Foorumiarkisto

Hauskinta tässä on se, että sitten What jälleen kerran valittaa jos väitetään että Shawn on parempi kuin AJ, mutta sitten yrittää itse sitä "ONKO NIIN VAIKEAA YMMÄRTÄÄ JOS TOISEN MIELESTÄ ON NÄIN" korttia. Hei pliis.

Okei... Onko niin vaikeaa ymmärtää että joidenkin mielestä Shawn Michaels on parempi kuin AJ?

"Litium" kirjoitti:
Mitä tätä keskustelua luin niin mistä lähtien Jack oot ollu täys päivänen trolli? Omaa mielipidettään ei voi millään tavalla laukoa esiin.

No voi vittu, taasko näitä sikiää jostain. Aina kun minä olen eri mieltä jonkun toisen kanssa niin itketään että "täällä ei saa sanoa omaa mielipidettään". Välillä itseäni vituttaa tuo "Moderaattori" -teksti tuossa nimen alla, koska sen ansionsa en teidän mielestänne saa ikinä SANOA OMIA MIELIPITEITÄNI!! Voi kumpa voisin joskus palata siihen ihanaan rivikäyttäjä-aikaan kun sai rauhassa sanoa mitä ajattelee, ilman että joku vetää herneet nenään vapaudenriiston takia.

Vertaat mestiksen ja stanley cupin finaalia? Olisiko mahdollista että AJ olisi sitoutunut heilumaan siellä TNAn saleissa, ehkä sitä ei ainakaan toistaseksi kiinnosta siirtyä WWEn leipiin.

Ihan kuten Tero Forsell oli sitoutunut TuTon toiminaan, vaikka olisi varmasti saanut pelipaikan liigajoukkueesta halutessaan. Tuo Mestis-vertaus on täysin toimiva ja seison sen takana.

Kyllä AJ:kin varmaan tällä hetkellä on tyytyväinen, mutta oliko tuossa välissä kun hän paini midcard-helvetissä 5 vuotta ja kaikki WWE-rejectit tulivat ja veivät tittelishotit ja rosteripaikat TNA:n originaaleilta?

"What" kirjoitti:
Joo, eri asioita haetaan huippumatsilta.

Samaa mieltä

AJ Styles on vetänyt Anglea vastaan paremman matsin kuin Danielsonin kanssa. Hard Justice 2008

En muista. Voi olla etten ole matsia nähnyt. Hyviä matseja AJ:ltä löytyy myös mm. Matt Sydalin, Jimmy Raven, Londonin, Joen ja Danielsin kanssa. AJ:n parhaat matsit ovat tosin useamman miehen otteluita, missä hän saa näyttää parasta osaamistaan, eli uskomatonta atleettisuutaan ja hienoja liikkeitään.

Christian Cage veti Anglen kanssa kaksi loistavaa matsia tammikuussa 2008. Final Resolution PPV:ssä ja sen jälkeisessä Impactissa Steel Cage

Itse asiassa Christianin kohdalla hänen parhaat matsinsa ovat todennäköisesti TNA-uralta, koska WWE:ssä hän oli lähinnä tag team-roolissa. Ihan hyviä matseja nuo olivat eikä ole kaukaa haettua että olivat miehen uran parhaita.

Stingin ja Anglen Bound For Glory 2007 matsi oli kovaa kamaa, neljän ja puolen hiutaleen luokkaa. Muut Sting/Anglet sitten kehnompia.

Se matsi mikä löytyy Flarin DVD-setistä oli paljon parempi.

Jeff Jarrettia vastaan Angle veti kaksi tasaista 4,5 hiutaleen matsia. BFG 08 ja Genesis 09.

Jarrettinkin uskon painineen parempia otteluita nuorempana mitä tuo. En vain ole nähnyt tarpeeksi. Ihan hyviä matseja nuokin toki oli.

Anglen ja Undertakerin kohtaaminen No Way Out 2006:sta on mielestäni aivan yhtä hyvä, ellei parempi kuin Takerin ja HBK:n matsi tuosta Bad Bloodista.

Ai perhana, unohdin tuon matsin olemassaolon täysin. HIAC oli matsina uniikki, mutta tuo No Way Outin matsi ja varsinkin sen viimeiset 10 minuuttia olivat todella kovaa kamaa. Vaikea valita näiden kahden väliltä.

