Foorumiarkisto

Olin minäkin vielä tarhassa sitä mieltä, etten tule koskaan koskemaankaan vastakkaiseen sukupuoleen mutta nyt niitä janoaa jo unissanikin. Never say never.

Ja totta, että ne jotka eivät ole maistaneet haukkuvat tupakkia.. sehän siitä tekeekin järjetöntä. En itse sano, että se hyvää olisi mutta silti.

Jos kerran saa jo hajustakin päänsäryt joten miksi tuhota vielä hyvät keuhkot. Sitä minä mietin.

Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään tupakoitsijoita vastaan, vaan näitä ihme pellejä, jotka rupeavat valittamaan ja kovistelemaan siitä että tupakka tappaa, ja että tupakointi olisi vain vitun tyhmien ja tietämättömien hommaa. Eikä kukaan heistä tajua että kyseessä on oma valinta, jossa ei älykkyysosamäärällä ole pätkääkään väliä. Otetaan huomioon että vain harvat polttavat statuksensa takia. Ja se että kehuu itseään jonkinlaiseksi absolutistiksi jossain 13-16 vuoden iässä, sehän se vasta järkevää onkin.

"Tupakoinnin pystyy aloittamaan ja lopettamaan kuka ikinä haluaakaan, mutta vain tosimiehet uskaltavat uhmata syöpää"

Hyvä pointti.

Itse aloitin polttamaan vasta täysi-ikäisenä - jota harva pystyy ymmärtämään. Ihmiset olettavat että tupakointi aloitetaan jo teini-iässä tietämättöminä vaaroista. Ja jos tulee minunkaltainen tapaus vastaan, niin puhutaan pelkästä tyhmyydestä. Syrjitään sitten niitä lainmukaisia tupruttelijoita.

"Supa" kirjoitti:
Otetaan huomioon että vain harvat polttavat statuksensa takia.[/i]

Vanhemmat eivät niinkään, mutta nuoret tupakoitsijat polttavat väh. 95% statuksensa takia.

"Velocity" kirjoitti:

"Supa" kirjoitti:
Otetaan huomioon että vain harvat polttavat statuksensa takia.[/i]

Vanhemmat eivät niinkään, mutta nuoret tupakoitsijat polttavat väh. 95% statuksensa takia.

Khyllä Veloshit tietää. Hänkin pelaa 24/7 vain statuksensa takia.

"Wankie" kirjoitti:
Hyvä pointti.

Itse aloitin polttamaan vasta täysi-ikäisenä - jota harva pystyy ymmärtämään. Ihmiset olettavat että tupakointi aloitetaan jo teini-iässä tietämättöminä vaaroista. Ja jos tulee minunkaltainen tapaus vastaan, niin puhutaan pelkästä tyhmyydestä. Syrjitään sitten niitä lainmukaisia tupruttelijoita.

Iteasiassa miula on useampi kaveri aloittanut polttamaan vasta 18 täytettyään, joten miusta asia ei ole niin outo. Tosin moni kaveri oli täysin absolutisti ennen kuin täytti 18.

"Egomaniac" kirjoitti:

"Velocity" kirjoitti:

"Supa" kirjoitti:
Otetaan huomioon että vain harvat polttavat statuksensa takia.[/i]

Vanhemmat eivät niinkään, mutta nuoret tupakoitsijat polttavat väh. 95% statuksensa takia.

Khyllä Veloshit tietää. Hänkin pelaa 24/7 vain statuksensa takia.

Lopetappas jo, trollasit jo Format Warsiakin. Jos haluat käydä sotaa kanssani , tee se YV:llä.

Tänään poltin ekaan kertaan about 3-4 viikkoon, ja kieltämättä ihan rentouttavalta tuntui. Siinä vain on sitä jotain, kun ensin on saanut kuulla porukan vineemistä ja kaikki on ihan vitusta. Se wrappaa kaikki päivän vittumaiset asiat yhteen ja saa ne palamaan pois. Epäterveellistä tai ei, asia on näin.

*krhm, onhan useat muutkin LAILLISET nautintoaineet epäterveellisä, kuten kahvi, pikaruoka ja kola, mutta vain tupakasta maalataan piruja seinälle. No, onhan se tietysti himan eritavalla vaarallista, mutta pointti on sama.

Uskomatonta paskaa. Kahvista ei todellakaan ole haittaa, se toki koukuttaa, mutta mitään tieteellisiä haittoja ei ole. Pika ruoka on rasvaista/suolaista, eli ihan hyvin normaalikin ruoka on epäterveellistä. Kokis nyt on mitä on, piristettä sekin tosin epäterveellistä. Ja tupakkaa mustamaalataan sen takia, koska se on epäterveellistä, ja ihan saakelin epäterveellistä noihin muihin esimerkkeihisi takia. Ja Tupakasta ei ole mitään näennäistä hyötyä, paitsi tuo "rentoutuminen". Tosin aktiiviselle tupakoijalle polttamattomuus tuo oireita ettei pysty keskittymään. Tupakan haitat ovat suuria muihin verrattuina.

Kofeiiniriippuvuus aiheuttaa päänsärkyjä. Rasvainen safka aiheuttaa sydän ja verisuonitauteja. Paistettu ruoka sisältää karsinogeenejä ja lisää syöpäriskiä. Energiajuomat voivat todistetusti aiheuttaa sydäninfarkteja. Hiusten värjääntyminen aiheuttaa kaljuuntumista ja mahdollista ihosyöpää. Auringon ottaminen aiheuttaa ihosyöpää. Leikkaamattomat varpaankynnet voivat aiheuttaa syöpäkasvaimia varpaisiin. Alkoholi tuhoaa keskushermostoa ja maksaa. Laastarin teippimateriaali imeyttää ihoon kemikaaleja, jotka ovat suurissa määrin vaarallisia. Pakokaasujen hengittäminen tuhoaa keuhkoja. Aivastaminen tuhoaa aivosoluja. Liika sokeri lapsuudessa aiheuttaa aikuisiän diabeettesta. Kirkkaat valot tuhoavat näköhermoja ja kovat äänet kuulon. Kannabis voi laukaista valmiiksi olevia psykooseja ja tietenkin savuhaitat keuhkoille, mutta ne ovat minimaaliset tupakkaan verrattuna.

