Foorumiarkisto

← Arkisto

WrestlingAwards 2010

Tässä sen huomaa, että The Undertaker on yksi aliarvostetuimmista painijoista tällä foorumilla, joten hänelle olisi voinut mennä tämä pysti ja Daniel Bryan taas kenties yliarvostetuin. Muuten meni aika lailla niin kuin itsekin olisin äänestänyt.
Vuoden aikana on ollut sellaisia paskasäkkejä painimassa kuin Nasty Boys, The Great Khali, Kevin Nash, Hornswoggle! Ja The Undertaker joka käy ottelemassa vuoden ottelun saa huonoimman painijan tittelin? Siis mitä helvettiä?!?
Dead Manin titteli numero kaksi tosiaan on melko kyseenalainen, etenkin kun Match of the Year vielä melko selvästi pamahti. "Suosikkini" sentään tuli kakkoseksi, että olisi toi kai huonomminkin voinut mennä. Punk/Mysterion valinnasta vuoden feudiksi olen iloinen, ansaittu voitto!
The Crash kirjoitti:
Tässä sen huomaa, että The Undertaker on yksi aliarvostetuimmista painijoista tällä foorumilla, joten hänelle olisi voinut mennä tämä pysti ja Daniel Bryan taas kenties yliarvostetuin. Muuten meni aika lailla niin kuin itsekin olisin äänestänyt.


Haha! :D Best In The World-nimike ei todellakaan ole tuulesta temmattu. WWE:n piireissä mies ei todellakaan ole saanut samanlaista mahdollisuutta loistaa nopeatempoisissa ketjupainitaivaissa. En usko että olet koskaan indyjä katsellut, mutta painityylit ja otteluiden rakenne ovat täysin erilaisia kuin WWE:n sisällä. Karu fakta on, että Bryanin kaltaiset tekniikkataiturit eivät millään pääse oikeuksiinsa tällä Vincen tavalla hoitaa homma kotiin. Suosittelen ehdottomasti katselemaan American Dragonilta tavaraa esimerkiksi Ring Of Honorista. Yksi parikymmen minuuttinen ei ole suurikaan uhraus, kun sen seurauksena saa maailman parasta painia.
Kyllä! Samahan se oli Visceralla ja kumppaneilla. WWE:ssä he eivät saaneet loistaa, mutta indyissä heidän taidot olivat aivan uskomattomia joskus 15 vuotta sitten. Vuoden painija.
Minusta 'Takerin palkinnot olivat ihan ansaittuja. "Jokaisella mestarilla on vielä yksi hyvä matsi" vai miten se sanonta menikään ja tämän kertainen "mestari" ei osannut siihen lopettaa vaan päätti huonontua vuojen mittaan niin paljon, että ansaitsisi vuoden huonoimman palkinnon. Nasty Boyssit sun muut, painivat niin vähän loppujen lopuksi, että olisi epäreilua suoda heillä tällainen kunnia. Loppuun vielä mainittakoon, että Rob Terryhän tuon vuoden huonoimman palkinnon olisi oikeasti ansainnut.
Voin syyttää osittain itseäni kun en äänestänyt, mutta menihän tuo vuoden huonoimman pysti aivan väärään osoitteeseen. :x
Vuoden huonoin painija meni tavallaan väärään osoitteeseen, mutta huonontunein osui kyllä oikeaan.

Daniel Bryanin paluu oli isompi kuin Bret Hartin? Lolwhat? :lol:

Ei HBK:n eläköityminen tainnut liikuttaa 'Alerttia kovin paljon, kuin Bryanin paluu oli kovempi.

En äänestänyt, mutta henkilökohtaisesti koen ettei Cena saatika Bryan ansaitse vuoden 2010 parhaimman painijan titteliä. The Miz olisi ollut mielestäni sopivin.

Noh, makuasioita. Itsehän en jaksanut/viitsinyt äänestää.
Yllätyin hieman kyllä tuosta Cenan äänien paljoudesta, kun RAW'n threadissa Slammy Awardsin aikaan oli kauhea haloo kuinka Johnille ojennettiin tuo Slammy, vaikka varmaankin kaikkien mielestä Miz olisi sen enemmän ansainnut. Tosiaan, kyllä tuo Bryaninkin äänisaalis vaikuttaa omissa silmin hieman ylireagoinnilta ja siltä, ettei porukka jaksanut loppuun asti miettiä, sillä menneen vuoden aikana oikeasti tapahtui yllättävän paljonkin. Mutta niin, minkäs valitan, kun en edes ääniäni antanut, vaikka eivätpä nuo tuloksiin olisi varmasti niin paljon vaikuttaneetkaan.

Yhtenä vaikuttajana tietysti tällaisessa äänestyksessä on se, että osa alkuvuonna olleista asioista ei tunnu tietenkään enää jälkikäteen muisteltaessa samanlaisilta ja ei siis ole ehkä yhtä helppoa esimerkiksi äänestää CM Punkia vuoden heeliksi enää loppuvuodesta kuin aikaisemmin ja jokin saa vain antamaan sen äänen Wade Barrettille. Barrett taas ei omissa silmissäni ole heel samalla tasolla. Wade oli Nexuksen johtajahahmo ja tietysti pääpiru, mutta kun kelaan asiaa vain mielessäni edes ja takaisin niin Punk oli kyllä niin kultaa. Nexus oli ja on iso juttu, Punk oli ja on iso juttu. Wade Barrett yksin ei ollut läheskään niin "paljon" kuin CM Punk.
Merovingi kirjoitti:
Daniel Bryanin paluu oli isompi kuin Bret Hartin?

