Mikäs tässä, hyvin nukuttu yö takana. Itseasiassa ehdin jo hyvin virittäytyä tähän tippumiseen ottelun aikana. Siinä missä Tsekki-ottelussa olin varma, että Suomi nousee tasoihin, niin tässä ei samanlaista optimismia ollut.
En ymmärrä, miksi Suomi lämmitti alussa Escheä ja roiski kiekkoa aivan mistä sattuu maalia kohti. Lisäksi kirosin jo ensimmäisen erän aikana, että tälläisellä pyörityksellä pitää saada vähintään yksi maali (mieluiten enemmänkin) tehtyä. Kanadaakin vastaan ottelu olisi voitu jo täysin ratkaista 1. erässä, saatiin silloin "vain" 2 sisään.
Toisessa erässä saatiin sentään se helpottava johtomaali, mutta sen jälkeen sössittiin aivan urakalla. Olen varma, että Dustin Brown haki sen jäähyn siitä Lehtosen tilanteesta omissa. Mutta sitten Hyvönen taas ottaa tuttuun tapaansa typerän jäähyn hyökkäyspäässä ja sitä säestää vielä Esche kaatumalla Ruudun susijalkaan (olisi pitänyt olla huolellisempi). Sitten en ymmärrä, miksi me pelasimme kahdella kärkimiehellä ja vain yhdellä maalineduspelaajalla. Usa loi siinä 80 sekunnissa kolme loistavaa maalipaikkaa ja lopulta se kolmas sinne upposi.
Sitten kaksi seuraavaa syntyvät kaameista henkilökohtaisista virheistä. Tilanne oli edelleen 1-1 ja meillä oli kaikki mahdollisuudet jatkopaikkaan. Mutta sitten Pihlman menettää kiekon lähes siniviivalla, eikä sen puolen pakki ole ottanut ollenkaan askeleita taaksepäin, vaan seisoo siinä reilun metrin päässä seisovilla jaloilla viivalla (rohkeaa viivapelaamista olen pelännyt koko turnauksen). Siinä sitten taas huomataan se, mitä eroa on NHL-pelaajalla ja SM-liiga pelaajalla. Sama konkreettinen esimerkki oli Victoria Cupissa kun Magnitogorsk ja Rangers ottivat yhteen. Silloin nelosketjun Ryan Callahan pääsi läpi, eikä mies jättänyt mitään mahdollisuuksia Magnitogorskin maalivahdille. Kolmatta maalia en enää edes muista, mistä se lähti. Mutta siinäkin oli yksilövirhe ja Usa lähti neljällä vastaan. Kiekko onnekkaasti luistimesta takamiehelle ja tyhjiin.
Ja sitten Hyvönen ottaa ylivoimaisesti päivän typerimmän teon ja miksi? En vain voi yksinkertaisesti ymmärtää, miten pelaaja voi ottaa typeriä jäähyjä. Ja varsinkin noin räikeä pelin sisällä tapahtunut lyönti, hohhoijjaa. Pääsi se sentään lähes suoraan boksista kaventamaan, mutta silti.
Mutta tässä oli taas kaikille konkreettinen esimerkki, miksi me tarvitsemme Olli Jokisen (tästähän oli keskustelua ) kaltaisia yksilöitä joukkueeseen. Taas lähes 50 vetoa (osa mistä sattuu) ja uskomattoman säälittävät kaksi maalia. Hagmanilla kolmannessa erässä avopaikka, mutta ei tästä miehestä ole maalintekijäksi. Koko turnauksessa yksi maali ja sekin meni onnekkaasti kainalosta. Mutta toki kunnostautui syöttöosastolla. Mutta missä oli ennen kaikkea Antti Miettinen? Pinnoja mies toki raapi itselleen yhdeksän, mutta ei hirveästi ollut loistanut sitten alkulohkon ottelujen.
Valmennusjohto antoi kuitenkin työnäytteensä ja mielestäni Suomi pelasi turnauksen parasta jääkiekkoa. Ja sitten kun katsotaan vielä nimilistaa (esim. Miettinen ei taida edes mahtua olympiajoukkueeseen, Hakki on kolmosen miehiä, N. Kapanen ei mahdu jne.), niin voin jo sanoa ennakkoon, että olympialaisissa saattaa tapahtua jotain todella historiallista. Siihen on kaikki eväät olemassa.
