Foorumiarkisto

Captain Charisma kirjoitti:

Bilyeu kirjoitti:

MutiM kirjoitti:
Minä kun olin juuri kommentoivani noita ajatuksia äskeisessä viestissäni.

Joo, mutta sinun mielestä Christianin pitäisi olla vähintään Raw'n tai SmackDownin main eventissa. ECW ei jostain syystä kelpaa.

Miksi pitäisi kelvata?

Sama kuin joku Jarome Iginla roikkuisi AHL:n eikä NHL:n pistepörssin kärkisijoilla.

Paitsi, että WWE on NHL ja AHL on FCW.

Bilyeu kirjoitti:

Captain Charisma kirjoitti:

Bilyeu kirjoitti:

Joo, mutta sinun mielestä Christianin pitäisi olla vähintään Raw'n tai SmackDownin main eventissa. ECW ei jostain syystä kelpaa.

Miksi pitäisi kelvata?

Sama kuin joku Jarome Iginla roikkuisi AHL:n eikä NHL:n pistepörssin kärkisijoilla.

Paitsi, että WWE on NHL ja AHL on FCW.

No aika farmisarja se ECW on.

Olen näköjään asiasta vääntänyt kanssasi jo aikaisemmin, lainataan nyt aiempaa viestäni, josko tällä kertaa sisäistäisit asian laidan.

WWE:n bookkaus kertoo selvää kieltään ECW:n asemasta. Sinne lähetetään muiden ohjelmien midcardereita hakemaan nostetta ja tuodaan takaisin muiden ohjelmian midcardiin jobbaamaan. Mainioina esimerkkeinä Matt Hardy, Kane ja Chavo Guerrero. Sheamus taitaa olla ainoa tuoreempikaan kaveri, joka on suoraan nostettu isommissa brändeissä huipulle, muuten Swaggerit ja Bournet ovat jääneet minnekäs muuallekaan kuin midcardiin.

Eiköhän sen nyt pitäisi olla jo aikalailla selvää, että ECW ei ole muiden brändien tasolla sen enempää katsojien enemmistön kuin WWE:nkään mielestä, eivätkä näin ollen ECW:n "Main Eventteritkään" ole mitenkään verrannollisia Smackdownin ja RAWin vastaaviin. Kaiken tarpeellisen kertoo jo se, että ECW:n mestarikin osallistuu Royal Rumbleen saadakseen shotin oikeisiin mestaruuksiin.

Mutta Christianhan on show'nsa tähti.

Siis aliarvostetuin-kategorian idea oli, että valitaan meidän nettismarkien aliarvostetuin painija. Jota arvostetaan vähiten taitoihin nähden. Christianhan on esim. 'Alertissa hemmetin arvostettu heppu, joten minun pieneen päähäni ei millään mahdu, miten hän on muka aliarvostetuin.

Okei, jo sanottuja asioita mutta oli pakko vielä ottaa kantaa.

Ihmine kirjoitti:
Siis aliarvostetuin-kategorian idea oli, että valitaan meidän nettismarkien aliarvostetuin painija. Jota arvostetaan vähiten taitoihin nähden. Christianhan on esim. 'Alertissa hemmetin arvostettu heppu, joten minun pieneen päähäni ei millään mahdu, miten hän on muka aliarvostetuin.

Okei, jo sanottuja asioita mutta oli pakko vielä ottaa kantaa.

Olisit vain kirjoittanut "Komppaan", "Samaa mieltä" tai "Hyvin sanottu".

Darien Fawks kirjoitti:

Ihmine kirjoitti:
Siis aliarvostetuin-kategorian idea oli, että valitaan meidän nettismarkien aliarvostetuin painija. Jota arvostetaan vähiten taitoihin nähden. Christianhan on esim. 'Alertissa hemmetin arvostettu heppu, joten minun pieneen päähäni ei millään mahdu, miten hän on muka aliarvostetuin.