Reyn ja Eddien Halloween Havoc-matsi on mielestäni yliarvostettu. Parhaat Angle VS. Rey-ottelut yltävät helposti tämän tasolle. SummerSlam 2002, Smackdown helmikuulta 2005.

Muistaakseni tuo Slamin matsi jäi harmittavan lyhyeksi. En tosin ole nähnyt matsia 9 vuoteen enkä muista tuota Smackdown -ottelua, joten tähän en kommentoi. Havocin matsi oli kuitenkin aivan pirun kova, joskin myönnettäkööt että hieman yliarvostettu. Antoikohan Meltzer viisi hiutaletta aikoinaan.

Shane McMahonin ja Kurt Anglen King Of The Ring-matsi oli ainakin omasta mielestäni (ja monien muidenkin) klassikko.

Tätä jo kommentoinkin

Steve Austinia vastaan Angle veti 4 mainiota matsia vuonna 2001. Tammikuussa RAW:ssa, SummerSlamissa, Unforgivenissa ja vielä syyskuussa RAW:ssa. SS ehkä noista kaikista paras, helposti 4,5 tasoa.

Mainioita matseja kyllä, mutta ei kuitenkaan verrattavissa Rocky-matseihin.

Edgeä vastaan Angle veti myös 3 helposti neljän tähden paremmalle puolelle nousevaa matsia: Backlash, Judgment Day ja Smackdown vuonna 2002.

Edge oli tuolloin melko kokematon yksilöpainijana, kuten Anglekin. Ihan hyviä otteluita ne silti olivat, mutta Cena-sarjassa oli helposti 3 parempaa matsi.

John Cenaa vastaan Angle veti helposti 4 tähden matsin No Mercyssa 2003.

Ei ole yhtään jäänyt mieleen tämmöinen kohtaaminen. Nähty varmasti on silloin aikoinaan, mutta ei muista.

Eddietä vastaan Angle otteli 2004 pari 4 tähden matsia, mutta paras olikin sitten Smackdownista vuodelta 2005

Ei voita Halloween Havocia. Hyviä matseja toki.

Foleyta ja Morgania vastaan Angle veti vahvat matsit tänä vuonna. Sellaista 3,5 tasoa mielestäni, ehkä vähän enemmänkin.

Ei vakuuttanut yhtään se ainoa minkä minä näin. Ehkä Impact zonella painitut vaikuttaa paremmalta kun siellä yleisö jostain syystä välilttää Morganista.

Tiedän kyllä, että kirjoitin tuossa Jackin pointin ohi, mutta haluaisinkin kysyä, että pidätkö noita mainitsemiani otteluita huippumatseina? Jos pidät, niin varmaan tunnustat, että Anglella on niitä helvetinmoinen kasa. Jos et, voidaan todeta että haemme huippumatsilta eri asioita, ja tämä väittely on syytä lopettaa tähän.

Se että sanon Shawnia paremmaksi ei ole mitenkään Anglelta pois. Huippupainija Anglekin on, mutta ei ihan niin hyvä mitä monet väittävät.

"Jack DiBiase" kirjoitti:
Se että sanon Shawnia paremmaksi ei ole mitenkään Anglelta pois. Huippupainija Anglekin on, mutta ei ihan niin hyvä mitä monet väittävät.

Jep. Olen samaa mieltä, mutta kääntäen. Shawn on on todella hyvä, suorastaan loistava, mutta silti mielestäni yliarvostettu. Eiköhän tämä vääntö ole nyt omalta osaltani väännetty. Minä ymmärrän pointtisi Shawnin paremmuudesta, ja toivottavasti sinä ymmärrät pointtini Kurtin paremmuudesta.

"Jack DiBiase" kirjoitti:

"Litium" kirjoitti:
Mitä tätä keskustelua luin niin mistä lähtien Jack oot ollu täys päivänen trolli? Omaa mielipidettään ei voi millään tavalla laukoa esiin.

No voi v***u, taasko näitä sikiää jostain. Aina kun minä olen eri mieltä jonkun toisen kanssa niin itketään että "täällä ei saa sanoa omaa mielipidettään". Välillä itseäni v***ttaa tuo "Moderaattori" -teksti tuossa nimen alla, koska sen ansionsa en teidän mielestänne saa ikinä SANOA OMIA MIELIPITEITÄNI!! Voi kumpa voisin joskus palata siihen ihanaan rivikäyttäjä-aikaan kun sai rauhassa sanoa mitä ajattelee, ilman että joku vetää herneet nenään vapaudenriiston takia.