Itse äänestin noin, ja pitkään jouduin sitä miettimään. Loppujen lopuksi perustelin asian itselleni sillä tavalla, että jos Bretia ei olisi käytetty paluun jälkeen niin paljon kuin tehtiin, paluusta olisi jäänyt paljon parempi maku suuhun. Mutta nykyään kunnolliseen painiin kykenemätöntä herraa alettiin pistää matseihin, ja aina kiinnosti vain se, että millä tekosyyllä Bret saadaan matsista pois. Huipentuma tietenkin oli matsi Vincea vastaan, joka saattoi muiltakin verottaa ääniä paluu-kategoriassa. Eikä se GM-kausikaan kovin kiitettävää kamaa ollut. Ja IC-mestaruus vasta olikin typerää pelleilyä, IMO.

Bryanin tilanteessa taas oli se, että oli pitkään toivonut, että hän saisi näyttää taitonsa isommissa ympyröissä. NXT:n ensimmäisellä kaudella juonikuviot Mizin ja Colen kanssa olivat loistavia, ja Nexuksen lyhyessä hetkessä kuvittelin, että hänestä varmaan tulisi ryhmästä se, joka osoittaisi painiosaamista. Kunnes huhujen mukaan mies sai potkut, koska segmentissä, jossa on tarkoitus osoittaa ryhmän uhkaavuus ja pahuus ja muu tuhovoima, hän sattui kuristamaan kehäkuuluttajaa. Tiedä sitten häntä, oliko se se perimmäinen syy, vai oliko jotain muuta, oliko hän kenties kaatanut jonkun yläkortin painijan laittikolan, ja oliko koko kuvio vain salajuoni smarkien vedätykseksi. Ainakin silloin vitutti kuin pientä oravaa. Hukattu mahdollisuus niin typerän asian takia. Sitten yllättäen paluu tuli, ja sen jälkeen Bryanin ura on ollut nousukiidossa viime aikoihin asti, kunnes hänelle ei ole oikein keksitty järkevää käyttöä (paitsi NXT).

Siinä missä Bretin paluu eteni mahtavuudesta keskinkertaisuuteen, Bryanin paluu oli matka vitutuksesta mahtavuuteen. Siksi annoin äänen Paluusta Bryanin paluulle, mutta Segmentistä ja Mark Out -momentista Bretin paluulle.
Se, että Undertaker äänestettiin vuoden huonoimmaksi painijaksi kertoo mielestäni sen millaisia antipatioita osalla on häntä kohtaan koska Undertaker ei todellisuudessa ollut huonoin painija.

On totta, että hän on viime vuosina ollut paljon poissa loukkaantumisten takia ja myös kehässä loukkaantumiset näkyneet mutta silloin kun hän on pystynyt painimaan kunnolla, kuten Wrestlemaniassa, hän on näyttänyt osaavansa painia.

Väitättekö te Undertakeria huonoimmaksi painijaksi äänestäneet, että hän on muka huonompi painija kuin Mark Henry, Kevin Nash tai Great Khali.

Great Khalista puheen ollen olen yllättynyt siitä ettei häntä äänestetty vuoden huonoimmaksi painijaksi vaikka kaikki koko ajan haukkuvat häntä painitaidottamaksi jätiksi joka on WWE:ssä vain kokonsa takia.

Mielestäni äänestäessä pitäisi pystyä antipatioista huolimatta olemaan objektiivinen ja esimerkiksi tässä tapauksessa olisi pitänyt pystyä äänestämään oikeasti huonointa painijaa eikä äänestää huonoimmaksi jotain painijaa vain siksi ettei pidä tästä.
Jep jep.. Ja minua syytettiin viime vuonna Morrisonin yliarvostamisesta kun äänestin häntä vuoden painijaksi. Nyt te sitten äänestitte Bryania joka ei ole todellakaan saanut WWE'ssä juuri mitään kiinnostavaa aikaan.
Bilyeu kirjoitti:
Oonkoha mä missannu jotain, kun Undertaker on ehdolla vuoden huonoimmaksi painijaksi? =D> :-k

I saw it coming...
Coca kirjoitti:
The Crash kirjoitti:
Tässä sen huomaa, että The Undertaker on yksi aliarvostetuimmista painijoista tällä foorumilla, joten hänelle olisi voinut mennä tämä pysti ja Daniel Bryan taas kenties yliarvostetuin. Muuten meni aika lailla niin kuin itsekin olisin äänestänyt.


Haha! :D Best In The World-nimike ei todellakaan ole tuulesta temmattu. WWE:n piireissä mies ei todellakaan ole saanut samanlaista mahdollisuutta loistaa nopeatempoisissa ketjupainitaivaissa. En usko että olet koskaan indyjä katsellut, mutta painityylit ja otteluiden rakenne ovat täysin erilaisia kuin WWE:n sisällä. Karu fakta on, että Bryanin kaltaiset tekniikkataiturit eivät millään pääse oikeuksiinsa tällä Vincen tavalla hoitaa homma kotiin. Suosittelen ehdottomasti katselemaan American Dragonilta tavaraa esimerkiksi Ring Of Honorista. Yksi parikymmen minuuttinen ei ole suurikaan uhraus, kun sen seurauksena saa maailman parasta painia.



Tarvitsiko se Benoit joka matsilleen yli 20 minuuttia näyttääkseen osaamisensa?
Benoit ja Daniel Bryan olivat kuitenkin eri aikakausien painijoita ja Benoit sai useasti tilaisuuden osoittaa karsimaansa. Danielsonilla ei tuota luontaista karismaa liiemmin ole, joten hän korvaa puutokset kehässä. Benoitin ja Bryanin painityylitkin ovat jokseenkin erilaiset, sillä siinä missä Benoit jakeli stiffejä choppeja, käyttää American Dragon potkuja, sekä hyppyjä.

Syytän noiden taitojen vähäiseen esittelyyn edelleen WWE:tä. Montako kertaa olette nähneet Bryanin tekevän submissionliikeen jos hänen finisheriään ei lasketa mukaan? Ehkä muutaman, mutta indyissä hänen liikearsenaalinsa oli rajaton. Mies veteli lukkoja mitä kummallisimmista asennoista ja osoitti niissä eeppisissä otteluissaan indymaailmalle, kuka tosissaan on.

