuneissa kuvioissa hän on ollut kakkosmiehenä. Ensin Evoluutiossa, sitten Hunteria vastaan, sitten Takeriä vastaan, sitten Cenaa vastaan, sitten taas Hunteria vastaan ja lopulta taas Cenaa vastaan. Ja siinä välissä hän oli Edgen kakkosmiehenä Rated RKO:ssa. Orton on siis käytännössä se kakkosmies jonka tehtävä on buustata ykkösmiestä.

Ja ongelmahan tulee siinä että WWE ei suostu hyväksymään sitä tosiasiaa että Orton ei ole supertähtimateriaalia. En tiedä kuinka paljon tähän on vaikuttanut takahuonepolitiikka, mutta luulisi WWE:n tajunneen tämän jo ties kuinka kauan aikaa sitten. Silti he yrittävät pushata Ortonia ykkösmieheksi, mutta ei kukaan oikeasti maksa nähdäkseen Ortonin. Cenan näkemisestä maksetaan, Takerin näkemisestä maksetaan, The Rockin näkemisestä maksetaan, Austinin näkemisestä maksetaan, jopa Tripsun näkemisestä maksetaan, mutta voisin vannoa että kukaan ei varmasti osta lippuja vain nähdäkseen Ortonin. Tilanne saattaa näennäisesti näyttää tältä, saahan Orton poppeja ja yleisö on tähän kuumana, mutta oikeasti, jos Orton - Sheamus olisi ollut WWE:n ykkösfeudi, katsojaluvut ja ostoluvut olisivat tippuneet varmasti.

WWE:n ongelma onkin siinä että he ovat pushanneet Ortonia vahvasti, ja yleisö haluaa nähdä Ortonin, etenkin hänen overin finisherinsä. Ongelma on siinä että yleisö haluaa Ortonin, mutta Orton ei pysty vastaamaan tähän. Hän ei ole niin hyvä tai niin viihdyttävä kuin yleisö luulee. Edelleenkin esimerkkinä kaikki ne kerrat jolloin Orton on joutunut kantamaan feudia, ja kuinka surkeasti ne ovat kosahtaneet. Ortonista on luotu virheellinen kuva vahvalla buukkauksella, mutta jos tähden taso ei vastaa luotua hypeä, kyseessä on kupla. Ja WWE:tä pelottaa tämän kuplan puhkeaminen. Toisaalta Orton "tekee rahaa" nykyisessä roolissaan, mutta se ei ole kovin pitkäikäistä. WWE ei kuitenkaan voi elää hetkessä, koska se kupla puhkeaa jonain päivänä. Ja siihen mennessä pitäisi saada luotua uusia nimiä Ortonin tilalle.

Orton on siis kupla, jonka overius perustuu taitavaan buukkaamiseen - siis pushiin. Nyt RAW:ssa on vain ongelmallinen hetki, sillä overeimmat starat ovat Cena ja Orton. Tämä on todennäköisesti myös suurin syy sille,

Spoiler

miksi Cenan "potkut" etenivät tällä tavalla kuin ne etenivät. Cenan ollessa poissa ruudusta Ortonista olisi tullut se ykkösnimi, ja korttitalo olisi romahtanut samantien kasaan.

(spoilaa viime viikkojen RAW-jaksoja, jos joku nyt ei niitä ole nähnyt.)

Mutta ei Orton toki hyödytön ole, häntä on vain pushattu liikaa. Ortonin vahvuudet olisivat juuri sinä "haastajana" (eli kaverina joka ottelee ykkösnimiä vastaan). Se ei myöskään meinaa etteikö hän voisi olla mestari, kunhan vastustaja on yksi ykkösnimistä. Tämä tosin vähentää hänen käyttömahdollisuuksiaan naamana, koska naama-heel juonikuviot perustuvat pitkälti siihen että heel voittaa eri keinoin niin kauan kunnes naama lopulta voittaa ja oikaisee "vääryyden". Siksi kakkosmiehen rooliin sopii paremmin heel, mikä ei toki Ortonia haittaa, sillä Orton on synnynnäinen heel. Mulkut jätkät toimivat mulkkuina hahmoina aina paremmin.

