RAW

Jos seuraat painitapahtumia reaaliajassa, tämä on oikea paikka sinulle. Mutta älä sitten pillastu jos joku möläyttää seuraavan PPV:n mestaruusottelun voittajan nimen varoittamatta. Täällä se on sallittua.
Vastaa Viestiin
Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja What » Pe 10.02.2012 20:04

Cena-Rock
HHH-Undertaker
Punk-Jericho

Jo tässä vaiheessa voin julistaa että tämän vuoden WrestleMania tulee olemaan edellistä parempi.

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » La 11.02.2012 12:57

Merovingi kirjoitti:Sheamus on kohta mukiloinut jobbereita puoli vuotta ja levitellyt käsiään, joten olisikohan aika keksiä jotain kuviotakin? Etenkin kun on WrestleMania alla.. Tsiisus sentään miten jaksaakin kyrsiä ajatus tuosta vanilla midgetistä ottelemassa maailmanmestaruudesta, vaikka voisimme saada Bryan Vs. Show -feudin huipennuksen.
1. Tiedätkö, mitä tarkoitetaan termillä "vanilla midget"?

2. Sheamus ilmoitti Royal Rumblen jälkeisessä Smäkkärissä tekevänsä mestaruusvyöpäätöksensä vasta Elimination Chamberin jälkeen, joten miksei mies voisi nyt ottaa pari viikkoa ihan rennosti ja kerätä näitä tällaisia halpoja poppeja? Kammio-PPV:n jälkeen irkku on jo ihan varmasti jommankumman päämestarin riesana ihan kunnollisessa kuviossa.

3. Minuakin harmittaa, ettei Bryanin ja Big Show'n feudi kulminoidu näillä näkymin WrestleManiassa (Bryan vs. Show vs. Sheamus on tosin mahdollinen muttei omalta osaltani lainkaan yhtä toivottu kuin mahdollinen Bryan vs. Sheamus tai edes Show vs. Sheamus). Sheamus on kuitenkin juuri nyt tosi kovassa vedossa ja panee aivan varmasti kaikkensa likoon WrestleManiassa ja sen alla todistaakseen olevansa väärti astumaan suuren luokan tähdittäjän saappaisiin. Tällaista näyttämisen halua on aina ilo katsella; näkee, ettei painijalla ole yksinkertaisesti yhtään varaa laiskotella (vrt. Miz viime vuonna tähän aikaan ja Miz nyt). Mahdollinen mestaruusmatsi Bryania vastaan tulee takuuvarmasti olemaan vallan huikea tapaus.

4. Foorumin Sheamus-viha on syvältä. Jätkä ottelee aina hurjalla tahdolla ja tunteella. Ei mies tietenkään mikään Shawn Michaels nuoratussa neliössä ole, mutta rajuna (PG-)brawlerina keltti on varsin vakuuttava sekä viihdyttävä ilmestys. Hän on kaiken lisäksi lisännyt liikevalikoimaansa vastikään uusia heittoja (Emerald Fusionin, jolla hän peittosi Cody Rhodesin viime viikon SD:ssä, ja sen Mr. Kennedyltä lainaaman kuperkeikkajyräyksen, jonka nimeä en nyt muista). Ja se kauhea kehäköysiteurastussessio saa aina sadistisen hymyn huulilleni.

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » La 11.02.2012 19:33

Vastailenpa vähän enskalle.

Edelleenkin näkisin, että Show ja Bryan voivat hyvinkin olla mestaruusmatsissa Maniassa. Sopivahko ottelu olisi Show vs. Bryan vs. Sheamus vs. Orton. Ok, siinä pantaisiin aika halvalla Rumble-voittoa, mutta kyllä tuo varmaankin osattaisiin niin kirjoittaa, että touhussa olisi jotain järkeäkin. WWE tuo tänä vuonna Fatal Fourway -PPV:n takaisin, joten jos tuolle ottelulle annettaisiin tarpeeksi aikaa (miksi ei annettaisi, kun mukana on näin isoja nimiä?), niin saataisiin samalla hyvää ennakkohypeä Fatal Fourway -konseptille noin muutenkin. Tätä ottelua voi perustella myös sillä, että ei kenelläkään näillä miehistä ole oikein muutakaan käyttöä Maniassa.

Bryania tuskin lakaistaan mestaruuskuvioista näin lyhyellä varoajalla, koska smarkitkin hänestä diggailevat ja harmittelevat, jos hänet tosiaan haluttiin salkkulunastuksella pelata ulos mestaruusmatsista.