Ja nostetaan nyt vielä sellainenkin pointti esiin, että itseltäni ei ole ollenkaan pois, vaikka ette laajentaisikaan suoppeaa sivistystänne kurkkaamalla rajan ulkopuolellekin. Mikä tässä vituttaa, on se, että puhutte yliarvostamisesta ilman minkäänlaista näyttöä.

Laiskuus ja perinteiden noudattaminen tuntuu olevan Alertissa todella suuria kompastuskiviä, joten voin antaa teille suoran linkin Danielsonin tribuuttiin. Jos jaksatte nostaa kissan pöydälle, voisitte jopa latailla tuolta video-alueelta muutaman American Dragonin ottelun!
Indy-ajat olivat silloin, nyt on puhe vuodesta 2010.
Itselleni on ainakin aivan sama, miten sitä Daniel Bryania midcardissa buukataan. Jos hänelle ei löydy isompaa tekemistä, kuolevat viimeisetkin toiveen rippeet.

Danielson teki myös vuonna 2010 duunia pienemmissä promootioissa. Kaikki hänen keräämänsä arvostus pohjautuu nimenomaan tuolle menneisyydessä tapahtuneelle ROH-ajalle. WWE:ssä näen hänen otelleen vain muutaman ''ihan kivan'' PPV-ottelun. Olen jo useamman vuoden seurannut miehen räjähdyksellistä uraa ja WWE:n aikana touhu on ollut yhtä hiljaiseloa. Olen siis päässyt todistamaan kuinka lähes jokaisessa näkemässäni ROH:n eventissä ''Best In The World'' hoitaa homman kotiin. Tiedän siis todellakin mistä puhun ja pystyn hyvällä omallatunnolla sanomaan, että termin ''yliarvostaminen'' käyttö on suorastaan naurettavaa.

Kiva trolli muuten TurpaVitukka!
Coca kirjoitti:
Benoit ja Daniel Bryan olivat kuitenkin eri aikakausien painijoita ja Benoit sai useasti tilaisuuden osoittaa karsimaansa. Danielsonilla ei tuota luontaista karismaa liiemmin ole, joten hän korvaa puutokset kehässä. Benoitin ja Bryanin painityylitkin ovat jokseenkin erilaiset, sillä siinä missä Benoit jakeli stiffejä choppeja, käyttää American Dragon potkuja, sekä hyppyjä.

Tuo näyttää omalla tavallaan sen syyn miksi Benoit löi läpi. Hän pystyi olemaan kehässä vakuuttava myös stiffillä brawlaamisella. Bryanilla taas ei tätä ominaisuutta samalla tavalla ole ja se on hänen esteenään tietyllä tasolla. WWE:ssä kun on melko rajallinen määrä teknisesti todella taitavia painijoita joiden kanssa Bryan pääsisi todella loistamaan.

Syytän noiden taitojen vähäiseen esittelyyn edelleen WWE:tä. Montako kertaa olette nähneet Bryanin tekevän submissionliikeen jos hänen finisheriään ei lasketa mukaan? Ehkä muutaman, mutta indyissä hänen liikearsenaalinsa oli rajaton. Mies veteli lukkoja mitä kummallisimmista asennoista ja osoitti niissä eeppisissä otteluissaan indymaailmalle, kuka tosissaan on.


Itseni toiston uhalla sanon että WWE:ssä on melko rajallisesti tuota taitoa mattopainissa. Indyissä oli useampia päteviä lukottelijoita ja suurin osa tuli samasta muotista. Nyt vastassa on WWE brawlaajia jotka eivät välttämättä juurikaan muuta ole ikinä edes koittaneet, puhumattakaan siitä että olisivat mahdollisuuden tähän saaneet. Kyseessä on siis sekä Bryanille että suurelle osalle hänen vastustajistaan melko uusi tilanne. Ja toisaalta ehkä Bryan koittaa enemmän tai vähemmän tietoisesti näyttää olevansa muutakin kuin lukkokone. Ehkä hän koittaa parantaa heikkouksiaan, kuten juurikin brawlaustaan. Sitten kun näemme Punk vs Bryanin tai vaihtoehtoisesti Mysterio vs Bryanin PPV:ssä niin voimme odottaakin jotain hienoa lukkopainia.
Tuo indypainija-muotti oli hieno vertauskuva, sillä niin se asia tuppaa olemaan. Joka eventissä nähdään vähintään viisi kymmenen tähden ottelua, joista kaikista löytyy todella vahvoja vivahteita edellisestä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että sen kaltainen paini jaksaa pitää mielenkiinnon yllä koko shown ajan. En ole edes indyjä kovin antaumuksella katsellut tässä lähipäivinä, mutta joka kerta kun sitä vaivaudun tekemään, innostun siitä täysillä.

Vaikka heitit WWE:n mittapuulla mehukkaat parit ilmoille, en näe niitä kuitenkaan minään avaimena ehdottomaan maineeseen ja mammonaan. Kyseessä on upeita ottelupareja, mutta WWE:n areenoilla on totuttu näkemään niin indypainista poikkeavaa löntystelyä, että mahtaakohan kukaan noista kolmesta uskaltaa lähteä rakentamaan jotakin sen WWE-muotin ulkopuolelta?
Ihmettelen kyllä, miksi Bryanin vuoden 2010 painija palkinnosta valitetaan? Ei tuota vissiin anneta sille, joka on voittanut eniten arvostettuja mestaruuksia tai olla näkyvin painija vuonna. Itse pystyn erittäin hyvällä omalla tunnolla antamaan tuon palkinnon Bryanille niille perusteilla, mitä työtä hän on tehnyt midcardissa. Toki alku NXT:ssä oli nihkeää, mutta otteli esimerkiksi silloin Jerichoa vastaan loistavan ottelun ensimmäisessä(?) NXT:ssä, jota jotkut pitivät vuoden parhaana TV-otteluna. Lähinä tuon paluunsa jälkeen on itseäni säväyttänyt, sillä Bryan otteli siihen yhteen väliin aika monta MOTN-otteluita PPV:ssä. Lisäksi yhteen väliin lähinä katsoin Rawta vain sen pienen Daniel Bryan palan takia. Itselle tuo in ring äksöni ja viihdyttävyys menevät aikalailla käsikädessä ja itse olen pitänyt erittäin paljon myös Danielin backstage jutuista sun muista. Bryan on nostanut US-titlen arvoa tajuttomasti ja pitänyt Rawn painitoimintaa pystössä sekä jos yksittäisiä otteluita/ottelusarjoja haluaa mainita, niin kuka ei nauttinut Zigglerin ja Bryanin otteluista? Niimpä.
Tiedättekö miksi Danielson ei paini WWE:ssä indytyylillään? Koska mainstream-yleisöä ei vittu kiinnosta sellainen. Luulisi, että pahimmatkin indyhomot tajuisivat sen jo kaikkien näiden vuosien jälkeen.
Hyvä kun tulit tappamaan alkavaa keskustelua. No ei se mitään.