Okei, jo sanottuja asioita mutta oli pakko vielä ottaa kantaa.

Olisit vain kirjoittanut "Komppaan", "Samaa mieltä" tai "Hyvin sanottu".

No kaikki asiat on sanottu erikseen ja pätkittyinä, toivon tuon lähinnä selventävän, jos ei vielä tajuttu.

En ole vieläkään nähnyt yhtään fiksua kommenttia ensimmäiseen viestiini, mutta olette nyt saaneet sanotuksi kolmeen kertaan sen saman asian, jota jo siinä kommentoin. Haluaisitteko vielä yhden yrityksen?

Näen mitä MutiM hakee takaa, mutta en näe, että Christian on sillä perusteella, että olemme tyytyväinen siihen mikä hänen asemansa on nyt, vuoden aliarvostetuimpaan hyvä kandidaatti.

Etenkään, koska suurin osa meistä on parkunut Christianin asemasta WWEssä jo pitkään.

Christian on yksi WWE:n aliarvostetuimpia painijoita. Hän ei ole noin vuoden takaisen paluunsa jälkeen saavuttanut oikeastaan mitään - ainoastaan voittanut ison läjän midcard-painijoita. Ellei sitten lasketa ECW:n mestaruutta, jota hän on kantanut tähän mennessä 216 päivää kahdella eri title runilla. Se on viidenneksi kauiten koko raskaansarjan maailmanmestaruusvyön historiassa! Hän oli myös mestarina periaatteessa 2/3 osaa viime vuodesta. Vyö on kuitenkin tällä hetkellä kuitenkin jopa WWE:n yhdistetyn joukkuemestaruuden alapuolella (kiitos D-Generation X:n kaltaisten supertähtien).

Suurinpiirtein 2/3 vuodesta maailmanmestarina on kuitenkin jonkunlainen saavutus. Eikö? Samaan viime vuonna WWE:ssä pystyivät vain Randy Orton, Chris Jericho, Big Show ja Michelle McCool niminen diva. Kaikki edellä mainitut kolme miespainijaa ovat olleet Raw'n main eventissa ties kuinka kauan. He ovat kaikki myös jokseenkin tunnettuja showpainin ulkopuolella. Hetkinen! Mitäs listalla sitten tekee firman pienimmän show'n aliarvostettu maailmanmestari?

Huhujen mukaanhan WWE:n päättäjät eivät pidä kovinkaan paljoa Jason Resosta eli Christianista. Esimerkiksi WrestleMania XXV:n aikoihin liikkui Internetissä vahvaa tietoa siitä, että Christiania ei pitäisi missään nimessä laittaa mukaan Money in the Bank Ladder Matchiin. Tämä tietohan oli peräisin itse Vince McMahonilta. No, lopulta hän oli kuitenkin siellä mukana. McMahon on usein kuitenkin sanottu pitävän Christiania enemmän midcarderina kuin main eventerina, jota tuskin kukaan voi kieltää tai myöntää aivan täysin varmaksi, koska kyseessä on kuitenkin vain pohjimmiltaan vahva huhu. Christian on kuitenkin Raw'n pääkäsikirjoittaja Brian Gewirtzin ja Edgen hyvä ystävä, joka varmasti osaltaan vaikuttaa miehen hyvään asemaan tällä hetkellä ECW:ssä.

ECW on kuitenkin WWE:n pienin ja tähtivoimaltaan vaatimattomin show (Superstarsia ei huomioitu), tätä tuskin kukaan kiistää. Tähän vaikuttaa kuitenkin varmasti monet asiat, kuten esitysaika ja -kanava, koska ECW on kuitenkin Syfyn katsotoin show. Tähän Christianilla ei enää vaikutusta ole, koska katsojaluvut ovat pudonneet pikku hiljaa. Lisäksi on liikkunut huhuja koko ECW:n lakkauttamisesta.