What2009-05-07 06:49
W
Ehdottomasti täytyy syntipukki löytää, ja se on Jarkko Ruutu. En ole koskaan ymmärtänyt miehen hehkutusta. Ei tee maaleja, ei syötä maaleja, hankkii typeriä jäähyjä, jotka ratkaisevat pelin. Ei olisi Ruudultakin paljon vaivannäköä tarvinnut kiertää Esche puoli metriä kauempaa. Turha jätkä, toivottavasti ei pääse olympialaisiin ottamaan jäähyjä ratkaisuhetkillä.
Riveni2009-05-07 07:13
R
Vaikka Ruudusta pidänkin, niin pitäisi kuitenkin miettiä, onko hän oikea tyyppi kansainvälisiin peleihin. Ollaan meinaan moneen kertaan jouduttu kestämään 5 minuutin rangaistuksia.
Genghis Khan2009-05-07 07:47
G
Ihmeen vähän harmittaa(ei juuri ollenkaan?) itseäni Suomen tippuminen vaikka kisoja varsin mielelläni seurasinkin. Nythän en tietenkään enää seuraa, jääkiekkokatseet tosiaan suunnataan täysin rapakon taakse, missä se maailman oikea ykköspokaali jo poltteleekin.
Suomen joukkue ei tuollaisilla sähläyksillä jatkopaikkaa ansainnut. Oikeus on voittanut taas. Aamen.
Kumiorava2009-05-07 09:06
K
Nämä kisat menivät hyvin pitkälti kuten arvelinkin. Joukkueesta olin saanut vähän puolivillaisen kuvan, ja sellaista meno olikin hyvin pitkälti koko kisojen ajan. Kanada- ja Tsekki-matseissa oli sentään vähän tekemisen meininkiä, mutta muuten kovin tehotonta peli näytti olevan. USA-matsi sujui kyllä ihan mukiinmenevästi siihen saakka, kun Hyvönen ja Ruutu rupesivat pelleilemään. Siihen se peli sitten kaatuikin, eikä kolmannessa erässä saatu enää oikein mitään aikaan. No, eipä tällaisella joukkueella kaiken järjen mukaan pitänytkään finaaleissa pelata.
takaovi2009-05-07 13:24
T
Kyllähän se viimeistelyn puutteeseen kaatui. Vähän epäilin jo enne kisoja, onko noista kokemattomista jannuista laittamaan laattaa häkkiin... ja ei ollut. Kapanen ja Miettinen olivat ainoat jotka pistivät edes kohtuullisesti paikoistaan sisään. Hagman ei osunut edes ladon seinään, onneksi paikkasi sitä muuten hyvällä pelillä. Ja ykkösvitjan ulkopuolelta ei maaleja kuulunut.
USA teki kaikki maalinsa käytännössä tyhjiin hienojen kuvioiden jälkeen. Joo olihan siinä tuuriakin mukana, mutta se kai oli sitten muistutus siitä, että jos ei itse tee niin kaveri tekee. Esche pelasi hienosti kuten myös Rinne.
Melkoinen pettymyshän tämä on Suomenkin tasoiselle maalle, joka on tottunut hyviin sijoituksiin 2000-luvulla. Tosin ei kukaan mitään odottanutkaan, kun vilkaisi pelaajalistaa. Ehkä tämä toimii nyt motivaation lähteenä ensi vuoden Olympialaisiin.
Kenitys2009-05-08 06:19
K
Nyt kun Ruotsi ja Kanada menivät jatkoon niin ilmeisesti sitten kuitenkin oltiin viidensiä, joten ei ihan pääst niille Rivenin toivomille 6/7 -sijoille ;)
Olisi saanut Latvia tehdä ne pari maalia kun pääsivät pelaamaan kuudella kolmea vastaan, mutta ei sitten :/ Nyt ei ole oikein enää mitään kenelle hurrata. Tuosta nelikosta nyt nuoren USA:n näkisikin mielellään finaalissa: Kanada-Venäjä alkaa olla vähän sama kuin SM-liigassa Jokerit-Kärpät. Ja suomi on se JYP, eli kyllä se mestaruus vielä joskus tulee. Ehkä.
takaovi2009-05-08 11:40
T
Joo kyllä eilen Latvialle oikein tarjoamalla tarjottiin lisämaaleja. Kuudella kolmea vastaan on aivan pakko hyödyntää tuon tason peleissä. Ja kun sitä ei tee nii aika varmasti turpaan tulee, ja niin tuli.