Mikä ylläolevista on laiton? ;)

Maailma on kuitenkin niin täynnä kaikkea sontaa, että yksi tupakka on ykshailee. Ja loppujen lopuksi, ei elämästä selviä hengissä kuitenkaan, joten se nyt on ihan sama. Minun mielestäni ihmisillä on täysi oikeus myrkyttää itsensä milla haluaa ja se ei muille kuulu. Mutta ihmisillä on myös oikeus olla myrkyttymättä. Siksi tuen täysin mm. tupakoinnin rajoittamista julkisilla paikoilla.

"Riveni" kirjoitti:
Kofeiiniriippuvuus aiheuttaa päänsärkyjä. Rasvainen safka aiheuttaa sydän ja verisuonitauteja. Paistettu ruoka sisältää karsinogeenejä ja lisää syöpäriskiä. Energiajuomat voivat todistetusti aiheuttaa sydäninfarkteja. Hiusten värjääntyminen aiheuttaa kaljuuntumista ja mahdollista ihosyöpää. Auringon ottaminen aiheuttaa ihosyöpää. Leikkaamattomat varpaankynnet voivat aiheuttaa syöpäkasvaimia varpaisiin. Alkoholi tuhoaa keskushermostoa ja maksaa. Laastarin teippimateriaali imeyttää ihoon kemikaaleja, jotka ovat suurissa määrin vaarallisia. Pakokaasujen hengittäminen tuhoaa keuhkoja. Aivastaminen tuhoaa aivosoluja. Liika sokeri lapsuudessa aiheuttaa aikuisiän diabeettesta. Kirkkaat valot tuhoavat näköhermoja ja kovat äänet kuulon. Kannabis voi laukaista valmiiksi olevia psykooseja ja tietenkin savuhaitat keuhkoille, mutta ne ovat minimaaliset tupakkaan verrattuna.

Mikä ylläolevista on laiton?

Maailma on kuitenkin niin täynnä kaikkea sontaa, että yksi tupakka on ykshailee. Ja loppujen lopuksi, ei elämästä selviä hengissä kuitenkaan, joten se nyt on ihan sama. Minun mielestäni ihmisillä on täysi oikeus myrkyttää itsensä milla haluaa ja se ei muille kuulu. Mutta ihmisillä on myös oikeus olla myrkyttymättä. Siksi tuen täysin mm. tupakoinnin rajoittamista julkisilla paikoilla.

Jep, ymmärrän pointtisi, mutta kaikkeen eri päivittäisjuttujen epäterveellisyyteen verrattuna tupakka on moninkertainen. Yleensä ihminen saa nämä rasvaiset ruuat, kahvit ja muut elintarvikkeet kuitenkin, joten periaatteessa tupakka on vain lisä tähän kaikkeen. Ja tämän lisän polttaminen on erittäin epäterveellistä.
Suomalainen syö yleisimmin rasvaista ruokaa ja juo kahvia. Näiden päälle tupakan polttaminen on hyvin epäterveellistä.

Vain selventääkseni tupakoitsijoiden puolustuspuheita; mitä jos polttamaton ihminen juo kahvia ja vetoat että sekin on epäterveellistä? No yleensähän polttavatkin ihmiset juovat kahvia, vähintään samaan tahtiin kuin polttamattomat, ja näin he saavat kaiken sen minkä tupakoimattomat + sen tupakan.

Epäselvä posti. But me to cares about it not.

Aloitin lakon noin 12 tuntia sitten. Marssin keskellä yötä pihalle ja sauhuttelin Marlboro-askin viimeisen savukkeen, luvaten itselleni, että se myös ON viimeinen. Nyt kellonympärys myöhemmin ihanainen nikotiini houkuttelee luokseen... se kuiskuttelee sulosuintoja korviini ja koettaa hurmata erinäisillä lahjuksilla... seitsemällä neitsyellä jne...

MUTTA

aion pysytellä sanojeni takana.

Mää alotin tupakan polton viime heinäkuussa, eli siis vuonna 2007 syntymäpäivänäni.,. Enkä näe oikeastaan lainkaan syitä lopettaa.. Kuitenkin poltan vain 1-2 tupakkia päivässä... Kieltämättä se tupakan haju ei ehkä ole miellyttävimpiä...

"Moonlight" kirjoitti:
Kieltämättä se tupakan haju ei ehkä ole miellyttävimpiä...

Varsinkin vanhentuneen tupakan haju märissä lapasissa saa pahimmankin nikotiininarkkarin polvilleen.

"What" kirjoitti:
Aloitin lakon noin 12 tuntia sitten. Marssin keskellä yötä pihalle ja sauhuttelin Marlboro-askin viimeisen savukkeen, luvaten itselleni, että se myös ON viimeinen. Nyt kellonympärys myöhemmin ihanainen nikotiini houkuttelee luokseen... se kuiskuttelee sulosuintoja korviini ja koettaa hurmata erinäisillä lahjuksilla... seitsemällä neitsyellä jne...

MUTTA

aion pysytellä sanojeni takana.

Be strong man!! Nikotiini purukumi käyttöön ja suomalaista kovuutta esille prkl, ikinä ei enää tupakkaan kosketa!!

"xploiTah" kirjoitti:

"What" kirjoitti:
Aloitin lakon noin 12 tuntia sitten. Marssin keskellä yötä pihalle ja sauhuttelin Marlboro-askin viimeisen savukkeen, luvaten itselleni, että se myös ON viimeinen. Nyt kellonympärys myöhemmin ihanainen nikotiini houkuttelee luokseen... se kuiskuttelee sulosuintoja korviini ja koettaa hurmata erinäisillä lahjuksilla... seitsemällä neitsyellä jne...

MUTTA

aion pysytellä sanojeni takana.

Be strong man!! Nikotiini purukumi käyttöön ja suomalaista kovuutta esille prkl, ikinä ei enää tupakkaan kosketa!!

Kiitos, kiitos.

Täytyy tunnustaa, että tuo lakko kusi 16 tunnin jälkeen Mutta eipä mitään. Yhden päivän ajan polttelin normaaliin tapaan, kunnes päätin lopettaa, once and for all. Signaturesta näkee. Hyvin mennyt tähän asti. Vaikein hetki vastustaa nikotiinin houkutusta oli 6-8h tuntia viimeisen tupakin jälkeen. Nyt on ehkä vähän helpottamaan päin, vaikka tupakka kyllä pyörii nonstoppina mielessä. Nyt on sen verran hyvä draivi päällä ja mainostettu tätä lakkoa, ettei maine kestä enää tämän kusemista

Toisin kuin Whatilla, oma lakkoni on nyt pysynyt! Aloitin totaalisen lakon uuden vuoden päivänä ja olen siitä asti ollut poltamatta. And damn proud of myself. Mutta pakko myöntää, himottaa savuketta aivan pirusti.