Yleisesti ottaen vanhaan tyyliin vetoamalla en todellakaan oleta, että kenenkään tarvisisi laajentaa liikevarastoaan äärettömyyksiin ja painaa koko ajan tolpalta tolpalle kieli vyön alla. WWE vie Danielsonilta tämän ainoan valttikortin, joten tulevaisuus tuon kaltaisissa ympyröissä on huteralla pohjalla. En todellakaan ole pyytämässä paljoa. Jos Danielsonia markkinoidaan mahtavana lukkokoneena, miksei hän oikeasti ole sellainen? Missä ovat ne upeat liikekombottelut, joita vielä vuosi sitten tavattiin nähdä? Niiden yhdistäminen köykäisempään painityyliin ei todellakaan ole mahdottomuus, kun WWE on saanut jo tuon lennokkuudenkin pysyväksi osaksi julkikuvaansa.

Lisäyksenä vielä, että WWE:n yleisö on vaihtunut täysin niiltä pelkän brawlauksen ajoilta. Kakarapäistä ihmislaumaa kiinnostaa kaikki vauhti ja vipellys. Mitä korkeammalle, kovempaa ja nopeammin, sen parempi. Tuskin spotteja jatkuvasti viljelevä John Morrison olisi muuten saavuttanut noin suurta suosiota. Tai vaikkapa Rey Mysterio. En edes ajatellut asiaa tältä kannalta, mutta miksei siis Danielsoninkin vauhdikkaampi tyyli miellyttäisi naperoiden sinisiä silmiä?
No kun eihän Daniel Bryan ole edes vakuuttavan näköinen. Danny Devito (näyttelijä jos pellepainifanit eivät tienneet) naisen lantiolla. Siihen vielä ärsyttävä ääni ja hassu kampaus. Ei kukaan lapsi voi idolisoida tuollaista näkyä.

Minua ei kiinnosta 20 minuutin ottelu sitten yhtään. Kuka katsoo muutenkaan midcardien 20 minuutin ottelua? Ei ihmisiä kiinnosta. Samastahan Chris Masters aikoinaan valitti, ei saanut aikaa otella TV:ssä, mutta sai otella pidempiä otteluita house show tapahtumissa.

Turha siis itkeä kun yksi vitun indytähti ei saa erityisoikeuksia otella pidempään kuin muut saman tason painijat. Hienosti äänestitte vuoden painijaksi.

Lisää vakuuttavia Scott Steinereita, Hulk Hoganeita, Goldbergeja, Ultimate Warrioreja ja Batistoja niin alan seuraamaan uudestaan. Näillä herroilla oli aivan käsittämätön määrä karismaa, vakuuttava look ja tarpeeksi hyvät painitaidot + hyvä bookkaus, jotka kiinnostivat lapsia/nuoria miehiä, sillä sellaiseksi suurin osa haluaisi: vakuuttavaksi voittamattomaksi alffaurokseksi eikä miksikään rumaksi ruipeloksi joka osaa pari hassua käsilukkoa.
Eiköhän se WWE:n yleisö vaihtunut täysin niiltä pelkän brawlauksen ajoilta viimeistään Shawn Michaelsin kaltaisen "pienen miehen" noustua firman huippunimeksi.

En tiedä Danielsonin WWE-ajasta muuta, kuin että hän sai ne kayfabe-potkut joskus viime vuonna ja palasi SummerSlamissä, mutta pointtini oli se, että ainainen valitus hänen tyylisten painijoiden "väärinkäytöstä" on järjetöntä. WWE:n ja indyjen tyylit eroavat toisistaan kuin yö ja päivä, jonka vuoksi indyjanttareista muovataan hiljalleen WWE:ssä enemmän valtavirtapainiin sopeutuvia. Katso vaikka CM Punkia (jota myös "väärinkäytettiin" siihen aikaan, kun hän ei heti ECW-mestaruutta voittanut pari kuukautta debyyttinsä jälkeen): ei hän ainakaan vielä seuratessani paininut mitään tunnin pituisia Samoa Joe -kohtaamisten kaltaisia matseja, vaan veti jatkuvasti sillä hillityllä WWE-tyylillä. Hahmo, tarina ja yleisön kanssa kommuninkointi on tärkeämpää, kuin mikään varvaslukkofestin pystyyn pistäminen. Ellei sitten meininki ole muuttunut aivan hitosti viimeisen kahden ja puolen vuoden sisällä.

Sanoit (Coca) WWE:n vievän Danielsonilta hänen ainoan valttikortin. Jos hän on hyvä vain yhdessä asiassa, ehkäpä häntä yritetään saada juuri kehittymään muillakin osa-alueilla, jotta hänellä olisi rahkeita nousta tulevaisuudessa oikeasti isoksi nimeksi.