Vertaat mestiksen ja stanley cupin finaalia? Olisiko mahdollista että AJ olisi sitoutunut heilumaan siellä TNAn saleissa, ehkä sitä ei ainakaan toistaseksi kiinnosta siirtyä WWEn leipiin.

Ihan kuten Tero Forsell oli sitoutunut TuTon toiminaan, vaikka olisi varmasti saanut pelipaikan liigajoukkueesta halutessaan. Tuo Mestis-vertaus on täysin toimiva ja seison sen takana.

Kyllä AJ:kin varmaan tällä hetkellä on tyytyväinen, mutta oliko tuossa välissä kun hän paini midcard-helvetissä 5 vuotta ja kaikki WWE-rejectit tulivat ja veivät tittelishotit ja rosteripaikat TNA:n originaaleilta?

Okei vedetään sen verran takaisin. Mahtaisikohan tuo että vittu mistä näitä sikiää johtua ihan omasta postaamisestasi? Siis ei siinä mitään että heität mielipiteesi mutta se tulee tyyliin fuck off minä omistan maailman. Sitä kärkevyyttä jos saisi pois niin ei pistäisi silmään niin pahasti. Palaten sen verran tähän mielipide taisteluun. Netissä väittely on turhaa, vaikka voittaisit sen kaikki tietävät sen että olet silti ääliö.

EDIT: En tähän keskusteluun tule enää vastaamaan mitään. Pysyttelen mielummin tuolla takaoikealla

"Litium" kirjoitti:
Okei vedetään sen verran takaisin. Mahtaisikohan tuo että v***u mistä näitä sikiää johtua ihan omasta postaamisestasi? Rolling Eyes Siis ei siinä mitään että heität mielipiteesi mutta se tulee tyyliin fuck off minä omistan maailman. Sitä kärkevyyttä jos saisi pois niin ei pistäisi silmään niin pahasti. Palaten sen verran tähän mielipide taisteluun. Netissä väittely on turhaa, vaikka voittaisit sen kaikki tietävät sen että olet silti ääliö.

Se on Jackin tyyli, ei hän varmaan itsekään mahda sille mitään. Vahvat mielipiteet ovat mielestäni hyvästä, joten en ymmärrä tuota kaikenmaailman Wormmastereiden ininää.

"What" kirjoitti:
Eiköhän tämä vääntö ole nyt omalta osaltani väännetty. Minä ymmärrän pointtisi Shawnin paremmuudesta, ja toivottavasti sinä ymmärrät pointtini Kurtin paremmuudesta.

Anglen osalta ymmärrän ja voin lopettaa siihen, mutta on-topic AJ:n kohdalla en ikinä. Toisaalta tuskin pystyt millään argumeneilla kääntämään päätäni, joten turha kai sitä on jatkaa.

Tässä listana molempien "legendaarisimpia" koitoksia:

AJ Styles

vs. Low-Ki vs. Paul London (ROH)
vs. Paul London (ROH)
vs. CM Punk (ROH)
vs. Christopher Daniels (ROH)
vs. Low-Ki vs. Jerry Lynn vs. Psicosis (NWA-TNA)
vs. Low-Ki vs. Jerry Lynn (NWA-TNA)
vs. Jeff Jarrett vs. Raven (NWA-TNA)
vs. Michael Shane vs. Frankie Kazarian (TNA)
vs. Petey Williams (TNA)
vs. Christopher Daniels (TNA)
vs. Samoa Joe (TNA)
vs. Jeff Hardy (TNA)
vs. Christian Cage (TNA)
King of the Mountain Matches (TNA)
vs. Kurt Angle (TNA)
vs. Samoa Joe vs. Christopher Daniels (TNA)
vs. Kurt Angle (TNA)
vs. Samoa Joe vs. Daniels (TNA)