Tuli tässä mieleen tämä tupakan myynti alaikäisille. Sitä näkee vähänväliä varsinkin pikkupuodeissa ja kioskeissa, ei tarvitse kuin vähän pituutta ja matala(hko) ääni, niin askin jo saa. Joskushan se riippu tietenkin myyjästä kuka kysyy henkkareita ja yms. mutta esim itse olen tasan kerran ostanut omin päin. Ja sekin tosin oli juuri äsken, mutta ei itselleni. Milloinkohan alkaa viimekuun pelikaupparatsioiden tapaiset käydä näissä paikoissa, saa nähdä.

"Show_Stopper" kirjoitti:
Milloinkohan alkaa viimekuun pelikaupparatsioiden tapaiset käydä näissä paikoissa, saa nähdä.

Täällä päin pelkkää tupakkaa alaikäisille myyvät paikat saavat tietääkseni olla ihan rauhassa, ratsioita ja muita keskitetään, JOS keskitetään sitten niihin paikkoihin, jotka myyvät huomattavan usein tupakan lisäksi myös alkoholia selvästi alaikäisille. Itse (ja minun ikäluokastani puoli muutakin Oulua) asioin aikanaan vuosia eräässäkin paikassa ostamassa tupakkaa ja olutta, ja paikalle ei tapahtunut mitään vaikka siellä myytiin 15 vuotta vanhemmille (sen muistan olleen epävirallinen ikäraja ko. paikassa) aina sitä mitä pyysi.

Tänään sitten tulikin mukavasti "hae mullekin, hae!"- pyyntöjä puhelimitse yms. Mikseivät itse hae kun sillä tuntuvat leijuvan vähänväliä. Onneksi näistäkin vähitellen kerää pienoiset hakupalkkavoitot, rahana ja sätkänä. Hehe.

Joo, joskus on tullut tupakoitua, mutta melkeinpä sen takia, kun muut sitä alunperin tekivät. Ei mikään erittäin helppo tai fiksu tapa hankkia ystäviä, mitä en kyllä tehnyt. Entisessä koulussani monet menivät koivun taakse tupakille, ja yleensähän sieltä käräytettiin väkeä. Koskaan en oikeastaan miettinyt, että minkä takia poltin silloin joskus, mutta kyllä sitä nyt tajuaa, että ihan hupimielessä sitä tuli poltetulta. En suosittele kenellekkään ala-ikäiselle tai täysikäiselle, mutta omapahan on kaikkien asia.

Edit (21.6.10): Nykyään tulee polteltua noin 1-2 tupakkia päivässä ja menee ne pikkusikaritkin. Merkeistä menee aina tutusta turvallisesta Marlborosta Al Caponen pikkusikareihin.

Lucky Strikea pitäisi kokeilla, Sonny Crockett suosittelee

"Show_Stopper" kirjoitti:
Tänään sitten tulikin mukavasti "hae mullekin, hae!"- pyyntöjä puhelimitse yms. Mikseivät itse hae kun sillä tuntuvat leijuvan vähänväliä. Onneksi näistäkin vähitellen kerää pienoiset hakupalkkavoitot, rahana ja sätkänä. Hehe.

Meidän vanhojentanssiristeilyllä tulee olemaan melkoiset bisnekset 18-vuotiailla. Meinaan kun se on helmikuussa juuri tänä vuonna kun täytämme 18, ja vain jotkut ovat jo silloin 18, on hakukeikoille melkoinen kysyntä tax freessä.

"Velocity" kirjoitti:
Meidän vanhojentanssiristeilyllä tulee olemaan melkoiset bisnekset 18-vuotiailla. Meinaan kun se on helmikuussa juuri tänä vuonna kun täytämme 18, ja vain jotkut ovat jo silloin 18, on hakukeikoille melkoinen kysyntä tax freessä.

Niin ja sitten jos niitä 18-vuotiaita on se rajattu määrä, niin ei sitä juomaa välttämättä jokaiselle riitä (jos oletetaan että suuri osa haluaisi juuri sitä juomaa). Tax-freestä saa kuitenkin ostaa vain tietyn määrän alkoholia. Onneksi itsellä ei ole tuota ongelmaa kun lähdetään ensi kuussa abiristeilylle. Mahtaa tulla aika hieno reissu ottaen huomioon mm. se että lähdemme sinne päivä penkkareiden jälkeen. Toivottavasti jaksaa/muistaa/ehtii herätä ajoissa bussiin Tosin bussi lähtee joskus kahdelta joten miksei jatkaisi ryyppäämistä koko yön ja aamunkin ja sitten aivan seipäässä bussiin.

"Hautsi_" kirjoitti:

"Velocity" kirjoitti:
Meidän vanhojentanssiristeilyllä tulee olemaan melkoiset bisnekset 18-vuotiailla. Meinaan kun se on helmikuussa juuri tänä vuonna kun täytämme 18, ja vain jotkut ovat jo silloin 18, on hakukeikoille melkoinen kysyntä tax freessä.

Onneksi itsellä ei ole tuota ongelmaa kun lähdetään ensi kuussa abiristeilylle. Mahtaa tulla aika hieno reissu ottaen huomioon mm. se että lähdemme sinne päivä penkkareiden jälkeen. Toivottavasti jaksaa/muistaa/ehtii herätä ajoissa bussiin Tosin bussi lähtee joskus kahdelta joten miksei jatkaisi ryyppäämistä koko yön ja aamunkin ja sitten aivan seipäässä bussiin.

Itsehän suunnittelin niin, että penkkarit on 14. päivä ja aloitan tenuttamisen 13. päivä, penkkareihin pikku rapsassa, sitten tenuttamista ja 15. päivä entistä enemmän ja Lauantaina kärsin krapulan, joka on siis 16. päivä. 17. päivä lähdetään risteilylle ja hirveä tenuttaminen. 18. päivä hirveässä kännissä edelleen ja sitten tulomatkalla elämäni hirveimmät tunnit.

VAROITUS!

Tämän videopätkän jälkeen kukaan teistä ei ikinä tule enää polttamaan ainoatakaan tupakkaa.

http://www.youtube.com/watch?v=ebN17xoJbLg&NR=1

"Jack DiBiase" kirjoitti:
VAROITUS!