Jos Christian siirrettäisiin nyt Raw'iin tai SmackDowniin niin hän varmasti aloittaisi samasta asemasta kuin John Morrison tai CM Punk. Se on kuitenkin WWE:ssä normaali käytäntö, ja tuskin mikään yllätys, kun ajatellaan, että Christianhan lähtiessään WWE:stä haukkui entisen työnantajansa lyttyyn. Samoin kävi Jeff Hardylle, vaikka hänkin olisi periaatteessa palatessaan voinut ollut valmis Raw'n tai SmackDownin main eventer. Sama tosin pätee toisinpäin. Esimerkiksi WWE:ssä upper midcarderina ollut on TNA:ssa main eventer melkein heti, kuten Jeff Hardy ja Christian olivat. Tilanne saattaa nyt olla kuitenkin miten tahansa, kun Hulk Hogan ja Eric Bischoff on vallassa. Tästä syystä itse ajattelen usein Raw'n, ECW:n ja SmackDownin omina yksilöinään.

Kun asiaa tarkastellaan monelta kantilta niin huomataan, että Christianin asema ei ole niin huono kuin monet väittää. Tietenkin hän on "huonoimmassa" show'ssa main eventer, mutta kyseessä on kuitenkin Yhdysvaltain kolmanneksi suurin showpainishow (iMPACT! on nyt varmaan kyllä noussut ohi). Vuoden aliarvostetuin palkinnossa oli kuitenkin enskan määritelmn mukaan pohjimmiltaan kyse siitä, että äänestetään painijaa, joka on meidän smarkien keskuudessa aliarvostettu ja Christian ei tätä missään nimessä ole.

Tässä olisi Wrestling Observer Newsletterin awardsien tuloksia ihan vain vertailun vuoksi. Olen jättänyt pois mma-kategoriat ja pari turhinta niistä, joita vastaavia ei näissä Alertin awardseissa ole. Jotkut ovat kuitenkin yhteisiä painille ja mma:lle. Useimmissa on äänestetty kolmea parasta, joista ensimmäinen saa viisi pistettä, toinen kolme ja kolmas kaksi. Suluissa oleva luku tarkoittaa ykköstilojen määrää. Loppupään kategorioissa ei leikitä pisteiden kanssa, vaan on äänestetty ainoastaan yhtä parasta.

LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
Tarkoittaa parasta ottaen huomioon kaiken hyvistä matseista karismaan ja suosioon
1. CHRIS JERICHO (269) 1,815
2. Hiroshi Tanahashi (97) 1,057
3. Naruki Doi (51) 751
4. C.M. Punk (53) 714
5. Randy Orton (67) 692
6. Jeff Hardy (46) 464
7. John Cena (32) 272
8. Davey Richards (11) 268
9. Bryan Danielson (20) 266
10. Kurt Angle (13) 254

MOST OUTSTANDING WRESTLER
Paras kehässä
1. BRYAN DANIELSON (218) 1,838
2. Davey Richards (161) 1,719
3. KENTA (212) 1,380
4. Chris Jericho (44) 489
5. Kurt Angle (19) 292

BEST BOX OFFICE DRAW
1. BROCK LESNAR (513) 2,857
2. John Cena (62) 1,308
3. Georges St. Pierre (10) 876
4. Frank Mir (5) 335
5. Mistico (16) 227

FEUD OF THE YEAR
1. C.M. PUNK VS. JEFF HARDY (302) 2,201
2. Brock Lesnar vs. Frank Mir (207) 1,482
3. Chris Jericho vs. Rey Mysterio (96) 1,327
4. Quinton Jackson vs. Rashad Evans (23) 315
5. New Japan vs. Pro Wrestling NOAH (25) 281

TAG TEAM OF THE YEAR
1. EDDIE EDWARDS & DAVEY RICHARDS (209) 2,052
2. Matt & Nick Jackson (232) 1,806
3. Chris Jericho & Big Show (178) 1,367
4. Robert Roode & James Storm (47) 679
5. Prince Devitt & Ryusuke Taguchi (15) 619