Ja kyllä, Orton on täysi mulkku ja yhtä paha uhka WWE:n tulevaisuudelle kuin Kevin Nash oli WCW:lle 90-luvulla. Orton on varsin taitava takahuonepoliitikko ja hänellä on kavereita oikeissa piireissä. Orton tietää ettei voi astua Hunterin tai Cenan tai Takerin varpaille, ja tietä asemansa olevan surkeampi kuin näiden (kuten Nash tiesi olevansa huonommassa asemassa kuin Hogan), mutta se ei estä häntä pitämästä omaa spottiaan tiukasti hallinnassa.

Jos Orton on fiksu, hän on varmaan jo tajunnut sen ettei hän ole yhtä suuri luonnollinen tähti kuin edellä mainitut. Ja se voi selittää myös sen, miksi Orton tuntuu kuin etsimällä etsivän vikoja uusista, pushia saavista painijoista. Milloin Kofi mokaa, milloin Kennedy, milloin joku muu. Paras keino varmistaa että oma ylipushattu spotti pysyy on estää muiden pushaaminen, se pakottaa WWE:n pitämään hänet korkeammalla kortissa kuin hänen luonnollinen paikkansa sallisi.

Orton on siis ongelma. Orton on ongelma sinänsä että hän tarvitsee muita supernimiä toimiakseen nykyisessä roolissaan, ja nämä supernimet ovat siis poissa luomasta uusia nimiä. Orton on tämän vuoksi myös ongelma koska tämä hyvin pitkään esti tuoreiden feudien mahdollisuuden, tänä vuonna ollaan kuitenkin onnistuttu pääsemään eroon RAW:n vanhimmasta vitsauksesta, eli Orton -Cena -Triple H kolmikon välisistä feudeista joita on ollut pakko ylläpitää Ortonin kyvyttömyyden takia. Orton on myös ongelma koska hän ei itse tunnu haluavan luoda uusia nimiä. Ja lopuksi, Orton on ongelma koska hän ei ole menossa minnekään. Hän ei ole putoamassa kortissa oikealle paikalleen, hän ei ole vaihtamassa bisnestä. Hänellä on ainakin se 10 vuotta vielä aikaa jäljellä "huipulla".

Nyt ollaan tavallaan käännekohdassa, joka koskee sekä WWE:tä että Ortonia. Uusia tähtiä ollaan tekemässä, tähtiä jotka voivat korvata Ortonin. Ehkä Miz nousee kovaksi nimeksi? Ehkä Barrett nousee kovaksi nimeksi? Tai ehkä Sheamus? Ja ehkä Punk pääsee koirankopista? Nämä kaikki uhkaavat Ortonin asemaa, joten on mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu. Putoaako Orton luonnolliselle paikalleen ylempään keskikorttiin, vai jatkuuko sama meininki ja hän torppaa ensin Mizin pushin, sitten Barrettin ja ehkä jopa Sheamuksen? Se tarkoittaisi paluuta vanhaan pysähtyneisyyden aikaan, mikä olisi huono asia koko yhtiölle, faneille ja bisnekselle.

Totuus on kuitenkin se että Orton ei ilman loistavaa pushaustaan toisi firmalle penniäkään, toisin kuin Hogan, toisin kuin Austin, toisin kuin The Rock, toisin kuin Cena, toisin kuin HBK, toisin kuin Hunter. Hemmetti, jopa toisin kuin Jeff Hardy jonka suosiota en ikinä tule ymmärtämään, mutta se ei ainakaan perustunut puhtaasti buukkaukseen kuten Ortonilla.

Aika tyhjentävä puheenvuoro. Ja paljoltihan se sisälsi asiaa. Olen itsekin täysin samaa mieltä siitä, että Orton ei toimi feudien kantavana voimana. Vaan hän on parhaimmillaan juuri haastajana. Ei mies omissakaan silmissä ole superstara siinä missä HBK:t ja HHH:t.