Shawn Michaels

& Marty Jannetty vs. Doug Somers & Buddy Rogers (AWA)
vs. Bret Hart (Ladder Match)
vs. Razor Ramon (Ladder Match)
Royal Rumble Matches
vs. Bret Hart (Ironman Match)
vs. Diesel (No Holds Barred)
vs. Vader
vs. The British Bulldog
vs. Mankind
vs. Sycho Sid
vs. The British Bulldog
vs. The Undertaker (Hell in a Cell)
vs. The Undertaker (Casket Match)
vs. Stone Cold Steve Austin
vs. Triple H (Unsanctioned Match)
Elimination Chamber Matches
vs. Triple H (Three Stages of Hell)
vs. Chris Jericho (WrestleMania)
vs. Triple H (40+ minute match from Raw)
vs. Triple H (Last Man Standing Match)
vs. Triple H vs. Chris Benoit (WrestleMania)
vs. Triple H vs. Chris Benoit (Backlash)
vs. Triple H (Hell in a Cell)
vs. Triple H (Taboo Tuesday)
vs. Edge (Royal Rumble)
vs. Edge (Street Fight)
vs. Kurt Angle (WrestleMania)
vs. Shelton Benjamin (Gold Rush Tournament)
vs. Edge (Gold Rush Tournament)
vs. Kurt Angle (Vengeance)
(vs. Hulk Hogan)
vs. Kurt Angle (Ironman Match)
vs. Rey Mysterio (Eddie Guerrero Tribute)
Survivor Series Matches
(vs. Vince McMahon)
vs. Ric Flair (WrestleMania)
vs. Chris Jericho (The Great American Bash)
vs. Chris Jericho (Unforgiven)
vs. Chris Jericho (No Mercy)
vs. The Undertaker (WrestleMania)
& Triple H vs. The Legacy (SummerSlam)
& Triple H vs. The Legacy (Breaking Point)
& Triple H vs. The Legacy (Hell in a Cell)

Ottelut koittavat olla aikajärjestyksessä. Molemmilta varmasti jäi puuttumaan otteluita, mutta jos joku todella oleellinen jäi pois, niin toivottavasti joku asiasta minua valaisee. Aika varmasti Stylesiltä puuttu joitain rematcheja ja iMPACT! koitoksia.

Pääpointti listallani on kuitenkin se, että Shawn Michaels on käynyt paluunsa jälkeen (2002) enemmän huikeita otteluita, kuin AJ Styles koko urallaan tähän mennessä. Muut perustelut on esitetty niin monta kertaa aikaisemmin, että en jaksa niitä toistaa.

"Litium" kirjoitti:
Sitä kärkevyyttä jos saisi pois niin ei pistäisi silmään niin pahasti.

Netissä väittely on turhaa

Jos netissä väittely on turhaa, niin miksi tämä Foorumi on alunperin perustettu? Tietysti olisihan se kivaa jos kaikki olisi aina samaa mieltä kaikesta, mutta mitä ideaa siinä olisi. Ja koita tässä sitten moderaattorina tasapainoilla "elitistisen runkkauspiirin (kuka tämänkin termin on keksinyt)" ja liian kärkevien mielipiteiden välillä. Teet niin tai näin, se aina jonkun mielestä väärin päin.

"What" kirjoitti:
Se on Jackin tyyli, ei hän varmaan itsekään mahda sille mitään

Mahtaisin kyllä mutta en näe mitään syytä vähentää kärkevyyttäni. Olen valinnut oman tapani mielipiteiden laukomiseen ja pysyn siinä. Jos se loukkaa jotakuta niin 'so be it'. Jännä että tässäkin tapauksessa joku täysin ulkopuolinen tunsi kokevan eniten vääryyttä, vaikka Whatin ja CC:n kanssa oli väittelyä.

"Bilyeu" kirjoitti:
Ottelut koittavat olla aikajärjestyksessä. Molemmilta varmasti jäi puuttumaan otteluita, mutta jos joku todella oleellinen jäi pois, niin toivottavasti joku asiasta minua valaisee. Aika varmasti Stylesiltä puuttu joitain rematcheja ja iMPACT! koitoksia.

Pääpointti listallani on kuitenkin se, että Shawn Michaels on käynyt paluunsa jälkeen (2002) enemmän huikeita otteluita, kuin AJ Styles koko urallaan tähän mennessä. Muut perustelut on esitetty niin monta kertaa aikaisemmin, että en jaksa niitä toistaa.