Muistakaa kuitenkin, että tuo kommenttini oli kohdistettu yleisesti ottaen kaikkien indypainijoiden tapauksessa kuultavaan väärinkäyttö-argumenttiin. En ole kai yhtäkään Danielsonin WWE-ottelua nähnyt, joten en minä hänen urasta siellä voi pahemmin voi puhua, mutten usko, että itse paholainen, Vince McMahon, on tuhonnut hänen uran ja tehnyt hänestä vesitetyn version suuresta ja mahtavasta AMERICAN DRAGONISTA~. Danielsonilla ei ole luontaista karismaa, hän ei ole hyvä mikissä, hän on hölmön näköinen, eikä hänellä ole supertähden ruumiinrakennetta – silti on hän on United States -mestari ja saa kai aika hyvin ruutuaikaa viikottain. Miten vitussa häntä siis käytetään väärin? Eiköhän se Vinnie Mac tiedä mitä tekee, kun kerran on saanut Danielsonista noinkin menestyneen kaikki puutteet huomioiden ilman siihen indypaini-tyyliin siirtymistä.

Coca kirjoitti:
Hyvä kun tulit tappamaan alkavaa keskustelua. No ei se mitään.

Pyh, ärhäkkä provohan on mainio tapa saada keskustelu käyntiin – kuten tälläkin kertaa.
Johan on taas tuoreet väittelynaiheet.
Phenon kanssa olen kyllä samaa mieltä noista suurikokoisista painijoista. Vaikka painin taso ei välttämättä heidän puolestaan olisi niin kovaa, he ovat niitä ainoita supertähtiä (onpa tullut käytettyä tätä termiä usein...), jotka ovat uskottavia ihan vain lookinsa puolesta. Heissä on sitä vetovoimaa.

No joo, jottei mentäisi ihan sekaisin keskusteluiden aiheiden kanssa, jatketaan Daniel Bryanin yliarvostuksen parissa.
Voisin nostaa esille kokonaan uuden pointin, kun vastauksiakin on sadellut noin paljon. Kun arsenaali on supistunut minimiin ja kontakti yleisöön pienentynyt miehen indyajoista (elehtimisen ja yleisön mukana pitämisen hän kuitenkin osaa!), tuppaa ärsyttämään se, kuinka heikolta hän näyttääkään verrattuna siihen vetreään kolliin jota olen tottunut näkemään. Ajatelkaapa, että vaikkapa jonain kauniina päivänä Undertaker tai John Cena ilmestyisikin areenalle ilman minkäänlaista roolia. Pelkät uikkarit ja saappaat jalassa hän suuntaisi kehään, eikä saisi tehdä sitä omaa juttuaan. Minkälaisia tunteita se teissä herättäisi? Bryanilta on viety nyt se kaikista vahvin valttikortti ja hahmo hänen ympäriltään. Nyt hän on vain se alastomalta tuntuva US-mestari, joka peittoaa Ted DiBiasen joka toinen viikko RAW:ssa sen sijaan, että tykittäisi omalla tyylillään.

Niille jotka haluavat välttämättä osallistua keskusteluun, mutta tietous indyistä on mitätöntä, siellä lähes kaikki toiminta tapahtuu kehän sisällä. Hahmo muotoutuu sen ympärille, miten hän liikkuu ja dominoi vastustajaansa köysien keskellä. Sen takia on hyvin tärkeää erottua muiden joukosta. Bryan näytti meille kaikille, minkä takia hän on teknisesti maailman paras painija. Ne suoritukset saivat fanilaumat hänen ympärillään räjähtämään suosionosoituksiin ja juuri siinä on se jutun ydin. Danielson oli usein muita pienempi, mutta armottomalla taistelutahdolla, rohkeudella, teknisellä osaamisella ja joskus jopa puhtaalla raivolla hän kaatoi muunmuassa ROH:ssa dominoineen Takeshi Morishiman. Tuon maineen saavuttamiseen tarvittiin sen esiintymistaidon lisäksi jotain muutakin, sillä indyissä ei pahemmin mitään segmenttejä ole.
Phenomenon kirjoitti:
No kun eihän Daniel Bryan ole edes vakuuttavan näköinen. Danny Devito (näyttelijä jos pellepainifanit eivät tienneet) naisen lantiolla. Siihen vielä ärsyttävä ääni ja hassu kampaus. Ei kukaan lapsi voi idolisoida tuollaista näkyä.

Minua ei kiinnosta 20 minuutin ottelu sitten yhtään. Kuka katsoo muutenkaan midcardien 20 minuutin ottelua? Ei ihmisiä kiinnosta. Samastahan Chris Masters aikoinaan valitti, ei saanut aikaa otella TV:ssä, mutta sai otella pidempiä otteluita house show tapahtumissa.

Turha siis itkeä kun yksi v***n indytähti ei saa erityisoikeuksia otella pidempään kuin muut saman tason painijat. Hienosti äänestitte vuoden painijaksi.

Lisää vakuuttavia Scott Steinereita, Hulk Hoganeita, Goldbergeja, Ultimate Warrioreja ja Batistoja niin alan seuraamaan uudestaan. Näillä herroilla oli aivan käsittämätön määrä karismaa, vakuuttava look ja tarpeeksi hyvät painitaidot + hyvä bookkaus, jotka kiinnostivat lapsia/nuoria miehiä, sillä sellaiseksi suurin osa haluaisi: vakuuttavaksi voittamattomaksi alffaurokseksi eikä miksikään rumaksi ruipeloksi joka osaa pari hassua käsilukkoa.
Sinusta siis painijan pitää olla iso lihasvuori ollakseen uskottava.
Minusta painijan ei tarvitse olla mikään 150-250 kiloa painava lihaskasa ollakseen uskottava ja sitä paitsi liiasta lihasmassasta on haittaa koska se vaikuttaa haitallisesti kestävyyteen ja liikkuvuuteen.