Pitäisi unohtaa tämä nykyinen lusmuilu kehässä ja nostaa tempoa, kuten vanhoina hyvinä aikoina. Taidothan miehellä ovat kohdallaan, ja RKO on loistelias finisher. Mutta ilmeisesti backstagella on valta noussut kuuluisan "pahan kolminaisuuden" alettua jäähdyttelemään uraansa ja sen mukana ehkä vähän nestettä kertynyt päähän.

Aika hieno puheenvuoro Riveniltä toden totta Ortonia koskien. Perustelutkin olivat ihan kohdallaan, ja kun asiaa järjellä ajattelee, niin tottahan nuo ovat.

Itse pidin Ortonista Evolution-aikana. Miestä osattiin pushata oikein, ja Legend Killer -gimmick oli erittäin toimiva tuollaiselle nousevalle painijalle. Silloin ihan oikeasti luulin, että Orton voisi joskus kantaa koko firmaa harteillaan, ja olla se painija kenen näkemistä luultavasti tullaan maksamaan rahaa.

Mutta, sitten tuli face-turn, ja kaikki lässähti. Ei, Orton ei mielestäni muuttunut tylsäksi sen face-turnin vuoksi, vaan sen vuoksi, ettei hahmoa osattu jotenkin viedä oikealla tavalla eteenpäin, vaan se jäi junnaamaan paikoilleen. Feudi Triple H:ta vastaan epäonnistui, eikä Orton vaan ollut facena toimiva.

Sitten oli pakko tehdä heel-turn Undertakeria vastaan, ja jälleen piti palata tähän Legend Killer -rooliin. Jälkiviisas on helppo olla, mutta WWE teki ihan oikein, kun ei syöttänt Undertakerin WrestleMania-putkea Ortonille, sillä siinä ei olisi ollut mitään järkeä.

Siirto SmackDowniin sai Ortonin vielä pysymään pinnalla (Undertakerin avustuksella), sillä Raw'ssa hänelle vaan ei ollut enää tilaa. Kun tuo Taker-feudi sitten päättyi, Orton tuntui jäävän vähän tyhjän päälle. Toki sen jälkeen tulivat nämä lyhyet Mysterio-feudit ja mestaruusottelut Anglea ja Mysteriota vastaan, mutta joka tapauksessa Orton oli niissä se heikompi osapuoli.

Tässä vaiheessa sitten oma painin seuraamiseni väheni huomattavasti, ja nyt kun olen vähitellen painin pariin palannut, niin Ortonissa ei ole oikeastaan tapahtunut minkäänlaista muutosta. Gimmick on ehkä hieman muuttunut, mutta mikään muu ei. Orton on jäänyt paikoilleen, eikä ole todellakaan pystynyt olemaan se mies, joka olisi WWE:n kantava voima.

Eikä tule koskaan olemaankaan.

Tylsää kun joudun vain nyökyttelemään päätä, mutta Riveni puhui kyllä täyttä asiaa. Itse olen joskus lausunut, että Orton elää ja kuolee bookkauksen mukana, ja edelleen olen samaa mieltä. Silloin kun Ortonilla on joku kiinnostava storyline meneillään, jaksaa häntä katsella. Sitten kun taas on vähän huonompaa settiä käsikirjoittajilta, vaipuu Orton totaalisesti sinne tylsyyden alhoon. Toisin kuin sitä kuuluisaa "it factoria" omaavat painijat, jotka kykenevät säilyttämään tietyn kiinnostavuuden tason vaikka kuinka bookkaustiimi yrittäisi heitä persraiskata.

Mielestäni koko Randy Orton keskustelun lukita seuraavaan lauseeseen: Orton on hyvä, mutta ei tarpeeksi hyvä.