Hyvät listat. Itsekö teit, vai otitko jostain? Huomattavaa listoissa on myös, että AJ:ltä löytyy vain 10 singles ottelua. Kuten jo sanoin, AJ on valuuttaa useamman miehen matseissa, koska ne eivät vaadi niin paljon psykologiaa.

Bilyeu.

Ymmärrän kyllä, että jokaisella on oma mielipiteensä "klassikkomatsista", mutta jotenkin näyttää, että tuonne Shawnin listaan on keksimällä keksitty otteluita, jotta lista saadaan näyttämään vakuuttavalta.

"Bilyeu" kirjoitti:
Royal Rumble Matches
Elimination Chamber Matches
vs. Triple H (Taboo Tuesday)
vs. Edge (Gold Rush Tournament)
vs. Rey Mysterio (Eddie Guerrero Tribute)
Survivor Series Matches
(vs. Vince McMahon)
& Triple H vs. The Legacy (SummerSlam)
& Triple H vs. The Legacy (Breaking Point)
& Triple H vs. The Legacy (Hell in a Cell)

Royal Rumble-matsit ovat kummajaisia, niitä ei lasketa, vaikka Shawnilla monissa onkin ollut keskeinen rooli. Elimination Chambereista klassikoksi luokittelisin Survivor Series 2002:n, vai onko joku muukin EC (jossa Shawn mukana) mielestäsi klassikko?

Gold Rush-turnauksen Edge-matsi nyt oli muistaakseni vain hieman pidennetty viikottaismatsi useilla runineillä, ei mitään erikoista. Nuo muut Edge/HBK:t olivat toki kovia.

Tuo EG:n tribuuttishow'ssa oteltu matsi Reyta vastaan oli toki kiva lyhyt matsi, mutta klassikko.

Survivor Series-otteluista voisi valkata sen vuoden 2003-version, mutta jokaisen SuSe-matsin, jossa Shawn on ollut mukana leimaaminen suoraan klassikoksi on lapsellista. Oliko se SuSe 2007:n DX VS. Rated RKO-pelleily myös klassikko mielestäsi?

Taboo Tuesdayn HHH-matsi oli hidasta löntystelyä ja kauheata ylimyyntiä Shawnin IRL-loukkaantumisen vuoksi, en millään voi käsittää miten sitä voi klassikoksi nimittää. Nuo muut HHH-matsit sitä kyllä ovat.

Ja nuo Legacy-matsit olivat hyviä, parhaimmillaan neljän tähden tasoa, mutta ei yhtään enempää.

Kyllähän tuosta AJ:n listalta puuttuu vaikka mitä. Ensimmäisenä nyt tulee mieleen vs. Abyss Lockdownissa sekä /w Daniels vs. LAX matsit. Voin vaikka listata niitä huomenna, piti nyt saada tämä kuitenkin sanottua jo tänään.

Voin samalla tehdä listan Bryan Danielsonin huippumatseista. Se perseraiskaa molempien AJ:n ja Shawnin listat, mutta ei hän silti täysin ylivertainen näihin ole. Kyse on hyvin pitkälti myös siitä buukkauksesta.

Hei Jack dibiase mainitsit tuossa aikaisemin jotain että äänestin AJtä sen takia kun HBK kusetti Brettiä SS97:ssä. asia ei pidä paikkaansa. tottakai minua sapettaa että HBK Joutui painotan joutui tekemään mitä teki mutta ihan vaan painijanakin AJ on parempi kuin HBK. Tottakai HBK on legenda ja vetänyt otteluja astetta kovempia ja nimekäimpiä ottelijoita vastaan. mutta Tuolla vauhdilla AJ tulee olemaan iso legenda tulevana 10-15 vuoden aikana. toki voihan olla mahdollista että TNA tuhoutuu ja AJ häviää ottelemaan nimettömiä painijoita vastaan indeihin tai menee jobbaamaan WWEhen. WWE osaa tuon painijoiden tuhoamisen todella hyvin okei okei CM Punk on menestenyt hyvin. mutta pointti on se että en äännestänyt AJtä pelkästään Montreal Screwjobin takia mutta minun mielestä HBK oli jo tuolloin niin kova tekijä että olisi voinut sanoa Vincelle nätisti. "Ei kiitos en ala tuollaiseen" vaikka toisaalta Bretin olisi pitänyt osata jobata vyö ennen WCWhen menoa niin mitään Screwjobia ei olisi edes tullut mutta katsokaa uudestaan Wrestling in shadows dokkari.