Karismalla ei ole mitään tekemistä koon kanssa eikä sitä voi kehittää vaan sitä joko on tai jos ei ole sitä ei myöskään myöhemminkään voi saada.

Minä ainakin katson mieluummin Daniel Bryanin ja Kofi Kingstonin vauhdikasta painia kuin Big Shown ja Great Khalin hidasta ja kankeaa painia enkä usko kenenkää muunkaan haluavan katsoa ottelua jossa kaksi painitaidotonta lihaskasaa yrittää saada toisensa liikkumaan ja kaatumaan jotta voisi yrittää selätystä.

Eli jotta paini olisi viihdyttävää pitää siinä olla myös vauhtia eikä pelkkää hidasta kävelyä joten siksi tarvitaan myös pienempiä painijoita koska isot painijat eivät pysty pitämään vauhtia yllä eivätkä he pysty tekemään ilmavia loikkia joita yleisö myös haluaa nähdä.
Toisin sanoen pelkkien lihaskasojen palkkaaminen karkottaa yleisön ennen pitkää liian yksipuolisen painin takia ja siksi pitää palkata paitsi monen kokoisia myös mahdollisimman montaa eri painityyliä edustavia painijoita.

En edes usko, että isokokoisia karismaattisia painijoita on edes helppo löytää koska Hulk Hoganin tai John Cenan tasoisella karismalla varustettuja painijoita ei löydy kuin muutama jokaisesta sukupolvesta kun taas suurimmalla osalla karismaa on yhtä paljon kuin ladon ovella.

Vielä sellainen asia, että ainakin WWE:n nykylinja kiellettyihin aineisiin on sellainen ettei painijat ole enää samanlaisia lihaskasoja kuin vaikkapa vielä 15-20 vuotta sitten koska nykyään steroidien ja hormonien käytöstä kiinni jääminen johtaa pahimmillaan potkuihin eivätkä painijat siksi enää vedä steroideja ja hormoneja urakalla kuten tekivät vielä 15-20 vuotta sitten jolloin WWE ei vielä puuttunut mitenkään kiellettyjen aineiden käyttöön.
Isokokoisista painijoista on pakko sanoa ettei heitä kannata enää käyttää, koska vapaaottelu on vahvassa nousussa. Siinä tulee nopeasti ratingseissa nekkuun, jos WWE tarjoaa kahta 150 kiloista hossia Vs. UFC ja kaksi 80 kiloista ampiaista joilla on nopeutta (=enemmän viihdyttävyyttä).

Sopiva koko painijalle on mielestäni se 80-110 kiloa, koska silloin nopeus ym. ovat oikeassa suhteessa. Ja se näkyy kehätaidoissakin.
Siis en tarkoittanut mitään Great Khali vs. Big Show otteluita. Tsekkaa uudestaan mitä nimiä kirjoitin tuossa viestissäni.

Sitten se suurin juttu mikä pisti silmään...

Vielä sellainen asia, että ainakin WWE:n nykylinja kiellettyihin aineisiin on sellainen ettei painijat ole enää samanlaisia lihaskasoja kuin vaikkapa vielä 15-20 vuotta sitten koska nykyään steroidien ja hormonien käytöstä kiinni jääminen johtaa pahimmillaan potkuihin eivätkä painijat siksi enää vedä steroideja ja hormoneja urakalla kuten tekivät vielä 15-20 vuotta sitten jolloin WWE ei vielä puuttunut mitenkään kiellettyjen aineiden käyttöön.


Kyllähän nuo Cenat, HHH't ja muut varmasti vetävät hormooneja ihan samanlaiseen tahtiin kuin ennenkin. Minusta tuntuu, että ihmiset ovat ymmärtäneet tämän Wellness Policyn ihan väärin...

Siis eihän kukaan ulkopuolinen niitä tuloksia pääse lukemaan. Koko juttu on vaan näiden showpainijoiden kuolemien takia perustettu silmänkääntö temppu. Tällä luodaan kuva siitä että painijat eivät enää käyttäisi kasvuhormooneja jne. Muutama käräytys vuodessa saa ihmiset uskomaan, että painijat ovat puhtaita.

Esimerkiksi miksi muuten Booker T olisi suurin kielletyistä aineista kiinni jäänyt painija? Booker T muuten taisi suuttua siitä että juttu levisi julkisuuteen niin paljon, että lähti WWE:stä nopeasti sen jälkeen. Unohtamatta esimerkiksi Rob Van Damia, joka myös lähti muutaman kuukauden päästä WWE:stä jäätyään kiinni pilvenpoltosta, tosin tässä tapauksessa ihan poliisille. Tottakai WWE kontrolloi nimiä, jotka vuotavat uutissivustoille asti. Sen takia isot nimet, jotka "muka" jäävät kiinni tuntuvat ottavan kovasti nokkiinsa.
Phenomenon kirjoitti:
Kyllähän nuo Cenat, HHH't ja muut varmasti vetävät hormooneja ihan samanlaiseen tahtiin kuin ennenkin. Minusta tuntuu, että ihmiset ovat ymmärtäneet tämän Wellness Policyn ihan väärin...


En usko että samaan tahtiin kuin ennen, sillä lihakset eivät ole mitään hormonihirviö luokkaa. Varmaan niitä otetaan, mutta vähemmän mitä aikaisemmin.

Siis eihän kukaan ulkopuolinen niitä tuloksia pääse lukemaan. Koko juttu on vaan näiden showpainijoiden kuolemien takia perustettu silmänkääntö temppu. Tällä luodaan kuva siitä että painijat eivät enää käyttäisi kasvuhormooneja jne. Muutama käräytys vuodessa saa ihmiset uskomaan, että painijat ovat puhtaita.


Hyvä pointti, koko ohjelman uskottavuus on vähän niin ja näin kun WWE itse tekee testaukset. Batista loukkaantuessa muutama vuosi sitten, huhuttiin ettei Batista loukkaantunut vaan se oli WWE:lle tekosyy vetää hormoneista kärähtänyt Batista pois ohjelmistosta.