Ortonilla olen huomannnut sen, että kun mies voittaa mestaruuden, touhu jotenkin lässähtää. Nykin kuukausia odoteltiin millon se sen mestaruuden voittaa ja se voitto oli todella upea ja itse ainakin tuuletin hippulat vinkuen, mutta sen jälkeen ei ole Ortonille kenties löydetty sopivaa "puuhaa" tai jotain. Orton on todella viihdyttävä jahdatessaan mestaruutta, mutta kun hän sen saa, sitten ollaan vähän että noh mitäs nyt?

kossi5 kirjoitti:
Ortonilla olen huomannnut sen, että kun mies voittaa mestaruuden, touhu jotenkin lässähtää. Nykin kuukausia odoteltiin millon se sen mestaruuden voittaa ja se voitto oli todella upea ja itse ainakin tuuletin hippulat vinkuen, mutta sen jälkeen ei ole Ortonille kenties löydetty sopivaa "puuhaa" tai jotain. Orton on todella viihdyttävä jahdatessaan mestaruutta, mutta kun hän sen saa, sitten ollaan vähän että noh mitäs nyt?

Rivenin viestiä en jaksanut lukea (liian pitkä), mutta tämä on täyttä asiaa. Kutsutaan sitä vaikka sitten Ultimate Warrior -syndroomaksi. Varsinkin tämä kuvastaa babyface-Ortonia, heelinä sen sentään toimii vähän paremmin mestarina, jos saa kovan face-haastajan vastaansa.

Jack DiBiase kirjoitti:

kossi5 kirjoitti:
Ortonilla olen huomannnut sen, että kun mies voittaa mestaruuden, touhu jotenkin lässähtää. Nykin kuukausia odoteltiin millon se sen mestaruuden voittaa ja se voitto oli todella upea ja itse ainakin tuuletin hippulat vinkuen, mutta sen jälkeen ei ole Ortonille kenties löydetty sopivaa "puuhaa" tai jotain. Orton on todella viihdyttävä jahdatessaan mestaruutta, mutta kun hän sen saa, sitten ollaan vähän että noh mitäs nyt?

Rivenin viestiä en jaksanut lukea (liian pitkä), mutta tämä on täyttä asiaa. Kutsutaan sitä vaikka sitten Ultimate Warrior -syndroomaksi. Varsinkin tämä kuvastaa babyface-Ortonia, heelinä sen sentään toimii vähän paremmin mestarina, jos saa kovan face-haastajan vastaansa.

Itse sanoisin kyseessä olevan tylsä hahmo, joka ei pysy kiinnostavana jos ei tapahdu mitään. Cenalla on tarpeeksi hahmoa, että saa itsensä kiinnostavaksi vain seisomalla kehässä ja puhumalla mikkiin. Muun muassa Punk on tälläinen.

Hahmosta paljon kiinni. Ortonilla sitä ei ole tarpeeksi.

Ortonia olen aina pitänyt sellaisena, joka on asemassaan sukunimensä tähden. Ilman sukunimeä Ortonille olisi varmaan käynyt pahimpina kakara-aikoinaan kuin Mark Jindrakille - Potkun perseelle.

Painia en ole seurannut kunnolla sitten kesän, mutta face-Orton on aina kuullostanut perverssiltä. Ei Randysta vain ole faceksi, hän on se hyvännäköinen egomaaninen mulkku joka kehuskelee yleisölle sillä kuinka paljon saa römpsää.

Merovingi kirjoitti:
hän on se hyvännäköinen egomaaninen mul**u joka kehuskelee yleisölle sillä kuinka paljon saa römpsää.

Jaa, onko se hörökorva muka vielä 2010 vuonna hyvännäköinen kaikkine tatuointineen ja stressistä johtuvien ryppyjen takia?

Phenomenon kirjoitti:

Merovingi kirjoitti:
hän on se hyvännäköinen egomaaninen mul**u joka kehuskelee yleisölle sillä kuinka paljon saa römpsää.

Jaa, onko se hörökorva muka vielä 2010 vuonna hyvännäköinen kaikkine tatuointineen ja stressistä johtuvien ryppyjen takia?