"nWo-Sting" kirjoitti:
Hei Jack dibiase mainitsit tuossa aikaisemin jotain että äänestin AJtä sen takia kun HBK kusetti Brettiä SS97:ssä. asia ei pidä paikkaansa.

Ok. Ajattelin vain kun et perustellut valintaasi sen enempää, mutta kirjoitin screwjobista suurimman osan viestistä.

"Ei kiitos en ala tuollaiseen"

Eihän HBK tehnyt mitään. Nappasi Sharpshooterin ja peli vihellettiin poikki. Toisaalta Shawnin ja Bretin välillä oli jo niin paljon pahaa verta ja nyt Bret vielä oli lähdossä pois, tuskin HBK:lla olisi ollut mitään intressejä olla menemättä mukaan kusetukseen.

katsokaa uudestaan Wrestling in shadows dokkari.

Joka antaa hyvin monipuolisen ja subjektiivisen näkökannan tapahtumien kulusta...

Jack hyvä että ymmärsit, pelkän screwjob tai se että joku Benoit tappoi ittensä ja Perheensä ei liity millään tavalla painitaitoon. myönnän että olen tyhmä että tuosta edes kirjoitin ja HBK on itsekin sanonut faneille että antakaa jo Montreal jutun olla.

120% offtopic:

nWo-Stingin tekstissä on enemmän korjattavaa kuin omien vitosluokkalaisteni aineissa.

"Smark" kirjoitti:
120% offtopic:

nWo-Stingin tekstissä on enemmän korjattavaa kuin omien vitosluokkalaisteni aineissa.

No eiköhän se ole pääasia että saa selvää mitä tekstissä lukee eikä se että pisteet ja pilkut tai isot kirjaimet puuttuu. ei aleta pätemään tuollaisilla asioilla eli jatetaan AJ-HBK keskustelua.

"Bilyeu" kirjoitti:
vs. Sycho Sid

Hajosin, satanolla.

"Wankie" kirjoitti:

"Bilyeu" kirjoitti:
vs. Sycho Sid

Hajosin, satanolla.

Niin no, olivathan Michaelsin ja Sidin ottelut vuoden 1996 Survivor Seriesistä ja vuoden 1997 Royal Rumblesta kuitenkin paljon suurempia ja viihdyttävämpiä matseja kuin Whatin listaama niukasti kolmen tähden "huippumatsi" Angle vs. Morgan tämän vuoden Bound for Glorystä.

"nWo-Sting" kirjoitti:

"Smark" kirjoitti:
120% offtopic:

nWo-Stingin tekstissä on enemmän korjattavaa kuin omien vitosluokkalaisteni aineissa.

No eiköhän se ole pääasia että saa selvää mitä tekstissä lukee eikä se että pisteet ja pilkut tai isot kirjaimet puuttuu. ei aleta pätemään tuollaisilla asioilla eli jatetaan AJ-HBK keskustelua.

Nii-in. On todella turhauttavaa, kun menee noin kolme kertaa kauemmin lukea sun viestejä, kuin mitä muiden.

No-niin, kielipoliisit ulos, paitsi smark. Hänellä on sentään tutkinto aiheesta, joten saa mun puolesta avautua kielivirheistä.

Hieno keskustelu teillä:

Jackin mielestä HBK on loistava

Whatin mielestä HBK on loistava

Jack arvostaa/pitää myös Kurt Anglea ja AJ Stylesiä hyvinä painijoina

What pitää Anglea ja AJ Stylesiä hieman korkeammassa arvossa kuink Jack

------------------------------------------------------------------------------

What saa tuskin Jackia arvostamaan AJ:tä enemmän kuin HBK:tä

Jack saa tuskin What:a myöntämään että on väärässä

Asiat on mielipidekysymyksiä, showpaini ei ole kilpailulaji, ei ole ketään ultimaattisesti parasta painijaa millään mittarilla, ennemmistö vaan voi pitää painijaa X parempana kuin painijaa A. Vähän kuin vertailisi kumpi on parempi näyttelijä Harrison Ford vai Jasper Pääkkönen...