MOST IMPROVED
1. THE MIZ (68 ) 664
2. Cody Rhodes (87) 619
3. Kofi Kingston (50) 482
4. Zack Ryder (17) 356
5. Dolph Ziggler (20) 344

BEST ON INTERVIEWS
1. CHRIS JERICHO (292) 2,328
2. C.M. Punk (205) 1,836
3. Frank Mir (67) 914
4. Dana White (38 ) 393
5. Eddie Kingston (29) 205

MOST CHARISMATIC
1. JOHN CENA (115) 958
2. Jeff Hardy (124) 904
3. Brock Lesnar (76) 862
4. Hiroshi Tanahashi (52) 685
5. Yamato (47) 604

BEST TECHNICAL WRESTLER
1. BRYAN DANIELSON (401) 2,478
2. Kurt Angle (55) 963
3. Davey Richards (92) 922
4. Nigel McGuinness/Desmond Wolfe (37) 682
5. Naruki Doi (6) 324

BRUISER BRODY MEMORIAL AWARD (BEST BRAWLER)
1. NECRO BUTCHER (107) 837
2. Samoa Joe (112) 796
3. Masato Tanaka (89) 685
4. Togi Makabe (49) 666
5. Chris Hero (90) 550

BEST FLYING WRESTLER
1. KOTA IBUSHI (389) 2,282
2. Evan Bourne (82) 1,037
3. Dragon Kid (111) 817
4. Pac (10) 611
5. Mistico (41) 502

MOST OVERRATED
Promootion yliarvostama
1. HHH (86) 836
2. Team 3-D (43) 475
3. Kane (39) 439
4. Vladimir Kozlov (39) 332
5. Kevin Nash (33) 313

MOST UNDERRATED
Promootion aliarvostama
1. EVAN BOURNE (205) 1,561
2. Christian (76) 640
3. Jack Swagger (49) 625
4. Alex Shelley (29) 280
5. William Regal (23) 226

PROMOTION OF THE YEAR
1. Ultimate Fighting Championships (379) 2,167
2. Dragon Gate (131) 1,539
3. World Wrestling Entertainment(45) 889
4. New Japan Pro Wrestling (32) 724
5. CHIKARA (21) 461

BEST WEEKLY TV SHOW
1. WWE SMACKDOWN (242) 1,986
2. UFC Ultimate Fighter (157) 1,567
3. Ring of Honor (130) 1,563
4. Dragon Gate Infinity (190) 1,549
5. WWE ECW (4) 498

WORKED MATCH OF THE YEAR
1. UNDERTAKER VS. SHAWN MICHAELS 4/5 HOUSTON (304) 2,110
2. Davey Richards vs. Shingo Takagi 9/6 Chicago (81) 855
3. KENTA vs. Katsuhiko Nakajima 3/1 Tokyo (51) 737
4. Bryan Danielson vs. Naruki Doi 9/6 Chicago (66) 706
5. KENTA & Go Shiozaki vs. Kensuke Sasaki & Katsuhiko Nakajima 6/22 Tokyo (63) 517

ROOKIE OF THE YEAR
1. FRIGHTMARE (205) 1,451
2. Ricky Steamboat Jr. (89) 1,074
3. Brutus Magnus (94) 751
4. Ryota Hama (50) 694
5. Cody Deaner (23) 269

BEST NON-WRESTLER
1. VICKIE GUERRERO (296) 2,022
2. Jim Cornette (76) 695
3. Don West (115) 689
4. Prince Nana (15) 479
5. Vince McMahon (10) 464

BEST TELEVISION ANNOUNCER
1. JIM ROSS (305) 2,091
2. Matt Striker (156) 1,178
3. Joe Rogan (100) 984
4. Taz (36) 646
5. Mike Hogewood (12) 408