On. Tosin johonkin ovat miehen lihakset kadonneet, mikä omissa silmissäny syö hänen hahmonsa uskottavuutta nykyään.

Nikizu kirjoitti:

Phenomenon kirjoitti:

Merovingi kirjoitti:
hän on se hyvännäköinen egomaaninen mul**u joka kehuskelee yleisölle sillä kuinka paljon saa römpsää.

Jaa, onko se hörökorva muka vielä 2010 vuonna hyvännäköinen kaikkine tatuointineen ja stressistä johtuvien ryppyjen takia?

On. Tosin johonkin ovat miehen lihakset kadonneet, mikä omissa silmissäny syö hänen hahmonsa uskottavuutta nykyään.

Wellness Program :-k

Vain minä, vai onko muillakin semmoinen näppy takaraivossa ettette haluaisi Ortonin feudaavan kenenkään suosikkinne kanssa? Pelottaa ihan sikana feudi Mizin kanssa ja Offarin Jericho viestissä tuli samantien pelottava polte, etten haluaisi Ortonin ja Jerichon feudaavan.

ViiZei kirjoitti:
Vain minä, vai onko muillakin semmoinen näppy takaraivossa ettette haluaisi Ortonin feudaavan kenenkään suosikkinne kanssa? Pelottaa ihan sikana feudi Mizin kanssa ja Offarin Jericho viestissä tuli samantien pelottava polte, etten haluaisi Ortonin ja Jerichon feudaavan.

Kyllähän se täytyy myöntää, että vaikka miehestä pidinkin paljon vielä kesällä, niin en ihan ensimmäisenä tahtoisi herraa Punksterin ykkösvihaajaksi.

No Ortonillahan tuppaa olemaan se tietynlainen vaikutus joidenkin painijoiden urakehityksiin, ettei ole ihmekään jos hieman hirvittää lemppareiden kannalta...

"Randy Orton gained 5 points of overness by growing a beard" 8)

What kirjoitti:
"Randy Orton gained 5 points of overness by growing a beard" 8)

Oh yeah! Now, that's what we're talking about 8)

What kirjoitti:
"Randy Orton gained 5 points of overness by growing a beard" 8)

Nopeet hormonit kyllä kaverilla.

BustUout kirjoitti:

Randy Orton
- Mies, joka on tällä hetkellä koko brändin kasvot ja maailmanmestari. Kuinka monta kertaa se pitää nähdä, ennen kuin WWE uskoo ettei Orton ole sellainen supertähti, joka pystyisi brändiä kantamaan?

Tästä olin eniten eri mieltä.
Orton oli RAW:ssa Cenan ohella suurin tyyppi. Ortonilla on todella uskottava look, joka kelpaa jokaisen brändin main eventteriksi. Ja nyt smäkkärissä Orton on Nro 1, tykkäsitte siitä tai ette.
Ja pakko sanoa, että Orton on tämän foorumin aliarvostetuin tyyppi. Vaikka hän ei yksin saa matsista loistavaa, edes keskinkertaisen vastustajan kanssa Randy saa aikaan loistavaa kehätoimintaa.
Miettikää nyt, jos Orton olisi jäänyt maanantai-iltoihin, me näkisimme Christian&Sheamus&Henry&Khali maineventtejä, eli todellinen ykköshahmo puuttuu täysin.

Tuonpas tämän SD-ketjusta tänne, nyt kun ei puhe enää ole Smackdownista yleensä vaan pelkästään Ortonista.

Joo, Orton oli RAW:ssa Cenan jälkeen "suurin tyyppi", koska hänestä väkipakolla tehtiin suuri nimi. Mutta koskaan Orton ei ollut RAW:n "kasvot." Hän oli aina siellä taka-alalla. Silloin kun Cena oli poissa, oli RAW:n "kasvot" joko HHH tai Michaels, sillä Orton ei vaan yksinkertaisesti ole riittävän hyvä ykkösnimeksi. Nyt Smackdownissa kun ei ole Cenaa, Michaelsia, HHH:ta tai Undertakeria, on Ortonin otettava tämä mantteli kantaakseen, mutta ei hänestä siihen ole. Ja kyllä WWE:kin tämän tietää, enemmän tämä kertoo siitä, että Smackdowniin ei panosteta.