Ruotsin ja Tsekin peli oli aika viihdyttävä koitos. Tsekkikannattajat loivat erinomaisen tunnelman peliin. Mutta Ruotsi näytti taas mahtinsa ja lähetti kaverit lomille. Tsekiltä kyllä huikea maali 5-3 alivoima tilanteessa. Mutta sitten lirahti helppo sisään ja peli oli paketissa.
Venäjän odotan kolaavan USA:n pois tieltään. Jos Venäjä vaan ei sorru jäähyilyyn. Jos ei sorru, niin sitten on ameriikan pojjaat pulassa. Morozovit ja kumppanit laittavat laattaa häkkiin aika herkästi. Yksi iso kysymys on myös jatkuuko Eschen loistovire. Jos ei jatku niin saatetaan nähdä rumiakin lukemia.
Näkisin Ruotsilla pienen sauman finaaliin. Jos pelaavat sitä loistavaa taktista peliä, jota harrastivat jos Tsekkiä vastaan, niin voivat homman hoitaa. Varsinkin jos pääsevät johtoon, niin voi olla hikinen iltapuhde kanukeilla. Vielä jos Gustafsson pystyy kantamaan aika ajoin joukkuetta, niin näen mahdollisuuden yllätykseen. Sehän on jo nähty, että Kanada on kaadettavissa.
Captain Charisma2009-05-08 17:48
C
Tuomarit ottivat taas roolia kun alkoi menemään liian tiukille, pitihän Venäjä saada finaaliin. Luultavasti Kanadaa suositaan myös illan ottelussa, kuten on suosittu oikeastaan koko turnauksen aikana ja edellisinäkin vuosina. Hävettää koko touhu.
Heja Sverige!
Genghis Khan2009-05-08 18:04
G
Jos Kanada vielä tänään finaaliin, niin ketä kiinnostaa sunnuntain finaali. Aivan.
Kenitys2009-05-08 19:22
K
"Genghis Khan" kirjoitti: Jos Kanada vielä tänään finaaliin, niin ketä kiinnostaa sunnuntain finaali. Aivan.
No, eipähän tarvitse kuluttaa aikaa katsomalla finaalia.
Captain Charisma2009-05-08 19:24
C
Onneksi Kanada näyttäisi ihan rehdisti pelaavan tietään finaaliin. Ei ole Venukit eikä Kanukit vakuuttaneet kuten viime vuonna, mutta kyllä finaaliin silti näyttäisi menevän turnauksen kaksi parasta joukkuetta. Toivottavasti Kanada sentään voittaa, vaikka Rick Nash ei olekkaan mukana hakemassa hyvitystä viime vuoden mokalleen.
kyljys2009-05-09 08:23
K
"Genghis Khan" kirjoitti: Jos Kanada vielä tänään finaaliin, niin ketä kiinnostaa sunnuntain finaali. Aivan.
Minua ainkin kiinnostaa ja samaten pronssiottelu.
Ham2009-05-09 08:42
H
"kyljys" kirjoitti:
"Genghis Khan" kirjoitti: Jos Kanada vielä tänään finaaliin, niin ketä kiinnostaa sunnuntain finaali. Aivan.
Minua ainkin kiinnostaa ja samaten pronssiottelu.
Aivan, ketä ei kiinnostaisi katsoa kahden parhaan maajoukkueen välistä ottelua? Toki molemmilta joukkueilta puuttuu ne aivan kirkkaimmat tähdet (Ovechkin, Malkin, Crosby, Semin jne jne.), mutta kyllä Kovalchuk, Spezza, Heatley, Weber ja St. Louis ovat ihan riittävä syy katsoa tuo finaali.
Kenitys2009-05-09 08:45
K
"Ham" kirjoitti:
"kyljys" kirjoitti:
"Genghis Khan" kirjoitti: Jos Kanada vielä tänään finaaliin, niin ketä kiinnostaa sunnuntain finaali. Aivan.
Minua ainkin kiinnostaa ja samaten pronssiottelu.