WORST TELEVISION ANNOUNCER
1. MICHAEL COLE (397) 2,571
2. Jerry Lawler (47) 1,159
3. Todd Grisham (34) 484
4. Don West (31) 325
5. Mike Hogewood (34) 286

BEST MAJOR WRESTLING SHOW
1. DRAGON GATE USA OPEN THE HISTORICAL GATE 7/25 PHILADELPHIA (144) 1,229
2. UFC 100 7/11 Las Vegas (150) 1,066
3. Dragon Gate USA Open the Untouchable Gate 9/6 Chicago (94) 1,030
4. WWE WrestleMania 25 4/5 Houston (47) 587
5. TNA Turning Point 11/15 Orlando (40) 357

WORST MAJOR WRESTLING SHOW
1. TNA VICTORY ROAD 7/19 ORLANDO 478
2. WWE Breaking Point 9/13 Montreal 22
3. Ultimate Chaos 6/27 Biloxi 19

BEST WRESTLING MANEUVER
1. YOUNG BUCKS MORE BANG FOR YOUR BUCK 127
2. Evan Bourne shooting star press 90
3. Kota Ibushi Golden Star press 74

MOST DISGUSTING PROMOTIONAL TACTIC
1. PIGGY JAMES ANGLE 166
2. Vickie Guerrero being called a pig 109
3. Using the death of Jeff Hardy’s dog in the Hardy Boys angle 46

WORST TELEVISION SHOW
1. TNA IMPACT 382
2. WWE Raw 256
3. WWE ECW 28

WORST MATCH OF THE YEAR
1. SHARMELL VS. JENNA MORASCA 7/19 ORLANDO 535
2. HHH vs. Randy Orton 4/5 Houston 40
3. Anderson Silva vs. Thales Leitis 4/18 Montreal 25

WORST FEUD OF THE YEAR
1. CHAVO GUERRERO VS. HORNSWOGGLE 358
2. HHH vs. Randy Orton 78
3. John Cena vs. Big Show 41

WORST PROMOTION OF THE YEAR
1. TNA 424
2. IWA Mid South 195
3. Combat Zone Wrestling 61

BEST BOOKER
1. JOE SILVA 242
2. Mike Quackenbush 137
3. Gedo & Jado 119

PROMOTER OF THE YEAR
1. DANA WHITE 547
2. Sanshiro Takagi 62
3. Vince McMahon 42

BEST GIMMICK
1. C.M. PUNK STRAIGHT EDGE SOCIETY 287
2. Pope D’Angelo Dinero 51
3. YOSHIHIKO 39

WORST GIMMICK
1. HORNSWOGGLE 112
2. Abraham Washington 86
3. Samoa Joe Nation of Violence 82


Joitakin huomioita tuloksista:

- Best technical wrestler -kategoriassa kahdeksas sopivasti juuri William Regalin edellä oli 67-vuotias brittiläinen tekniikkajumala Johnny Saint, joka debytoi vuonna 1958 eli suunnilleen kymmenen vuotta ennen kuin kukaan muu top 10:ssä oli edes syntynyt.

- Most outstanding wrestler -palkinnon voitto oli Bryan Danielsonille jopa neljäs perättäinen ja luultavasti toistaiseksi viimeinen. Tällä kertaa aika moni taisi äänestää häntä ykköseksi vanhasta muistista. Taisin kyllä äänestää itsekin toiseksi tai kolmanneksi.

- KENTA tuli tuossa kategoriassa vasta kolmanneksi, vaikka menestyi kuitenkin selkeästi parhaiten MOTY-kategoriassa. Top 6:ssa oli kolme hänen otteluaan ja top 10:ssä neljä. Noidenkin lisäksi hänellä olisi ollut reilusti päteviä ehdokkaita top 20:een, joten olen vähän katkera kun hän ei voittanut.