Tuo väite, että Orton saa keskinkertaisen vastustajan kanssa aikaan "loistavaa" kehätoimintaa on aika käsittämätön. Mitä tapahtui kun Orton feudasi DiBiasen & Rhodesin kanssa? Tuloksena floppi. Feudi Carliton kanssa? Floppi. Feudi Sheamuksen kanssa? Floppi. Feudi Kofin kanssa? Ei sekään kovin hyvä. Kun asiaa tarkemmin ajattelee, kaikki Ortonin hyvät feudit ovat olleet häntä parempia miehiä vastaan: Cena, Michaels, HHH, Undertaker.

Orton ei ole todellinen ykköshahmo kuten väität. Väkisin väännetty ja pakottamalla syötetty suuri face hän kyllä on, mutta hänen taitonsa vaan eivät riitä "todelliseksi" ykköshahmoksi. Eipä siinä, onhan Randy kohtuullisen karismaattinen kaveri, ja kehässäkin ihan hyvä, mutta ei todellakaan niin hyvä että ansaitsisi nykyisen asemansa ikuisuus main eventterinä ja hyperpushattuna facena.

Okei hyviä pointteja, mutta silti yhdestä asiasta olen eri mieltä.

Kuinka moni nykyään painiva on Ortonia uskottavampi maineventteri?
Cena ainakin RAW:sta, ja sitten on iso liuta midcardeja jotka ovat jo saaneet pienen palasen mainevent-uraa, tai ovat sitä saamassa. Nämä nousevat starat tarvitsevat Ortonia(eli brändin 1 nimeä) noustakseen uskottavaksi.

Ja pitää muistaa, että kaikkien ylistämä Steve Austin nimesi Ortonin "itsensä seuraajaksi", joka kyllä kertoo Ortonin arvostuksesta.

Ja muista WHAT, tämä ei ole henkilökohtaista, vaan rakentava mielipide Ortonista.

BustUout kirjoitti:
Okei hyviä pointteja, mutta silti yhdestä asiasta olen eri mieltä.

Kuinka moni nykyään painiva on Ortonia uskottavampi maineventteri?
Cena ainakin RAW:sta, ja sitten on iso liuta midcardeja jotka ovat jo saaneet pienen palasen mainevent-uraa, tai ovat sitä saamassa. Nämä nousevat starat tarvitsevat Ortonia(eli brändin 1 nimeä) noustakseen uskottavaksi.

Ja pitää muistaa, että kaikkien ylistämä Steve Austin nimesi Ortonin "itsensä seuraajaksi", joka kyllä kertoo Ortonin arvostuksesta.

Ja muista WHAT, tämä ei ole henkilökohtaista, vaan rakentava mielipide Ortonista.

Aktiivirosterista ainoastaan Cena, kiitos Ortoniin tuhlattujen hillittömien voimavarojen. Cena pois lukien, kukaan ei ole "uskottavampi" pääottelija kuin Orton, koska viimeisen 7 vuoden ajan Randya on bookattu niin hiton kovana jätkänä. WWE on maksanut Ortonin overiuden hankkimisesta todella kovan hinnan: monen vuoden ajan Orton sitoi firman parhaan painijat itseensä kiinni, koska heikompia tyyppejä vastaan Orton ei olisi näyttänyt lainkaan niin hyvältä. Jossain vaiheessa olisikin ollut syytä "luovuttaa" Ortonin osalta, ja jättää hänet sinne ylempään keskikorttiin ja tehdä Hunterin, Shawnin, Cenan ja Takerin avulla muita tähtiä. En tiedä kuinka suuressa osassa takahuonepolitiikka oli, mutta on osittain Ortonin syytä, miksi pääottelijoiden vaihtuvuus oli niin pientä vuosina 2005-2010.