Aivan, ketä ei kiinnostaisi katsoa kahden parhaan maajoukkueen välistä ottelua? Toki molemmilta joukkueilta puuttuu ne aivan kirkkaimmat tähdet (Ovechkin, Malkin, Crosby, Semin jne jne.), mutta kyllä Kovalchuk, Spezza, Heatley, Weber ja St. Louis ovat ihan riittävä syy katsoa tuo finaali.
Varmaan niitä, jotka ovat kyllästyneet vuodesta toiseen samoihin finaaleihin. Käytin jo sitä Jokerit-Kärpät -paria toisena esimerkkinä: taidokkaita joukkueita varmasti mutta ei se riisipuurokaan maistu hyvältä jos sitä joulun lisäksi pitäisi syödä pääsiäisenä, juhannuksena ja vappuna. Kanada-USA olisi esim. ollut aika mielenkiintoinen finaali, vaikka onhan sekin ainakin kerran tällä vuosituhannella nähty. Pronssiottelu on ihan mielenkiintoinen peli, mutta kyllä Kanada-Venäjä on äärimmäisen kulunut ja väsynyt finaalipari. Toisena esimerkkinä käy futiksen MM-kisat 2002: ovat Brasilia ja Saksa varmasti todella hyviä joukkueita, mutta ei olisi kyllä voinut olla vähemmän kiinnostavaa päätöstä noille kisoille.
Ham2009-05-09 08:52
H
"Kenitys" kirjoitti:
"Ham" kirjoitti:
"kyljys" kirjoitti:
"Genghis Khan" kirjoitti: Jos Kanada vielä tänään finaaliin, niin ketä kiinnostaa sunnuntain finaali. Aivan.
Minua ainkin kiinnostaa ja samaten pronssiottelu.
Aivan, ketä ei kiinnostaisi katsoa kahden parhaan maajoukkueen välistä ottelua? Toki molemmilta joukkueilta puuttuu ne aivan kirkkaimmat tähdet (Ovechkin, Malkin, Crosby, Semin jne jne.), mutta kyllä Kovalchuk, Spezza, Heatley, Weber ja St. Louis ovat ihan riittävä syy katsoa tuo finaali.
Varmaan niitä, jotka ovat kyllästyneet vuodesta toiseen samoihin finaaleihin. Käytin jo sitä Jokerit-Kärpät -paria toisena esimerkkinä: taidokkaita joukkueita varmasti mutta ei se riisipuurokaan maistu hyvältä jos sitä joulun lisäksi pitäisi syödä pääsiäisenä, juhannuksena ja vappuna. Kanada-USA olisi esim. ollut aika mielenkiintoinen finaali, vaikka onhan sekin ainakin kerran tällä vuosituhannella nähty. Pronssiottelu on ihan mielenkiintoinen peli, mutta kyllä Kanada-Venäjä on äärimmäisen kulunut ja väsynyt finaalipari. Toisena esimerkkinä käy futiksen MM-kisat 2002: ovat Brasilia ja Saksa varmasti todella hyviä joukkueita, mutta ei olisi kyllä voinut olla vähemmän kiinnostavaa päätöstä noille kisoille.
Aivan, Kanada ja Venäjä ovat kohdanneet finaalissa kerran 2000-luvulla... Seuraavaa kamppailua pitäisi hakea NL:n ajoilta varmaan... Toki Venäjä olisi ollut varmaan useamminkin finaalissa, jos heillä olisi ollut jotain motivaatiota kisoissa. Kyllähän minuakin ehkä alkaisi hiukan kyllästyttää, jos joukkueet olisivat olleet kolme-neljä vuotta peräkkäin finaalissa.
If you don't like it, go to Russia...
Kenitys2009-05-09 09:41
K
"Ham" kirjoitti: Aivan, Kanada ja Venäjä ovat kohdanneet finaalissa kerran 2000-luvulla... Seuraavaa kamppailua pitäisi hakea NL:n ajoilta varmaan... Toki Venäjä olisi ollut varmaan useamminkin finaalissa, jos heillä olisi ollut jotain motivaatiota kisoissa. Kyllähän minuakin ehkä alkaisi hiukan kyllästyttää, jos joukkueet olisivat olleet kolme-neljä vuotta peräkkäin finaalissa.