Tämän videopätkän jälkeen kukaan teistä ei ikinä tule enää polttamaan ainoatakaan tupakkaa.

http://www.youtube.com/watch?v=ebN17xoJbLg&NR=1

Voisinkin tästä lähteä tupakalle.

No en, en polta. Hyvä video, kyllä Warrior Warrior aka Ultimate Warrior on sitten kova mies, vastustaa tupakointia ja kaikkea.
Sehän on jokaisen oma asia haluaako polttaa.

Wikipediasta:

Tupakointi aiheuttaa maailmanlaajuisesti noin 30 % syöpätapauksista. Tupakointi aiheuttaa keuhkosyövistä 90 %, haimasyövistä 30 % ja huomattavan osan myös muista syöpäsairauksista.

Että tälläkin foorumilla joka kolmas kaikista ketkä tupakoi, tulee saamaan syövän vain sen takia kun pitää tupakoida. Pitäkää hauskaa sitten sairaalassa kun se syöpä iskee. Hyvää loppuelämää kaikille tupakoitsijoille!

"Deve" kirjoitti:
Wikipediasta:

Tupakointi aiheuttaa maailmanlaajuisesti noin 30 % syöpätapauksista. Tupakointi aiheuttaa keuhkosyövistä 90 %, haimasyövistä 30 % ja huomattavan osan myös muista syöpäsairauksista.

Että tälläkin foorumilla joka kolmas kaikista ketkä tupakoi, tulee saamaan syövän vain sen takia kun pitää tupakoida. Pitäkää hauskaa sitten sairaalassa kun se syöpä iskee. Hyvää loppuelämää kaikille tupakoitsijoille!

Och därför röker man inte.

"Deve" kirjoitti:


Että tälläkin foorumilla joka kolmas kaikista ketkä tupakoi, tulee saamaan syövän vain sen takia kun pitää tupakoida. Pitäkää hauskaa sitten sairaalassa kun se syöpä iskee. Hyvää loppuelämää kaikille tupakoitsijoille!

Kiitos, sinähän sen sitten terveenä maksat....

"Stinger" kirjoitti:

"Deve" kirjoitti:


Että tälläkin foorumilla joka kolmas kaikista ketkä tupakoi, tulee saamaan syövän vain sen takia kun pitää tupakoida. Pitäkää hauskaa sitten sairaalassa kun se syöpä iskee. Hyvää loppuelämää kaikille tupakoitsijoille!

Kiitos, sinähän sen sitten terveenä maksat....

Paitsi jos se muuttaa ulkomaille. Sittenpä hän näppäilee +358 ja nauraa sairaalapuhelimeesi.

Jostain syystä haluan vastata topiciin.

Olen ollut jämien ja satunnaisten polttaja about puolitoista vuotta, mutta tuossa ennen joulua ostin pari omaa askia ja siitä lähtien alkanut polttaa kunnolla omaa tupakkaa. Tiedän, hyväähän se ei tee kellekään, ei sillä. Nyt kun on alkanut sätkää vetämään, saattaa ihan arkipäivänä upota se viisitoistakin tupakkaa. Peruspäivänä se 5-10. Askitupakkaa enää harvemmin, ei niitä tule vedettyä ihan rahallisista syistä kuin korkeintaan viisi päivässä. Aamurööki ja illan viimeinen rööki, siinä tärkeimmät.

Ja sininen Pall Mall omistaa. Sätkätupakkana siis, tehtaana hirveää kuraa.

En saa tuolla yläasteella vielä oikeasti polttaa, mutta aina jossain piilossa koulupäivänä tulee vedettyä about kaksi röökiä.

"Stinger" kirjoitti:

"Deve" kirjoitti:


Että tälläkin foorumilla joka kolmas kaikista ketkä tupakoi, tulee saamaan syövän vain sen takia kun pitää tupakoida. Pitäkää hauskaa sitten sairaalassa kun se syöpä iskee. Hyvää loppuelämää kaikille tupakoitsijoille!

Kiitos, sinähän sen sitten terveenä maksat....

Eipä enää kauaa... Hallitushan hakee nyt uutta lakia, joka pakottaisi tupakoivan maksavan itse hoitokulut. Enpä voi sanoa kuin että mahtavaa jos tämä toteutuu.

MINUSTA tupakoiminen on jokaisen oma asia, aivan kuten ryyppääminen (mitä itse harrastan joskus). Mutta jos tästä aiheutuu sairaus (minkä varmasti jokainen pahetta harrastava tietää, että on mahdollista saada), on minusta aivan oikein että tämä henkilö joutuu itse maksamaan kulut. Jos ei ole rahaa, niin voi voi. Oliko järkeä ruveta edes polttamaan? Itse tiedän, että juominenkin voi aiheuttaa jonkinlaisen sairauden, mutta mikäli siitä semmoinen joskus tulee, niin olen sen hoidon valmis itse maksamaan. Kyllä tuo toisten auttaminen tuossa suhteessa menee vähän liian pitkälle jos jotain ketjupolttajaa täytyy ruveta auttamaan. Herran jestas. Sen sijaan kaikki erilaiset auttavat ohjelmat ovat eri asia. Se ei minua haittaa, vaikka niistä rahat revitäänkin veronmaksajilta. Ei ainakaan vielä.

Myös liikalihavien pitää maksaa omat sairaskulunsa. Ja jos saat aivokasvaimen, joudut maksamaan kulut itse, jos olet käyttänyt elämässäsi kännykkää. Hammashoidonkin pitäisi olla maksullista kaikille, koska perusongelmat johtuvat huonosta suuhygieniasta. Vatsahaavankin joudut itse kustantamaan, jos olet syönyt elämässäsi särkylääkkeitä. AIDSin hoitokin pitää maksaa itse, mitäs menit sörkkimään vääriin reikiin. Burnouteistakaan on turha mitään ilmaisia hoitoja järjestää, oma vikasi kun rehkit liikaa.

Sosiaaliturvakin voidaan poistaa, koska omaa tyhmyyttään ja opiskeluinnottomuuttaanhan ihmiset siinä tilanteessa ovat. Oma vika, maksa itse!

"Riveni" kirjoitti:
Myös liikalihavien pitää maksaa omat sairaskulunsa. Ja jos saat aivokasvaimen, joudut maksamaan kulut itse, jos olet käyttänyt elämässäsi kännykkää. Hammashoidonkin pitäisi olla maksullista kaikille, koska perusongelmat johtuvat huonosta suuhygieniasta. Vatsahaavankin joudut itse kustantamaan, jos olet syönyt elämässäsi särkylääkkeitä. AIDSin hoitokin pitää maksaa itse, mitäs menit sörkkimään vääriin reikiin. Burnouteistakaan on turha mitään ilmaisia hoitoja järjestää, oma vikasi kun rehkit liikaa.