Virallisia kärähdyksiä ei ole julkaistu pieneen ikuisuuteen kylläkään.

Esimerkiksi miksi muuten Booker T olisi suurin kielletyistä aineista kiinni jäänyt painija? Booker T muuten taisi suuttua siitä että juttu levisi julkisuuteen niin paljon, että lähti WWE:stä nopeasti sen jälkeen. Unohtamatta esimerkiksi Rob Van Damia, joka myös lähti muutaman kuukauden päästä WWE:stä jäätyään kiinni pilvenpoltosta, tosin tässä tapauksessa ihan poliisille. Tottakai WWE kontrolloi nimiä, jotka vuotavat uutissivustoille asti.


Booker T:n tapauksesta en tiedä, mutta RVD:n kohdalla suurin syy lähdölle oli enemmänkin RVD:n mielenkiinnon ja jaksamisen lopahtaminen. Ei häntä enää innostanut painiminen ja lähti vapaalle. Aineet siihen tuskin liittyivät.

WWE:n kontrollista on kyllä vaikea puhua, sillä kaikenmaailman huhuja sieltä julkisuuteen aina vuotaa. WWE voi toki itse vuotaa niitä..
http://www.youtube.com/watch?v=V91UueNCCUw

Ilman douppii päällä, ei oo tsäänssei täällä.
Jotain sellaista luin että Benoit olisi pitänyt koko wellnes-policya vitsinä. Ja eihän siinä mitään ongelmaa ole jos on resepti. Ja eiköhän niitä reseptejä saa haltuunsa jos hieman viitsii nähdä vaivaa.
Captain Charisma kirjoitti:
http://www.youtube.com/watch?v=V91UueNCCUw

Ilman douppii päällä, ei oo tsäänssei täällä.


Wanha :wink:
Tässä vertailun vuoksi Wrestling Observer Newsletterin awardsien tuloksia pääasiassa niistä palkinnoista, jotka olivat mukana Alertin awardseissakin. Listasin yleensä vain kolmen kärjen, paitsi tärkeimmissä palkinnoissa viisi ensimmäistä sijaa. Mukana myös vähän omia kommenttejani.

Muiden kategorioiden voittajat, paljon tarkemmat tulokset ja analyysit uusimmassa Observerissa vähintään kuukauden f4wonline-tilauksella.

CATEGORY A AWARDS
Näissä äänestettiin kolmea parasta. Ykkössijasta sai viisi, kakkossijasta kolme ja kolmossijasta kaksi pistettä. Suluissa ykköseksi äänestäneiden määrä.

LOU THESZ/RIC FLAIR AWARD (WRESTLER OF THE YEAR)
Otetaan huomioon kaikki mahdollinen suosiosta painitaitoihin
1. JOHN CENA (242) 1,451
2. Takashi Sugiura (106) 802
3. Masato Yoshino (70) 754
4. Prince Devitt (58 ) 634
5. Chris Jericho (44) 551
Jerichon mahdollisuus kolmanteen perättäiseen voittoon meni vajaaksi jääneen vuoden takia. Muut ehdokkaat olivat pääasiassa erittäin hyviä painijoita, mutta ovat heikosti menestyvässä promootiossa, eivät ole main eventereitä tai eivät ole tarpeeksi tunnettuja tähtiä. Siispä Cenan oli helppo ottaa uransa toinen voitto.

MOST OUTSTANDING WRESTLER
Vain näytöt kehässä ratkaisevat
1. DANIEL BRYAN (269) 2,037
2. Davey Richards (197) 1,835
3. Prince Devitt (158) 1,525
4. Naomichi Marufuji (84) 758
5. Shingo Takagi (10) 515
Daniel Bryanille viides peräkkäinen voitto tuli ehkä jo vanhojen näyttöjen perusteella. Lähimmistä haastajista ainakin Marufujilla, Devittillä ja luultavasti Richardsillakin oli enemmän erittäin hyviä matseja ja keskimäärin ottelut olivat parempia. Ei Bryan nyt varsinaisesti väärä voittaja kuitenkaan ole, koska pystyisi osoittamaan parhautensa, jos se olisi tarpeeksi usein mahdollista.

BEST BOX OFFICE DRAW
1. BROCK LESNAR (735) 3,813
2. Georges St. Pierre (6) 1,667
3. John Cena (74) 1,542

FEUD OF THE YEAR
1. KEVIN STEEN VS. EL GENERICO (299) 2,004
2. Anderson Silva vs. Chael Sonnen (107) 1,036
3. Quinton Jackson vs. Rashad Evans (125) 972

TAG TEAM OF THE YEAR
1. CHRIS HERO & CLAUDIO CASTAGNOLI (403) 2,506
2. Chris Sabin & Alex Shelley (225) 1,948
3. Robert Roode & James Storm (29) 780
4. Prince Devitt & Ryusuke Taguchi (65) 733
5. Mark & Jay Briscoe (2) 396

MOST IMPROVED
1. SHEAMUS (130) 1,053
2. The Miz (123) 976
3. Dolph Ziggler (88 ) 822

BEST ON INTERVIEWS
1. CHAEL SONNEN (473) 2,783
2. The Miz (108) 1,036
3. C.M. Punk (85) 920

MOST CHARISMATIC
1. JOHN CENA (262) 1,959
2. Brock Lesnar (137) 1,162
3. The Miz (73) 763

BEST TECHNICAL WRESTLER
1. DANIEL BRYAN (370) 2,765
2. Davey Richards (151) 1,719
3. Prince Devitt (89) 1,205
Mielenkiintoista, että kolmen kärki on sama kuin parhaan painijan palkinnossa. Ei tavallaan ihme, kun vertaa tasoa kahden seuraavan palkinnon nimiin, mutta suurinta osaa omista suosikeistani en osaisi edes sijoittaa mihinkään näistä lokeroista. Bryanin voitto oli peräti kuudes peräkkäinen.