Tiedän kyllä tuon, mutta ei toisaalta Brasilialla ja Saksallakaan pahemmin yhteisiä finaaliotteluja ole ollut jalkapallon MM-kisoissa (ei yhtään), mutta silti jo ajatus tuolloin 2002-kisojen finaalista sai vaihtamaan kanavaa kun ottelu oli alkamassa. Tämä taas johtui sen lisäksi, että Saksasta nyt en ole koskaan futiksessa perustanut, siitä että aina kun oli futista seurannut, tuntui Brasilia olevan joka kerta huipulla, eikä se enää jaksanut kiinnostaa. Toki tilanne on eri kuin lätkässä kun jalkapallossa MM-kisoja ei onneksi järjestetä joka vuosi, mutta idea on silti sama. Kyse on siis enemmänkin tilastollisuuden sijaan siitä, että tuntuu että "ei tässä finaalissa ole mitään uutta". Varsinkin kun nyt kahtena vuonna peräkkäin nähdään sama finaali. Jos siis vielä ensi vuonna nähdään sama finaali niin sitten sinuakin alkaa jo kyllästyttää? ;)
Tuo "samoihin finaaleihin" oli siis tosiaan huonohko ilmaisu, mutta yritys oli siis sanoa, että samoja finaaleja ne ovat siltä kannalta kun ne lähinnä eivät tunnu tarjoavan mitään jännitettävää. Kanada ja Venäjä ovat tällä hetkellä hallitsevimmat maat jääkiekossa ja siksi jo pienempikin annostus (ei vielä 3 vaan vasta 2 finaalia peräkkäin) tätä tämänhetkistä "dominointia" alkaa tuntua ihan tarpeeksi suurelta, vaikka Venäjälle tämä onkin tosiaan vasta kolmas finaali 2000-luvulla (Kanada onkin sitten ollut mukana reippaasti yli puolissa 2000-luvun arvokisafinaaleista).
Ham2009-05-09 11:33
H
"Kenitys" kirjoitti: Jos siis vielä ensi vuonna nähdään sama finaali niin sitten sinuakin alkaa jo kyllästyttää?
Joo no kyllähän se sitten alkaa hiukan maistua puulta. Varsinkin, jos joukkueet ovat sekä Olympialaisissa että MM-kisoissa finaalissa. Kyllä välillä täytyy olla sitä vaihteluakin, mutta ei minun mielestäni ole mitenkään "katastrofaalista", jos sama finaalipari on kaksi vuotta peräkkäin. Kanadan tiputtaisin tuosta finaaliparista seuraavana vuonna, koska joukkue on saanut aika paljon mitaleita 2000-luvulla.
Tuo "samoihin finaaleihin" oli siis tosiaan huonohko ilmaisu, mutta yritys oli siis sanoa, että samoja finaaleja ne ovat siltä kannalta kun ne lähinnä eivät tunnu tarjoavan mitään jännitettävää.
Juu kyllä minä "tavallaan" tajusin tuon pointin, mitä hait tuolla. Tuo Jokerit-Kärpät vertaus oli aika hyvä, Kärpät on ollut 2000-luvulla finaalissa... öö... kuusi kertaa ja Jokerit on ollut myös melko usein. Tietenkin sitä toivoisi omaa lempijoukkuetta finaaliin aina, mutta kyllähän JYP:n tämänvuotinen mestaruus oli ihan mukava tuulahdus koko SM-liigalle.
Mahti Ankka2009-05-10 19:55
M
Onpahan hienoa kiekkoa finaalipelissä. Vähän toivoisin Kanadan voittoa vaikka nyt ei hirveästi olekaan väliä. Voisipahan sitten sanoa, että olimme ainoa maa joka Kanadan kaatoi. Laiha lohtu.
EDIT. Todella hieno finaaliottelu, tunnetta ja tunnelmaa runsaasti pelissä. Todellakin molemmat joukkueet ansaitsivat kultamittelön paikkansa, tasaväkistä vääntöä suurella antaumuksella.
Smark2009-05-10 21:01
S
Oi suuri ja mahtava Neuvostoliitto!
Kameli2009-05-10 21:09
K
Ei vittu.. kisat meni sitten viimeistä ottelua myöten perseelleen.
ECW Original2009-05-11 12:51
E
"Kameli" kirjoitti: Ei v***u.. kisat meni sitten viimeistä ottelua myöten perseelleen.
Olen samaa mieltä .