Sheamus kuuluu otteluun joka tapauksessa.

Orton. Niin. Mitäpä muutakaan kyy Maniassa tekisi kuin ottelisi päämestaruudesta? Toisipahan samalla starpoweria tähän nelikkoon.

Big Show. No joo, Shaquille O'Neal ja näin, mutta jotenkin en usko tuota tapahtuvaksi. Sen verran on show'takin näissä kuvioissa pyöritetty, että näkisin hänetkin mieluusti vyöottelussa.

Big Show vs. Daniel Bryan vs. Sheamus vs. Randy Orton... Ainakin minun kullini tämä ottelu saa nousukiitoon.

Money in the Bankiinkään ei noista kellään ole asiaa. Wade Barrett ja Cody Rhodes puolestaan sopivat sinne oikeinkin hyvin.

Ja vielä Sheamuksesta semmoinen sananen, että ei kai kukaan täällä niinkään tuota kelttiä dislaikkaa, vaan enemmänkin kyse on hänen hahmonsa latistavasta bookkauksesta: mies nousi vihatusta impromptu-filleristä ilman minkäänlaista momentumia Wrestlemanian main eventiin. Se jos mikä on paskaa.
Uudistunut, entistä parempi Kielisirkus:

http://kielisirkus.blogspot.fi/

Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » La 11.02.2012 20:20

Täytyy kyllä sanoa, että minusta ottelut Show vs. Bryan, Show vs. Bryan vs. Sheamus ja Show vs. Bryan vs. Sheamus vs. Orton kuulostavat varsin huonoilta ja sellaisilta, jotka eivät minua kiinnosta. Tosin minusta muutenkin WM:n päämestaruusmatsit pitäisi olla singles matseja, jos ei ole tarjolla jotain erityisen hyvin rakenneltua kolmikkoa (nelikkoa). Noista mikään ei oikeastaan ole sellainen. Sheamus nimittäin kiskottaisiin triple threatissä aika pitkälti tyhjistä tuohon matsiin ja nelinottelussa myös Orton tulisi puskista. Kyllähän näitä voitaisiin rakennella, mutta jotenkin ei vaan tunnu oikealta nuo matsit ja eivät innostaisi niin paljon kuin Sheamus vs Bryan, joka pystyttäisiin kyllä rakentelemaan aika hyvin.

Niin mitä vikaa siinä Show vs. Bryanissa on? No ensinä täytyy sanoa, että on nähty jo tarpeeksi hyvin heidän otteluissaan, että ei tuosta saa Wrestlemanian tasoista matsia. En oikeasti halua katsoa siellä mitään juuri ja juuri kolmen tähden matsia tai justiinsa sen ylittävää. Lisäksi tuo kuvio on ainakin omasta mielestäni alkanut menemään jo tylsäksi ja pitäisi melkoinen twist löytää vielä tuohon feudiin, että se jaksaisi kestää 'Maniaan asti kiinnostavana.

Sheamus vs. Bryan kiitos.

Fake Edit: Niin ja se piti sanoa, että noilla neli- ja kolmiotteluilla tosiaan raiskattaisiin Rumble voittoa kuivana anaaliin. En näkisi nimittäin, että tuo toimisi samalla tavalla kuin Angle-Orton-Mysse ottelun bookkaus 'Maniaan.
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » La 11.02.2012 21:43

Darien Fawks kirjoitti:Ja vielä Sheamuksesta semmoinen sananen, että ei kai kukaan täällä niinkään tuota kelttiä dislaikkaa, vaan enemmänkin kyse on hänen hahmonsa latistavasta bookkauksesta: mies nousi vihatusta impromptu-filleristä ilman minkäänlaista momentumia Wrestlemanian main eventiin. Se jos mikä on paskaa.
Minä kun olin elänyt siinä käsityksessä, että miehen hahmoon olisi pumpattu sitä nimenomaista momentumia viimeisen puolen vuoden verran. No, onpa hyvä tietää, etteivät voittamattomuus ja ylivoimaisuus ole millään lailla sidoksissa ottelijan momentumiin.

Voitto ei edes sitä paitsi tullut mitenkään puskista. Selostajat hehkuttivat koko ajan Rumblen alla, että Sheamus on vahva (kaiketi vahvin) voittajasuosikki, mutta niin vain smarkit uskoivat silmät sokeina Chris Jerichon voittoon eivätkä ottaneet mitään muita vaihtoehtoja todesta. Eric Bischoffin pahamaineista Bobby Roode -twiittausta siteeraten: "Having a blast watching Internet marks react. Candy from a baby!".