BRUISER BRODY MEMORIAL AWARD (BEST BRAWLER)
1. KEVIN STEEN (152) 1,174
2. Jon Moxley (82) 918
3. Togi Makabe (88 ) 647
Ahdistaa.

BEST FLYING WRESTLER
1. KOTA IBUSHI (221) 1,903
2. Ricochet (161) 1,591
3. Pac (120) 1,149

MOST OVERRATED
Toisin kuin Alertin äänestyksessä, tässä haetaan promootion yliarvostamaa
1. KANE (222) 1,596
2. Randy Orton (80) 677
3. Abyss (44) 402

MOST UNDERRATED
Promootion aliarvostama
1. KAVAL (122) 786
2. Christian (53) 683
3. Evan Bourne (62) 607

PROMOTION OF THE YEAR
1. ULTIMATE FIGHTING CHAMPIONSHIPS (506)2,713
2. Dragon Gate (105) 1,293
3. New Japan Pro Wrestling (73) 1,089
4. Ring of Honor (62) 1,080
5. World Wrestling Entertainment (30) 851

BEST WEEKLY TV SHOW
1. RING OF HONOR (249) 2,129
2. UFC Ultimate Fighter (129) 1,422
3. WWE Monday Night Raw (70) 1,119

WORKED MATCH OF THE YEAR
1. UNDERTAKER VS. SHAWN MICHAELS 3/28 PHOENIX (238)1,885
2. Tyler Black vs. Davey Richards 6/19 Toronto (211) 1,711
3. Bryan Danielson vs. Shingo Takagi 7/24 Philadelphia (124) 1,099
4. BxB Hulk vs. Shingo Takagi 7/11 Kobe (64) 695
5. Chris Hero vs. Akira Tozawa 9/5 Reseda (86) 566

ROOKIE OF THE YEAR
1. ADAM COLE (288) 2,189
2. Green Ant (94) 989
3. Rich Swann (29) 805

BEST NON-WRESTLER
1. VICKIE GUERRERO (296) 1,935
2. Jim Cornette (76) 1,072
3. Ricardo Rodriguez (60) 698

BEST TELEVISION ANNOUNCER
1. JOE ROGAN (306) 1,912
2. Michael Schiavello (79) 784
3. C.M. Punk (59) 525

WORST TELEVISION ANNOUNCER
1. MICHAEL COLE (310) 2,167
2. Matt Striker (159) 1,645
3. Todd Grisham (43) 726

BEST MAJOR SHOW
1. UFC 116 7/3 LAS VEGAS (153) 1,312
2. ROH Death Before Dishonor 6/19 Toronto (154) 1,264
3. WWE WrestleMania 3/28 Phoenix (87) 762
4. PWG 7 7/30 Reseda (70) 626
5. New Japan 10/11 Tokyo (97) 624


CATEGORY B AWARDS
Äänestetään vain yhtä parasta/huonointa, joten tuloksissa vain ykkössijojen määrä

WORST MAJOR SHOW
1. TNA HARDCORE JUSTICE 8/8 ORLANDO 172
2. TNA Turning Point 11/7 Orlando 126
3. WWE Bragging Rights 10/24 Minneapolis 72

BEST WRESTLING MANEUVER
1. RICOCHET DOUBLE ROTATION MOONSAULT 178
2. Daniel Bryan LeBell lock 117
3. Justin Gabriel 450 splash 57

MOST DISGUSTING PROMOTIONAL TACTIC
1. STAND UP FOR WWE CAMPAIGN 168
2. Rob Terry chair shot 75
3. Tommy Dreamer bloodbath in front of his young daughters 57

WORST TELEVISION SHOW
1. TNA IMPACT 402
2. WWE NXT 184
3. WWE Smackdown 25

WORST MATCH OF THE YEAR
1. KAITLYN VS. MAXINE 10/19 EDMONTON 223
2. Vince McMahon vs. Bret Hart 3/28 Phoenix 197
3. Anderson Silva vs. Demian Maia 4/10 Abu Dhabi 53
Tämä yllätti ja harmitti, koska painimaailma on täynnä aloittelijoiden surkeita matseja, kun taas ison matsin täydellinen mokaaminen vuoden isoimmassa painishow'ssa on valtavasti suurempi saavutus.

WORST FEUD OF THE YEAR
1. EDGE VS. KANE 296
2. Undertaker vs. Kane 113
3. Hulk Hogan & Eric Bischoff vs. Dixie Carter 62

WORST PROMOTION OF THE YEAR
1. TNA 562
2. IWA Mid South 38
3. WWE 25

BEST GIMMICK
1. ALBERTO DEL RIO 259
2. Nexus 79
3. C.M. Punk Straight Edge Society 47

WORST GIMMICK
1. ORLANDO JORDAN 148
2. Mystery General Manager 55
3. Eric Young concussion angle 52
Pari huomiota samalta listalta vaparin puolelta, niin GSP kolmatta kertaa peräkkäin Vuoden Vapaaottelija, sekä UFC-pomo Dana White kuudetta kertaa putkeen Promoter of the Year (mikä lienee oikea suomennos).

E. Koko lista siis myös Wikipediassa.
Tuo Del Rion gimmickin hehkutus hämää, sillä se nyt kuitenkin on melkoista kierrätystä.
Rocky kirjoitti:
Tuo Del Rion gimmickin hehkutus hämää, sillä se nyt kuitenkin on melkoista kierrätystä.


Koko showpaini on kierrätystä. Todennäköisesti kaikki mitä me tämän sukupolven painifanit olemme pitäneet hyvinä ja omaperäisinä ideoina on toteutettu jossain jo aikaisemmin. Heyman taisi sanoi muinoin että 7 vuotta on se kipuraja, jonka jälkeen voidaan alkaa kierrättää samoja kuvioita uudestaan, varmaan viitaten siihen miksi itse kopioi ECW:n mahtavimmat juonikuviot muilta.