On se jännä, että Venäjä joka pelaa jotain omia sarjoja Venäjällä, voittaa Maailmanmestaruuden toistamiseen Kanadan nenän edestä. Kanadalla on riveissään NHL:n parhaita pelaajia, mutta ei silti pysty kaatamaan Venäjää. Tämä voi tosin johtua Kanadan huonosta asenteesta, mutta enpä usko sitä loppuottelussa. NHL voi kohta hävitä ykkösliigan aseman KHL:lle.
takaovi2009-05-11 13:14
T
Kyllä Punakone näytti taas mahtinsa. Hyvin pitkälti omasta sarjasta kootulla joukkueella nöyryytettiin toistamiseen Kanadan tähtisikermää. Bykov on kyllä tehnyt loistavaa työtä Venäjän peräsimessä. Ei tuolle ryhmälle taida tällä hetkellä voittajaa löytyä. Ei hävinnyt näissäkään karkeloissa kertaakaan.
Itse finaalipeli on hyvää kiekkoa. Taistelua riitti ja hienoja suorituksia nähtiin. Venäjän molemmat maalit olivat todella hienoja. Ensimmäinen ohjaus oli todella taidokas näyte ja toinen oli vähintään yhtä hienoa katseltavaa. Kyllä siinä kanukeilta vähän meni sormi suuhun. Ei siihen loppuun saaneet edes kunnon hurlumhei meininkiä.
Kyllä parempi voitti. Uskoisin Venäjän palanneen nyt pysyvästi tuonne aivan kirkkaimpaan kärkeen. Ei siellä montaa maata ole jotka sitä ainakaan MM-tasolla pystyvät horjuttamaan. Olympia kisat ovat sitten karkelot erikseen, mutta kyllä sielläkin pelottavan hyvä ryhmä on.
Riveni2009-05-11 13:40
R
Nyt sitten odotetaan KHL:n paisumista siihen kokoon, että pleijarit eivät mitenkään voi olla ohi vielä huhtikuussa rapakon takaisen esimerkin mukaisesti. Sitten Suomella on taas mahdollisuuksia.
Captain Charisma2009-05-11 13:47
C
"Riveni" kirjoitti: Nyt sitten odotetaan KHL:n paisumista siihen kokoon, että pleijarit eivät mitenkään voi olla ohi vielä huhtikuussa rapakon takaisen esimerkin mukaisesti. Sitten Suomella on taas mahdollisuuksia.
Silloin luultavasti kuitenkin myös parhaat Suomalaiset joukkueet sekä pelaajat ovat mukana kyseisissä karkeloissa .
Riveni2009-05-11 14:07
R
Se olisi hienoa, mutta jostain syystä suomessa on pakkomielle ylläpitää sarjaa, jossa on kuitenkin loppujen lopuksi vain 4-5 oikeaa joukkuetta ja kymmenkunta filleriä. Euroopanlaajuinen Sarja olisi jotain todella hienoa, kun mukaan otettaisiin todellakin täältäkin vain ne 4 joukkuetta, mutta niin ei tule koskaan käymään.
erkko7772009-05-11 16:39
E
"Riveni" kirjoitti: Se olisi hienoa, mutta jostain syystä suomessa on pakkomielle ylläpitää sarjaa, jossa on kuitenkin loppujen lopuksi vain 4-5 oikeaa joukkuetta ja kymmenkunta filleriä. Euroopanlaajuinen Sarja olisi jotain todella hienoa, kun mukaan otettaisiin todellakin täältäkin vain ne 4 joukkuetta, mutta niin ei tule koskaan käymään.
Itse taas veikkaan että sm-liigan suurimmat seurat liittyy n. seuraavan 50 vuoden aikana johonkin isompaan sarjaan, onko se khl vai mikä on toinen juttu. Nykymaailmassa on vaan turhaa pitää mitään oman liigaa kun helposti voi mennä pelailemaan ulkomaillekin, ja mitä parempi liiga sitä paremmat tv-sopimukset ja sitä parempia pelaajia nähdään suomen kaukaloissa jne.. Itse olen ajatellut että ns. KHL voisi laajeta ennenpitää NHL:n tapaikseksi 30 joukkueen liigaksi jossa on 2 konfressia, tyyliin " Venäjän ja sen lähimaitten konfressi ja "muun Euroopan konfressi"