Avatar
takaovi
Viestit: 2430
Liittynyt: Su 26.08.2007 16:17
Paikkakunta: Pori

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja takaovi » La 11.02.2012 22:07

Ei se ainakaan minun silmissäni tee kenestäkään mitään erityisen vahvaa, että iät ja ajat käy tuhoamassa jotain keskikortin äijiä. Tai vaikka niinkin huikeita talentteja kuin Jinder Mahall. Kyllä siellä ainakin minun papereissani meni paritkin nimet Sheamuksen edelle voittajaveikkailuissa, vaikka tällä oli millainen voittoputki hyvänsä takana. Ja kyllähän tuo nyt aika puskista tuli. Ei tainnut miehen nimi olla kovin monella edes loppu kolmikossa.

Olen toki iloinen jos Sheamus osoittaa nämä kaikki epäilyt vääriksi, mutta ei vaan vielä vakuuta. Vielä voidaan vedota tuohon EC:hen, mutta sen jälkeen pitäisi alkaa tapahtua ja paljon.
No anna kakkua, anna sakkoa, s****na. Hymyile, hymyile oikein. Mä en kestä näitä s****nan mikkihiiriä. KAKS TUOMARIA, KUMPIKIN SANOO, EN NÄHNY!-Harri Ahola
Kuullmma mylsän koulujen opetussuunnitelmaa on muutettua ja seksivalistusvideona näytetään tästälähin HJK-Schalke ottelu

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » La 11.02.2012 22:44

Pitäisi varmaan vääntää kaikki rautalangasta. Painotin jo äsköisessä viestissäni sitä, että kayfabessa (selostajien puheissa) Sheamus oli yksi ennakkosuosikeista kun taas meidän (smark-kansan) keskuudessamme ei; emme uskoneet, dude, että Sheamus olisi ready yet, brother. Sheamuksen voitto ei siis kayfabessa tullut millään lailla puskista.

Eikä se Sheamuksen pushaus mihinkään jindermahaleihin jäänyt. Mies oli ensimmäinen, joka pystyi panemaan Mark "Hall of Pain" Henrylle vastaan ja ensimmäinen, joka ei kyseisen Hall of Painin uhriksi joutunut. Sen lisäksi irkku peittosi fanien vihaaman Christianin viikosta toiseen ja osoitti olevansa selvästi tätä parempi ottelija. Wikipedia tietää lisäksi kertoa, että keltti on nautiskellut face-kautensa aikana kahdesta voittoputkesta, joista toinen oli 14 ja toinen 10 ottelua pitkä. Kyllä Sheamusta on bookattu viime aikoina äärimmäisen vahvaksi ottelijaksi eikä miksikään pelkäksi Keskikortin Keisariksi.

Pointtini on yhtä kaikki se, että itku ja poru Sheamuksen bookkauksesta on turhaa. Kayfabessa kaikki on mahdollista – etenkin sellaisen miehen, joka on ollut viime kuukaudet suorastaan pysäyttämätön, menestyminen. Kaikki ei aina mene showpainissa niin kuin elokuvissa, mikä onkin mielestäni yksi tämän elokuvan ja urheilulajimaisuuden välimaastoon sijoittuvan lajin hienouksista.

Shemusta itseään saa toki vihata ihan niin paljon kuin haluaa, jos siltä tuntuu, vaikken moista käytöstä itse ymmärtäisikään. Tuntuu siltä, että moni on tehnyt Sheamuksesta henkilökohtaisen vihollisensa vain sen vuoksi, ettei se ihana Jerichon Chris voittanutkaan Rumblea, mikä on tietysti täysin lapsellista ja samaan aikaan toisaalta hassua. Showpainin magia näyttää purevan aikuisiin miehiin, jotka ovat valaistuneet lajin viisauksista jo ajat sitten. ;)

Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » La 11.02.2012 23:05

Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta, mutta oikeasti Sheamus oli ennen Rumblea ja Rumblen jälkeen semmonen joka shown oma aukon täyttäjä, filleriapina, jos saan luvan nimittää tätä maailman pelastajaa näin. Itse vihasin tuota lakanaakin valkoisempaa typerältä näyttävää irkkua, mikä ei osannut yhtään mitään hyvin kauon aikaa, kun hän tähän bisnekseen tuli. Kuitenkin käännyin miehen puolella ja olen alkanut näkemään hänessä potentiaalia Morrison feudin ja näiden naamakuvioiden jälkeen. Sitten Sheamus aloittaa mahtavan sarjansa "Sheamus squash jobber part #135". Itse ainaki puuduin koko mieheen totaalisesti ja hänen joka showssa nähtävä jobbaus meni kelauslistalle. Bookkauksesta itkeminen on ihan asiallista, koska kovin moni meistä kelailijoista ei halua nähdä tylsää painijaa, jonka esiintymiset saa kelailla haukotellen, menestyvän. Kaikki ei mene showpainissa niin kuin elokuvissa, mutta toisinaan pitäisi mennä.
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja eCiuj » La 11.02.2012 23:54

enska kirjoitti:
Darien Fawks kirjoitti:Ja vielä Sheamuksesta semmoinen sananen, että ei kai kukaan täällä niinkään tuota kelttiä dislaikkaa, vaan enemmänkin kyse on hänen hahmonsa latistavasta bookkauksesta: mies nousi vihatusta impromptu-filleristä ilman minkäänlaista momentumia Wrestlemanian main eventiin. Se jos mikä on paskaa.
Minä kun olin elänyt siinä käsityksessä, että miehen hahmoon olisi pumpattu sitä nimenomaista momentumia viimeisen puolen vuoden verran. No, onpa hyvä tietää, etteivät voittamattomuus ja ylivoimaisuus ole millään lailla sidoksissa ottelijan momentumiin.

Voitto ei edes sitä paitsi tullut mitenkään puskista. Selostajat hehkuttivat koko ajan Rumblen alla, että Sheamus on vahva (kaiketi vahvin) voittajasuosikki, mutta niin vain smarkit uskoivat silmät sokeina Chris Jerichon voittoon eivätkä ottaneet mitään muita vaihtoehtoja todesta. Eric Bischoffin pahamaineista Bobby Roode -twiittausta siteeraten: "Having a blast watching Internet marks react. Candy from a baby!".
Sheamuksen momentumkeruu oli jobbereiden squashaamista. Kerran mies kohtasi Mark Henryn ja hävisi. Samoin Wade Barrettin kanssa.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » Su 12.02.2012 01:00

MR.Off Topic kirjoitti:Kaikki ei mene showpainissa niin kuin elokuvissa, mutta toisinaan pitäisi mennä.
Sheamus-väittelyyn nämä kaksi ylempää postausta ei tuo mitään uutta tai tärkeää esille (voisin tarjota kummallekin vastauksen, joka olisi identtinen aikaisempien viestieni kanssa), koska a) olen puhunut tässä sen puolesta, että Sheamuksella todellakin oli bookkauksellisesti sitä tarvittavaa momentumia nousemaan Rumble-matsin voittajaksi (viitaten Darran "Sheamus tuli ja voitti ilman minkäänlaista momentumia!" -heittoon) – en sen, että irkun hirviöpushaus olisi jokin universumin upein ja ihanin juttu – ja b) eCiuj ei kaikesta päätellen osaa tai halua lukea muiden kirjoittajien viestejä. (Johan selitin viime postauksessani, miksei Sheamuksen noste ole ollut mitään pelkkää väkivaltaista Jinder Mahalin anaaliin penetroitumista.)

Mutta tämä lainaamani kohta on huomattavasti mielenkiintoisempi tekstinpätkä. Kun minun mielestäni on nimenomaan mahtavaa, että WWE tekee näitä tällaisia Sheamuksen voiton kaltaisia odottamattomia mutta täysin realistisia irtiottoja aina aika ajoin eikä kaikki ole sellaista tarkasti laskelmoitua matemaattista käsikirjoittamista niin kuin esimerkiksi Daniel Bryanin viimeaikaisissa mestaruusotteluissa (vaikka olenkin niistä otteluista valtavasti nauttinut). Ani harva smarkki uskoi oikeasti, että WWE panisi Sheamuksen voittamaan Rumblen, mutta niin vain tapahtui. Ja miksi ei? Sheamus on jyrännyt viime kuukausina kaikki tielleen sattuneet viholliset ja asteli Rumbleenkin sisään todella hyvällä sisääntulonumerolla. Voitossa ei siis ollut mitään väärää. Sheamus on kova jätkä ja kykeni nyt olemaan parempi jannu kuin ne smark-kansan tuhkimoehdokkaat. Ei auta itku markkinoilla.