Sosiaaliturvakin voidaan poistaa, koska omaa tyhmyyttään ja opiskeluinnottomuuttaanhan ihmiset siinä tilanteessa ovat. Oma vika, maksa itse!

Olettaen että viesti oli sarkasmia, lyön vetoa että poltat.

En polta. Enkä ole koskaan polttanut. Tupakkatuotteita siis.

On silti väärin erotella yksi itseaiheutettu ongelma/vaiva/tauti muista näin jyrkästi.

Lisätään listaan kuulovammat. Mitäs kuuntelit/soittelit musiikkia liian kovalla, OMA VIKA!

"Riveni" kirjoitti:
En polta. Enkä ole koskaan polttanut. Tupakkatuotteita siis.

On silti väärin erotella yksi itseaiheutettu ongelma/vaiva/tauti muista näin jyrkästi.

Lisätään listaan kuulovammat. Mitäs kuuntelit/soittelit musiikkia liian kovalla, OMA VIKA!

Tässä on kyllä suuri ero. Ymmärrän että liikalihavuus on itse aiheutettua, mutta tupakointi on jotain aivan muuta. Ylensyönti tulee helposti syömällä enemmän kuin tarvittaisiin. Teet siis jotain mitä sinun täytyy tehdä, mutta liiallisesti.
Tupakoinnissa taasen aloitat itsesi vaurioittamisen tuosta vain ilman hyvää syytä, ilman mitään tarpeita.

"Riveni" kirjoitti:
Myös liikalihavien pitää maksaa omat sairaskulunsa. Ja jos saat aivokasvaimen, joudut maksamaan kulut itse, jos olet käyttänyt elämässäsi kännykkää. Hammashoidonkin pitäisi olla maksullista kaikille, koska perusongelmat johtuvat huonosta suuhygieniasta. Vatsahaavankin joudut itse kustantamaan, jos olet syönyt elämässäsi särkylääkkeitä. AIDSin hoitokin pitää maksaa itse, mitäs menit sörkkimään vääriin reikiin. Burnouteistakaan on turha mitään ilmaisia hoitoja järjestää, oma vikasi kun rehkit liikaa.

Sosiaaliturvakin voidaan poistaa, koska omaa tyhmyyttään ja opiskeluinnottomuuttaanhan ihmiset siinä tilanteessa ovat. Oma vika, maksa itse!

"Riveni" kirjoitti:
En polta. Enkä ole koskaan polttanut. Tupakkatuotteita siis.

On silti väärin erotella yksi itseaiheutettu ongelma/vaiva/tauti muista näin jyrkästi.

Lisätään listaan kuulovammat. Mitäs kuuntelit/soittelit musiikkia liian kovalla, OMA VIKA!

Yhdistät tupakoinnin sosiaaliturvaan? Aloitetaanpas... kun ihminen alkaa polttaa tupakkaa, hän ei mitenkään voi olla tietämättä että se aiheuttaa mm. keuhkosyöpää ja tupakointi voi helposti johtaa kuolemaan. Sehän lukee jo askeissa ja kuuluu muutenkin ihmisen perustietoon. Ihminen ottaa siis tietoisen riskin jos rupeaa tupakoimaan. Enkä tarkoittanut tässä pelkästään tupakoivia, vaan myös alkoholia juovia. Alkoholi aiheuttaa myös kaikenlaisia tauteja, jotka voivat johtaa kuolemaan. ITSE en siis tupakoi, mutta alkoholia nautin välillä. ITSE olisin valmis maksamaan hoidosta aiheutuvat kulut, koska alkoholin nauttiminen ja tupakoiminen ovat tietoinen riski vähänkään normaalille suomalaiselle ihmiselle.

Puhuit, että liikalihavien pitäisi maksaa omat hoitonsa. Tietyllä tapaa olisin samaa mieltä, koska lihavuus on joillain itse aiheutettu. Valitettavasti on myös ihmisiä, jotka ovat luonnostaan liian lihavia, vaikka voivat syödä vain erittäin vähän mitään herkkuja saati yhtään. Näin ollen, mihin voisimme vetää rajan? Ei ole reilua, että jotkut luonnostaan sairastuvat joutuisivat maksamaan itse laskunsa, sitä en allekirjoita.

Aivokasvaimen saanti puhelinta käyttäessä ei tutkimusten mukaan ole "periaatteessa" mahdollista. Sitä ei ole tieteellisesti todistettu. Tästä johtuen minusta aivokasvaimen saanti ja siitä aiheutuvat hoitokulut kuuluvat minusta kansan maksettaviksi.

Mitä hammashoitoon tulee, yli 15-vuotiaathan joutuvat maksamaan itse hoitokulut. Joten missä vika? Minusta se asia menee aivan oikein.

Vatsahaavaa en jaksa enää edes kommentoida.

Aidsin suhteen en voisi olla kanssasi enempää eri mieltä. Miten pystytään todistamaan se, että henkilö tiesi partnerillaan olevan AIDS? Mikäli se pystytään kuitenkin todistamaan, minusta henkilön pitäisikin maksaa itse hoitokulut, tosiaan, mitäs meni panemaan semmoista kenellä tiesi olevan AIDS?

Burnoutin pitäisi maksaa burnoutin saaneen henkilön työpaikka, mikäli työpaikka on tässä syyllinen tapahtuneeseen.

Sosiaaliturvahan on tälläkin hetkellä sitä, että joudut menemään työkkäriin, jotta voisit saada työttömyyskorvausta. Sossulta tulee tietyin väliajoin vapaita työpaikkoja, joista tietystä määrästä saa kieltäytyä, kunnes raja tulee vastaan. Minusta se menee aivan oikein. Eläkeläiset saavat eläkettä, mutta se on niin pientä ja he ovat kuitenkin tehneet elämänsä aikana sen verran töitä, että on aivan oikein että he saavat verot maksettuaan hieman rahaa takaisin.

Mitäs hoitokuluja kuulovammasta tulee? Kuulolaiteesta esim. joudut itse maksamaan.

"Lumihiutale" kirjoitti:
Mitäs hoitokuluja kuulovammasta tulee? Kuulolaiteesta esim. joudut itse maksamaan.