Joo ei mulla muuta, jatkakaa

"enska" kirjoitti:
Niin no, olivathan Michaelsin ja Sidin ottelut vuoden 1996 Survivor Seriesistä ja vuoden 1997 Royal Rumblesta kuitenkin paljon suurempia ja viihdyttävämpiä matseja kuin Whatin listaama niukasti kolmen tähden "huippumatsi" Angle vs. Morgan tämän vuoden Bound for Glorystä.

Mitä nyt tuohon SurSer1996:seen tulee, niin matsi on ehkä ***½ -luokkaa - mutta Michaelsin effortista tulisi antaa täydet viisi tähteä. Tämä matsi on yksi Michaelsin suurimpia saavutuksia, mitä nyt kantamiseen tulee, mutta parhaiden matsien listalle ei moista motaskaa tulisi mainita. Rumblen kohtaaminen taas oli tuubaa potenssiin kaksi. Tosin, mitä nyt kantamisen pyhään taitoon tulee, niin kovin juttu oli se kun Michaels kantoi Giant Gonzalesin *** -matsiin. Edes Flair ei siihen pystynyt.

"erkko777" kirjoitti:
Hieno keskustelu teillä:

Jackin mielestä HBK on loistava

Whatin mielestä HBK on loistava

Jack arvostaa/pitää myös Kurt Anglea ja AJ Stylesiä hyvinä painijoina

What pitää Anglea ja AJ Stylesiä hieman korkeammassa arvossa kuink Jack

------------------------------------------------------------------------------

What saa tuskin Jackia arvostamaan AJ:tä enemmän kuin HBK:tä

Jack saa tuskin What:a myöntämään että on väärässä


Joo ei mulla muuta, jatkakaa :wink:

Jep, eiköhän lopeteta saman tien kaikista asioista KESKUSTELUfoorumilla KESKUSTELU kun ei kuitenkaan toisen mielipiteitä saada muutettua. Ei mulla muuta.

Ja itse tykkäsin kyllä yhtälailla molemmista Michaels-Sideistä. Ihan mielenkiinnolla kuulisin Wankien perustelun, mikä tuossa Rumblessa kusi? Se oli tiivis ja pirun viihdyttävä rytistys. Mainitsemisenarvoisia sen takia, että ovat varmaankin aika helposti Sidin uran parhaat ottelut. Loistava taidonnäyte nimenomaan Michaelsin loistavuudesta.

"Jack DiBiase" kirjoitti:
Hyvät listat. Itsekö teit, vai otitko jostain? Huomattavaa listoissa on myös, että AJ:ltä löytyy vain 10 singles ottelua. Kuten jo sanoin, AJ on valuuttaa useamman miehen matseissa, koska ne eivät vaadi niin paljon psykologiaa.

Kiitos. Itse nuo kokosin, mutta etsin netistä noin tunnin ajan arvostelujen perusteella ylistettyjä otteluita. Monet ottelut kuitenkin ovat myös oman mielipiteeni mukaan listalla, joka tietysti rikkoo uskottavuutta. Toisaalta voisi sanoa puolustukseksi, että otin molemmilta herroilta listalle sellaisia otteluita, joista en henkilökohtaisesti edes pidä. Esimerkiksi Shawn Michaels vs. Triple H Hell in a Cell -ottelu oli sellainen, josta en pitänyt ja tämä uusin AJ Styles vs. Samoa Joe vs. Daniels myös. Jälkimmäistä kommentoin myöhemmin Turning Point -topiciin.

"What" kirjoitti:
Royal Rumble-matsit ovat kummajaisia, niitä ei lasketa, vaikka Shawnilla monissa onkin ollut keskeinen rooli. Elimination Chambereista klassikoksi luokittelisin Survivor Series 2002:n, vai onko joku muukin EC (jossa Shawn mukana) mielestäsi klassikko?

Itse laskisin noihin Royal Rumbleihin mukaan vuodet 1995 ja 1996. Olisihan toki kannattanut laittaa vuosiluvut perään, mutta jostain syystä illalla kiireessä laitoin ne monikkoon. Elimination Chamber -otteluista olet kyllä oikeassa. Olisi pitänyt tarkemmin ajateltuna laittaa pelkkä Survivor Series 2002 -ottelu listalle mukaan. Samalla perusteella kyllä voisi ottaa muutaman King of the Mountain -ottelun Stylesilta pois.