Mutta kuten sanoit, tarvitaan Ortonia nyt juurikin jobbailemaan Zigglereille, McIntyreille, Sheamuksille ja Mizeille, jotta he nousisivat puhtaiksi pääottelijoiksi. Eri asia sitten on se, onko Orton valmis luopumaan asemastaan? Veikkaanpa, että ei vielä pitkään aikaan. Iso feudi Ortonia vastaan on samalla myös tulikoe: mikäli saat Randyn kanssa aikaan hyvän feudin ja huippuotteluita, sinussa on todella sitä jotain ja ansaitset paikkasi pääottelijana. Jos vedit huippufeudin Michaelsin kanssa, se ei kertonut välttämättä mitään. Omalla loistavuudellaan Michaels teki sinusta tähden, eikä se välttämättä tarkoittanut että oikeasti ansaitsit olla painimaailman huipulla.

Tuosta Austinin kommentista en ole kuullutkaan, ja kyllähän se Cena on, joka on Stone Coldin paikan lopulta perinyt, ei Orton eikä kukaan muu.

Siis eihän What tuossa sano etteikö Orton olisi uskottava maineventteri. Ortonhan nimeomaan on sementoinut uskottavuutensa kärkikahinoissa pyörimällä niissä yhtäjaksoisesti sen 7 vuotta. Kuitenkaan siitä ei pääse yli eikä ympäri, että Randall on tuomittu WWE:n yrityksistä huolimatta kakkosmieheksi. Kannattaa lukea tuolta vähän ylempää Rivenin kirjoittama katsaus Ortoniin, aika kattava teksti johon ei kyllä nyt puolen vuoden jälkeen löydy lisättävää.

No ainakin tällä hetkellä Orton saa nauttia ykkösmiehen asemasta SD:n puolella, ja on mies mielestäni sen aseman ansainnukkin. Tuli muuten mieleen että kasvattiko Orton tuon parran sen takia kun pitää matkia Kurt Anglea :D ja tekeehän se Angle Slamminkin joka ottelussa.

http://bleacherreport.com/articles/419102-randy-orton-is-becoming-stone-cold-wwe-should-make-his-face-of-company

Tässä olisi linkki, jossa on kerätty Stone Coldin ja Ortonin yhtäläisyyksiä. Tämä ei ole siis se linkki jossa Austin nimeää Ortonin seuraajakseen.
Aika pitkän listan noista sai, ja erityisesti silmään pisti se kuinka Ortonista on tehty yhtä badass kuin Austinista aikoinaan.

BustUout kirjoitti:
http://bleacherreport.com/articles/419102-randy-orton-is-becoming-stone-cold-wwe-should-make-his-face-of-company

Tässä olisi linkki, jossa on kerätty Stone Coldin ja Ortonin yhtäläisyyksiä. Tämä ei ole siis se linkki jossa Austin nimeää Ortonin seuraajakseen.
Aika pitkän listan noista sai, ja erityisesti silmään pisti se kuinka Ortonista on tehty yhtä badass kuin Austinista aikoinaan.

Ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö...









...Anteeksi kuinka? :shock:

BustUout kirjoitti:
http://bleacherreport.com/articles/419102-randy-orton-is-becoming-stone-cold-wwe-should-make-his-face-of-company

Tässä olisi linkki, jossa on kerätty Stone Coldin ja Ortonin yhtäläisyyksiä. Tämä ei ole siis se linkki jossa Austin nimeää Ortonin seuraajakseen.
Aika pitkän listan noista sai, ja erityisesti silmään pisti se kuinka Ortonista on tehty yhtä badass kuin Austinista aikoinaan.

Nyssää kyllä rölläät. Seuraavalla Stone Coldilla pitää olla karismaa, jota Boretonilla ei ole ja se tietty rakastettava badass-fiilis, jota Cenalla ei ole.