Niin, mutta kuulovammaisten hoito vie lääkäreiltä aikaa, ja aika on rahaa. Hehän voisivat olla hoitamassa vaikka nuhapotilaita.... Mutta hei vittu! Kuten Riveni totesi, sehän on heidän OMA VIKANSA, että pukeutuivat liian huonosti. Ja jos saivat viirustartunnan, niin mitäpä niillä on semmoisia sukulaisia tai tuttuja, OMA VIKA!

Ja jos olet perinnöllisen sairauden omaava, niin mitäpä vanhempasi jatkoivat sukuaan! Miksi meidän muiden pitäisi maksaa hoidostasi? Jokaisen terveydenhuoltoa tarvitsevan ongelman voi yhdistää omiin vikoihin. Mutta omistamalla terveet aivot ja moraalin, voi itsekin päätellä missä tilanteessa on oikein auttaa yhdessä sairaita. En tiedä mitä Riveni yritti hakea viestillään, mutta jos tosissaan oli, se oli hyvin kihomatoisestä perseestä.

"Kameli" kirjoitti:

"Lumihiutale" kirjoitti:
Mitäs hoitokuluja kuulovammasta tulee? Kuulolaiteesta esim. joudut itse maksamaan.

Niin, mutta kuulovammaisten hoito vie lääkäreiltä aikaa, ja aika on rahaa. Hehän voisivat olla hoitamassa vaikka nuhapotilaita.... Mutta hei v***u! Kuten Riveni totesi, sehän on heidän OMA VIKANSA, että pukeutuivat liian huonosti. Ja jos saivat viirustartunnan, niin mitäpä niillä on semmoisia sukulaisia tai tuttuja, OMA VIKA!

Missä kohdassa väitin että kuulovammaisten tulisi itse maksaa hoitokulunsa? Odotas... ööö... aivan, en missään Ja sitä paitsi, kuulovammoja hoitava lääkäri veloittaa kuulovammasta kärsivältä itse, eikä ne tälläkään hetkellä mene mistään verorahoista. Joten tilanne on tälläkin hetkellä sellainen.

Nuhapotilaita ei hoideta. Heille neuvotaan miten paranevat taudistaan jos eivät sitä jo tiedä. Jos sinulla on nuha tai kuume, käyt korkeintaan terveydenhoitajalla tai lääkärillä, ja saat sairaslomaa. Ja lääkärikulut maksaa tässä tapauksessa työpaikka, joka on sitoutunut työterveyshuoltoon. Ei kansalle tästäkään kuluja. Missä siis ongelma?

"Kameli" kirjoitti:
Ja jos olet perinnöllisen sairauden omaava, niin mitäpä vanhempasi jatkoivat sukuaan! Miksi meidän muiden pitäisi maksaa hoidostasi? Jokaisen terveydenhuoltoa tarvitsevan ongelman voi yhdistää omiin vikoihin. Mutta omistamalla terveet aivot ja moraalin, voi itsekin päätellä missä tilanteessa on oikein auttaa yhdessä sairaita. En tiedä mitä Riveni yritti hakea viestillään, mutta jos tosissaan oli, se oli hyvin kihomatoisestä perseestä.

Tilanne perinnöllisessä sairaudessa on tietysti taas se, että sille et sinä itse voi mitään. Tottakai sitä yhteiskunta tuon on minusta velvollinen maksamaan. Järjen käyttö on sallittua Riveni. (Ei, tiedän ettet kirjoittanut Kamelin kirjoittamaa viestiä, mutta Kamelin viestistä tulee juuri samanlaisia ajatuksia kuin sinun. Harmi vain, että Kameli tuntuu olevan sarkastinen ja sinä et. Korjatkaa, jos olen väärässä.)

En nyt aivan varma ole, mitä tuossa viimeisessä lauseessa tarkoitat, mutta jos ymmärsin oikein, olet aika samoilla linjoilla minun kanssani.

"Lumihiutale" kirjoitti:

Aidsin suhteen en voisi olla kanssasi enempää eri mieltä. Miten pystytään todistamaan se, että henkilö tiesi partnerillaan olevan AIDS? Mikäli se pystytään kuitenkin todistamaan, minusta henkilön pitäisikin maksaa itse hoitokulut, tosiaan, mitäs meni panemaan semmoista kenellä tiesi olevan AIDS?

Et voikkaan tietää. Mutta tiedät, että toisen pökkiminen voi MAHDOLLISESTI johtaa aidsiin, eli otat tietoisen riskin. Kyllä nykypäivänä suojaamattoman seksin vaarat ovat kaikkien tiedossa. Itsepähän otit riskin. Oma vika.

On olemassa myös ihmisiä, jotka polttavat tupakkaa ja saavat keuhkosyövän aivan jostain muusta syystä. Tätä on kuitenkin vaikea näyttää todeksi, joten hekin joutuvat maksamaan, samalla kuin "sairauden" takia lihavat röhöttävät ilmaiseksi vierisessä huoneessa. Ei ole reilua, että jotkut luonnostaan siarastuvat joutuvat maksamaan vain siksi, että polttivat tupakkaa, eihän? Etenkin kun moisessa tilanteessa sitä ei pysty kukaan todistamaan, vaikka se saattaa hyvinkin olla totta.

Eikä ihminen lihoa jos ei syö liikaa, fysikaalinen mahdottomuus. Ihmiskeho ei kykene rakentamaan hiilihydraatteja ja rasvaa hapesta ja vedestä, joten kyllä ne jostain ulkopuolelta tulevat. Lihavuus on puhtaasti ihmisen oma vika. Lapsilla kyseessä on eri asia, koska se johtuu useimmiten vanhemmista. Tottakai ihmisillä on erilainen aineenvaihdunta ja toiset lihoavat huomattavasti helpommin, mutta niin myös toiset saavat keuhkosyövän helpommin ja toiset eivät ollenkaan. Sama asia.

Aivokasvainta ei ole todistettu koska sitä ei ole tutkittu. Kenen luulet vetelevän naruista ja rahoituksista? Olisiko suomessa sellainen kuin, öö, Nokia? Samaa hommaa oli tupakan haittojen todistamisen kanssa vuosikymmeniä sitten kun tupakkalafkat yrittivät vaivihkaa estää kaikki tutkimukset.