"What" kirjoitti:
Gold Rush-turnauksen Edge-matsi nyt oli muistaakseni vain hieman pidennetty viikottaismatsi useilla runineillä, ei mitään erikoista.

Itse olen kyllä tästä täysin erimieltä. Kyseessä oli kyseisen vuoden yksi parhaista otteluista, oli sitten kyse Pay-Per-View'sta tai TV-show'sta. Tätä vahvistamaan otin kuitenkin vielä Obsessed With Wrestlingin mielipiteen listaa alunperin luodessani, etten jäisi ilman muiden tahojen perusteluja. Tietysti tästäkin on 1001 mielipidettä, mutta ansaitusti se kuitenkin listalla HBK:n puolesta on.

"What" kirjoitti:
Tuo EG:n tribuuttishow'ssa oteltu matsi Reyta vastaan oli toki kiva lyhyt matsi, mutta klassikko.

Omasta mielestäni tämäkin ottelu oli hyvä, mutta ei todellakaan mikään klassikko, kuten sanoit. En ole kyllä edes missään vaiheessa kyseistä ottelua klassikoksi sanonut, joten nauru asian suhteen on sinäänsä aivan turhaa. Tämän ottelun listauksen takana on myös OWW.

"What" kirjoitti:
Survivor Series-otteluista voisi valkata sen vuoden 2003-version, mutta jokaisen SuSe-matsin, jossa Shawn on ollut mukana leimaaminen suoraan klassikoksi on lapsellista. Oliko se SuSe 2007:n DX VS. Rated RKO-pelleily myös klassikko mielestäsi?

Tässä tapahtui myös samanlainen ajatusvirhe kuin Elimination Chamberin suhteen. Eivät kaikki Survivor Series -ottelut ole olleet klasikkoita (jota en taaskaan ole missään kohdassa väittänyt), mutta kaikki ovat olleet kohtuu hyviä. Kirkkaimpana tähtenä on todellakin tuo vuoden 2003 ottelu, joka olisi voinut olla EC:n tapaan itsenäisesti listalla mukana.

"What" kirjoitti:
Taboo Tuesdayn HHH-matsi oli hidasta löntystelyä ja kauheata ylimyyntiä Shawnin IRL-loukkaantumisen vuoksi, en millään voi käsittää miten sitä voi klassikoksi nimittää.

Edelleenkään en kutsunut mitään ottelua klassikoksi. Ottelun otin listalle osaksi juuri tuon loukkaantumisesta huolimatta ottelemisen takia. Onhan se jo saavutus sinäänsä, vaikka tämä ehkä heikoin ottelu Michaelsilta Triple H:ta vastaan onkin, kuten totesit. HBK:n heikoimmat ja keksityimmät ottelut ovat varmastikkin Hulk Hogania ja Vince McMahonia vastaan, mutta listalta puuttuu toisaalta kokonaan ottelut John Cenaa vastaan.

"Wankie" kirjoitti:
Hajosin, satanolla.

Turhaa varmaan kolmatta kertaa esittää täysin samat perustelut, joten komppaan enskaa ja Kenitysta satanolla. Listan pääpointti oli kuitenkin osoittaa se, että kuinka kovassa vireessä Michaels on ollut vuoden 2002 jälkeenkin.

Vaikkakin markitan AJ'tä erittäin paljon niin hänen vertaaminen Hickenbottomiin on yksi tyhmimmistä jutuista mitä olen koskaan lukenut, eikä vain painifoorumeilla.

"xploiTah" kirjoitti:
Vaikkakin markitan AJ'tä erittäin paljon niin hänen vertaaminen Hickenbottomiin on yksi tyhmimmistä jutuista mitä olen koskaan lukenut, eikä vain painifoorumeilla.

Jaa miten niin? Samanlaisia painijoita. Tai ainakin 90-luvun Shawn muistutti todella paljon nykypäivän AJ:ta.

"What" kirjoitti:
Jaa miten niin? Samanlaisia painijoita. Tai ainakin 90-luvun Shawn muistutti todella paljon nykypäivän AJ:ta.

Enemmän AJ muistuttaa 90-luvun tuota painijaa, joka löytyy xploitahin avatarista.

Jaa, sori, haluat jatkaa vain random-noobien kanssa tätä väitteltyä, my bad.