- Jim Ross oli paras selostaja 13. kerran, joten eiköhän tuo palkinto ole kohta Jim Ross award.

- Most disgusting promotional tactic -kategoria oli harvinaisen tylsä tällä kertaa, etenkin kun viime vuosina on ehtinyt tottua varsin törkeisiin temppuihin. Esim. viime vuonna top 3:een sijoittuivat Jeff Hardyn yliannostuksen käyttäminen mainostemppuna, Jill Jarrettin kuoleman käyttäminen storylinessa ja Vince McMahonin lavasteonnettomuus pian sen jälkeen kun TNA:n työntekijä oli kuollut vastaavassa onnettomuudessa oikeasti. Piggy James -anglella ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia noita vastaan.

- Triple H vs. Orton Wrestlemaniasta sijoittui aika hauskasti jopa toiseksi huonoimpien otteluiden listalla. Toki paikka ja vaatimukset huomioiden mikään matsi ei kussut yhtä pahasti, mutta kuitenkin. Alertissa voittanut Santina Marella vs. Vickie Guerrero ei ollut edes viiden joukossa, mutta Santina Marella vs. Chavo Guerrero vs. Vickie Guerrero oli sentään viides. Tai ainakin oletan, että tuo ei ole jollain hämärällä tavalla sama.

- Kahdesta parhaasta painifeudista oltiin samaa mieltä. Se taisi olla suunnilleen ainoa kategoria, jossa näin kävi. Samoja voittajia oli sitten reilummin. Tuloksissa on kuitenkin aika paljon eroja, koska Alert on paljon WWE-keskeisempi ja Observerin lukijoista vaihtoehtoja haluavat katsovat TNA:n sijaan mieluummin jotain muuta. Lisäksi yliarvostetuiden, aliarvostetuiden ja tulokkaiden kategorioissa haetaan oikeastaan ihan eri henkilöitä, joten täysin vastaavia palkintojakin on vähemmän kuin voisi luulla.

Kaikki awardsien tulokset, analyysit ja ihan kaiken muunkin painista saa Wrestling Observer/Figure Four Online -jäsenyydellä, jota ilman ei pärjää.

Minä en käsitä miksi Observerin piti tunkea MMA samaan kategoriaan showpainin kanssa. Tiedän että sitä on tehty jo vuosikaudet, mutta silti. Miten muka voi verrata esim. huonoa MMA-matsia ja huonoa show-matsia? Sama kun vertaisi banaania ja appelsiinia. Kyllähän ne molemmat hedelmiä ovat, mutta ei niillä ole toisiinsa nähden mikään vertailupohjaa.

Palkintoja en kommentoi, koska jätin aktiivisen paini seuraamisen joskus Rumblen aikoihin, eli missasin lähes koko vuoden.

Kyllähän noista ainakin vielä joku olisi juu voitu viimeistään tähän mennessä erottaa. Mieluiten pari vuotta sitten samalla kun tuli mma most valuable fighter -palkinto, jota ennen mma-väki oli käsittämättömästi kilpailemassa Thesz/Flair-palkinnosta. Toisaalta worst match on sellainen palkinto, jonka mieluummin lopettaisin kokonaan, koska palkintoja on muutenkin ihan tarpeeksi. Ensi kerralla kun on jo todennäköisesti ainakin vuoden naispainija uutena mukana. Paini ja mma olivat alunperin samoissa kategorioissa varmaan siksi, että UFC ei pitkään ollut tarpeeksi iso ja Japanissa mma kehittyi painista, eikä kaikkien otteluiden aitoudesta edes oltu varmoja. Kokonaan noita ei missään tapauksessa pidä erottaa, mutta ainakin best box office draw'n jakaisin itse. Mma-ottelijoilla on ehkä pari matsia vuodessa ja esim. Misticolla satoja hänen ollessa terveenä, joten niitä on mahdotonta vertailla.