Itse olen kuitenkin julkista tupakointia vastaan, koska se aiheuttaa sivullisille haittoja. Bussipysäkit, Ravintolat, Toimistot ja muut sisätilat pitää siis pitää savuttomina. Siitä huolimatta nykyinen omituinen vinksahtanut asenne tupakointia kohtaan saa minut aina ihmettelemään. Miksi tupakointi on silmätikkuna muiden vastaavien päästessä ilman pienintäkään huomiota?

"Riveni" kirjoitti:
Mutta tiedät, että toisen pökkiminen voi MAHDOLLISESTI johtaa aidsiin, eli otat tietoisen riskin. Kyllä nykypäivänä suojaamattoman seksin vaarat ovat kaikkien tiedossa. Itsepähän otit riskin. Oma vika.

Jep, mutta AIDSiin sairastuva joutuu maksamaan suurimman osan hoidostaan itse. Suomessa nyt AIDSia ei niin hirveästi olekaan, joten sen saaminen ei ole aivan niin varmaa, jos pökkäsee jotain toista ihmistä. Itse kuitenkin seurustelevana ihmisenä (enkä koskaan ole jotain random- tyyppiäkään pannut) voisin kuitenkin ihan hyvin sinun väitteesi allekirjoittaa. Tottakai siinä on aina se riski. Mutta jos joku muu kuin yhteiskunta siitä joutuu maksamaan, se saisi minusta olla partneri, joka tämän on tietoisesti aiheuttanut. Mutta tottakai tyhmästä teosta minusta olisi oikein joutua maksamaan itse. Kuten sanoit, se on tietyllä tapaa tietoinen riski.

"Riveni" kirjoitti:
On olemassa myös ihmisiä, jotka polttavat tupakkaa ja saavat keuhkosyövän aivan jostain muusta syystä. Tätä on kuitenkin vaikea näyttää todeksi, joten hekin joutuvat maksamaan, samalla kuin "sairauden" takia lihavat röhöttävät ilmaiseksi vierisessä huoneessa. Ei ole reilua, että jotkut luonnostaan siarastuvat joutuvat maksamaan vain siksi, että polttivat tupakkaa, eihän? Etenkin kun moisessa tilanteessa sitä ei pysty kukaan todistamaan, vaikka se saattaa hyvinkin olla totta.

Eikä ihminen lihoa jos ei syö liikaa, fysikaalinen mahdottomuus. Ihmiskeho ei kykene rakentamaan hiilihydraatteja ja rasvaa hapesta ja vedestä, joten kyllä ne jostain ulkopuolelta tulevat. Lihavuus on puhtaasti ihmisen oma vika. Lapsilla kyseessä on eri asia, koska se johtuu useimmiten vanhemmista. Tottakai ihmisillä on erilainen aineenvaihdunta ja toiset lihoavat huomattavasti helpommin, mutta niin myös toiset saavat keuhkosyövän helpommin ja toiset eivät ollenkaan. Sama asia.

- Tupakka kuitenkin lisää riskiä AINA sairastua keuhkosyöpään. Se on vain fakta. Passiivisen tupakoinnin aiheuttava syöpä olisi minusta yhteiskunnan maksettavissa, koska sille ei tietyllä tapaa voi mitään. Tottakai olet välillä paikoissa, joissa on tupakoivia ja tiedät, että passiivinen tupakointi voi myös johtaa keuhkosyöpään. Se asia tässä maassa on pahasti pielessä, että sisällä joissain julkisilla paikoilla saa polttaa. Se on kuitenkin häviämässä lopullisesti Suomesta onneksi.

Mitä liikalihavuuteen tulee, olet tietyllä tapaa oikeassa. Valitettavasti aineenvaihdunta ei toisilla toimi niin hyvin kuin toisilla. Näin ollen laihtuminen voi olla vaikeaa, koska kuitenkin jotain on aina pakko syödä. Ihminen ei kauaa elä syömättä ja juomatta. Täytyy kuitenkin muistaa, että laihatkin ihmiset voivat sairastua esim. diabetekseen, jos syövät liikaa. Aineenvaihdunta ei siinä paljoa auta.

"Riveni" kirjoitti:
Aivokasvainta ei ole todistettu koska sitä ei ole tutkittu. Kenen luulet vetelevän naruista ja rahoituksista? Olisiko suomessa sellainen kuin, öö, Nokia? Samaa hommaa oli tupakan haittojen todistamisen kanssa vuosikymmeniä sitten kun tupakkalafkat yrittivät vaivihkaa estää kaikki tutkimukset.

- Täytyy kuitenkin muistaa, että Nokia ei vaikuta kaikkialla. Eikä muutkaan valmistajat. Tupakkafirmat tosiaan estivät tutkimuksia joskus ennen, mutta asiat ovat siitäkin muuttuneet. Yksinkertaisesti firmojen ei ole enää mahdollista vaikuttaa tutkimuksiin samalla tavalla.

"Riveni" kirjoitti:
Itse olen kuitenkin julkista tupakointia vastaan, koska se aiheuttaa sivullisille haittoja. Bussipysäkit, Ravintolat, Toimistot ja muut sisätilat pitää siis pitää savuttomina. Siitä huolimatta nykyinen omituinen vinksahtanut asenne tupakointia kohtaan saa minut aina ihmettelemään. Miksi tupakointi on silmätikkuna muiden vastaavien päästessä ilman pienintäkään huomiota?

- Ehkä se kuitenkin johtuu siitä, että tupakointi tapahtuu kaikkien edessä, kirkkaalla päivänvalolla ja kaikki joutuvat siitä kärsimään. Kuten olet huomannut, en ole pelkästään tupakointia vastaan. Kirkoitin nyt tällä kertaa aluksi vain tupakoinnista, koska se on tämän topicin aihe.

"Lumihiutale" kirjoitti:
Yksinkertaisesti firmojen ei ole enää mahdollista vaikuttaa tutkimuksiin samalla tavalla.

Entäs tämä yksi esimerkki, joka tutki vallankumouksellista vaihtoehtoenergianlähdettä. Apuraha tuli... 10.000 dollaria. Samalla jonkun apinoiden suolistosyövän tutkijat saivat satojen tuhansien apurahat. Öljy-yhtiöiden käsissä olevat nyörit tekivät ja tekevät kaiken aikaa tehtävänsä. Maailma on nykyään entistä enemmän yrityspainotteinen kuin ennen, joten en ihmettelisi yhtään, jos Nokia ja kump. kuluttaisi läjäpäin rahaa ja vaikutusvaltaa kännyköiden kasvainriskin peittelemiseen.

Itse en kannata lainkaan nykyisen muotoista terveydenhuoltoa muutenkaan. Sen pitäisi olla ilmainen vain ja ainoastaan yhteiskunnan vähäosaisimmille, siitä ylöspäin mentäisiin asteittain palkkaluokkien myötä siten, että vähemmän ansaitsevat saavat valtiolta takaisin osan yksityiselle maksamistaan kuluista ja kaikista varakkaimmat eivät enää mitään. Sama koskisi niin päivähoitoja kun muitakin julkisia palveluita. Tämän myötä siirryttäisiin tietenkin myös tasaveroon, jolloin todellakin kaikki maksaisivat pääasiassa vain omista vammoistaan ja kuluistaan. Terve ja lapseton hyvätuloinen ei maksaisi enää järjettömän epäreiluja summia veroja sen tähden, että joku muu ryyppää/tupakoi itsensä huonoon kuntoon. Kuitenkin samalla varmistettaisiin se, että kukaan ei loppujen lopuksi jäisi tyhjän päälle, jos sitä rahaa sairaskulujen maksamiseen ei lötyisi.

"Riveni" kirjoitti:
Entäs tämä yksi esimerkki, joka tutki vallankumouksellista vaihtoehtoenergianlähdettä. Apuraha tuli... 10.000 dollaria. Samalla jonkun apinoiden suolistosyövän tutkijat saivat satojen tuhansien apurahat. Öljy-yhtiöiden käsissä olevat nyörit tekivät ja tekevät kaiken aikaa tehtävänsä. Maailma on nykyään entistä enemmän yrityspainotteinen kuin ennen, joten en ihmettelisi yhtään, jos Nokia ja kump. kuluttaisi läjäpäin rahaa ja vaikutusvaltaa kännyköiden kasvainriskin peittelemiseen.

Mutta ei yhtiöilläkään voi olla mahdollisuuksia pitää KAIKKIA tutkimuksia piilossa. Se ei vain minusta ole mahdollista.

"Riveni" kirjoitti:
Itse en kannata lainkaan nykyisen muotoista terveydenhuoltoa muutenkaan. Sen pitäisi olla ilmainen vain ja ainoastaan yhteiskunnan vähäosaisimmille, siitä ylöspäin mentäisiin asteittain palkkaluokkien myötä siten, että vähemmän ansaitsevat saavat valtiolta takaisin osan yksityiselle maksamistaan kuluista ja kaikista varakkaimmat eivät enää mitään. Sama koskisi niin päivähoitoja kun muitakin julkisia palveluita. Tämän myötä siirryttäisiin tietenkin myös tasaveroon, jolloin todellakin kaikki maksaisivat pääasiassa vain omista vammoistaan ja kuluistaan. Terve ja lapseton hyvätuloinen ei maksaisi enää järjettömän epäreiluja summia veroja sen tähden, että joku muu ryyppää/tupakoi itsensä huonoon kuntoon. Kuitenkin samalla varmistettaisiin se, että kukaan ei loppujen lopuksi jäisi tyhjän päälle, jos sitä rahaa sairaskulujen maksamiseen ei lötyisi.

Agreed. Eli aikas pitkälti juuri niin kuin sanoin.

Yritin näköjään varsin huonolla yrityksellä ilmaista, että olin samaa mieltä kuin Lumihiutale. Asiasta yhtään tietämättä ja välittämättä.

"Kameli" kirjoitti:
Yritin näköjään varsin huonolla yrityksellä ilmaista, että olin samaa mieltä kuin Lumihiutale. Asiasta yhtään tietämättä ja välittämättä.

"Kameli" kirjoitti:
En tiedä mitä Riveni yritti hakea viestillään, mutta jos tosissaan oli, se oli hyvin kihomatoisestä perseestä.

Kyllä luulisi sen tuosta älyävän, mitä mieltä asiasta olit/olet.

no vittu ihan sama

Millätapaa tosissaan? Olenko tosiaan sitä mieltä, että aivokasvaimista ja aidsista ja liikalihavuudesta ihmisten pitäisi maksaa kaikki itse nykyisessä järjestelmässä? En tietenkään. Ne olivat ylivedettyjä, sarkastisia huomautuksia tupakkasairauksien itsemaksua vastaan. Olen siis sitä mieltä, että nykyisessä järjestelmässä minkään moisen asian ei pidä kaatua kenenkään itsensä maksettavaksi, ei edes tupakan aiheuttama keuhkosyöpä. Oikea vaihtoehto ongelmaan olisi koko terveydenhuolto- ja verotusjärjestelmän vaihtaminen parempaan. Kunnes se saavutetaan, tupakan aiheuttamat vammat jääkööt valtion maksettaviksi. Sama asia muiden itseaiheutettujen sairauksien kanssa.

Toivon, että tuollainen terveydenhuolto-laki ei mene läpi. Suomi on yksi harvoista maista, missä terveydenhuolto on ilmaista. Sinulta ei kysytä kun joudut ambullanssiin, että onko sinulla rahaa, tai että onko sinulla sairasvakuutusta.

Sairaalat menettävät tuhansia euroja, jos sairastut vakavasti ja olet teholla vaikka viikon. Niin, mitä kävisi jos te joutuisitte kaikki maksamaan tuon verran? Ette te voisi mennä sairaalaan koska teillä ei olisi rahaa, sama ongelma kuin esim. köyhissä Afrikan maissa. Kun Afrikassa maksaisit 2000e, Suomessa maksat 20e lääkkeistä. Aina itketään ja vinkutaan, että Suomessa on asiat huonosti ja paskat. Aina itketään, että Suomen verot on liian tyyriitä, että muutanpas tästä vaikkapa Sveitsiin. Sveitsissä on ehkä alhaisemmat verot, mutta saatko sinä niiden verojen mukana ilmaisen terveydenhuollon? - Et. Joudut ottamaan kalliit sairasvakuutukset ja näin: Kustannukset nousevat samoihin tasoihin Suomen kanssa.

Jos joku henkilö vaikkapa tupakoi kolmekymmentä vuotta, niin hän on koko ajan maksanut tupakasta veroa valtiolle, joten periaatteessa hän on itse maksanut hoitonsa.

Tupakan veroastetta voitaisiin korottaa ja ne verorahat voidaan pistään, vaikka tupakoijien hoitoon.

Ja tämä nykyinen terveydenhuoltojärjestelmä on minun mielestä todella hyvä. Toivottavasti täällä ei koskaan mennä USA:n malliin.

Ja itse en tupakoi. En näe kyseisessä touhussa mitään järkeä.