Sama juttu se on urheilussakin. Aina se oma suosikki ei pärjää, ja penkkiurheilijalla menee niin helvetisti hermot siihen "viheliäiseen ja ylimieliseen ulkomaalaiseen limanuljaskaan", joka on sillä kertaa suomalaisatleettia parempi. Syvällä sisimmässään (järkevä) penkkiurheilija kuitenkin tietää, ettei siinä voittajassa ole ihmisenä mitään pahaa: se teki vain työtään. Lopulta tappio hyväksytään ja voittajaa aletaan arvostaa taitavana yksilönä.

Mielestäni on äärimmäisen rikastuttavaa, jos osaa ajatella showpainia myös siltä toiselta – eli kayfabelliselta – kannalta eikä miettiä vain ja ainoastaan käsikirjoituksen koukeroita. Meidän tehtävämme on nauttia show'sta, jota WWE (tai mikä tahansa muu painilafka – jopa TNA ;)) meille tarjoaa – ei istua kököttää näppäimistön ääressä ja leikkiä suurennuslasin kanssa jotain nojatuolikäsikirjoittajaa, joka näkee ohjelmissa vain sen takana olevan tuotannon eikä ohjelmaa itseään. Näin tästä lajista saa huomattavasti enemmän irti, eikä kaikki – kaikki – aika painin parissa mene siihen, että pohditaan vain sitä, mikä olisi mahdollisimman hienoa (best case scenario) ja mikä tulee tapahtumaan alle 0,1 %:n todennäköisyydellä. Tällä mentaliteetilla painifani on ikuisessa pettymysten noidankehässä. Koko hauskan ja viihdyttävän lajin seuraaminen muuttuu salakavalasti joksikin brutaaliksi ja raivokkaaksi masokismin muodoksi, jossa ei ole enää mitään järkeä saatikka hauskaa.

Elokuvassa katsoja tietää, että kaiken takana on käsikirjoitus. Penkkiurheilija tietää, ettei urheilua käsikirjoiteta. Showpainin seuraajalla on (valaistumisen jälkeen) erityinen rikkaus: showpainin seuraajaa saa päättää, seuraako hän tarinaa käsikirjoituksena vai kayfabena. Kannattaa kokeilla joskus funtsia asioita tuon jälkimmäisen perspektiivistä. Voi tuntua ihan hienolta vaeltaa painifanina täyden ympyrän ja palata takaisin siihen lähtöpisteeseen, josta kaikki alkoi.

Vai kumpi tuntuu sinusta hienommalta?
  • Käsikirjoittajat valitsivat Sheamuksen Royal Rumblen voittajaksi.

    vs.

    Sheamus voitti Royal Rumblen.

Avatar
Tirkka
Viestit: 1336
Liittynyt: To 24.06.2004 20:02
Paikkakunta: Uleåborg

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja Tirkka » Su 12.02.2012 01:26

Enska, pointtina koko hommassa on varmaan se että vaikka Sheamus on juonikuviollisesti perkeleen vahvassa vedossa niin sen ottelut on (EDIT: Enimmäkseen) silti ihan tyhjänpäiväisiä squasheja jotka eivät lainkaan nosta mielenkiintoa häntä kohtaan. Sen takia monet kaipaavat hänelle jotain mielenkiintoisempaa kuviota Wrestlemaniaa varten.

Onneksi sellaista lieneekin luvassa heti EC:n jälkeen kun tiedämme ketkä lähtevät mestareina 'maniaa kohti. Itseäni ei kyllä kiinnostaisi nähdä häntä kumpaistakaan nykyistä mestaria vastaanmutten haluaisi kummankaan myöskään välttämättä menettävänkään mestaruutta. Etenkään Punkin vastustajista kukaan ei kiinnostaisi mestarina paskaakaan paitsi Jericho (joka ei sitä voita jos on kerran jo toukokuussa lähdössä taas tauolle).
All your message are belong to me.

I dont always win... but when I do, it's PPV-veikkaus (2005, 2015).

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » Su 12.02.2012 03:06

Tirkka kirjoitti:Enska, pointtina koko hommassa on varmaan se että vaikka Sheamus on juonikuviollisesti perkeleen vahvassa vedossa niin sen ottelut on (EDIT: Enimmäkseen) silti ihan tyhjänpäiväisiä squasheja jotka eivät lainkaan nosta mielenkiintoa häntä kohtaan. Sen takia monet kaipaavat hänelle jotain mielenkiintoisempaa kuviota Wrestlemaniaa varten.
Tiedän kyllä. Tuolla aikaisemmin jo rauhoittelinkin possea, että kyllä sille Sheamukselle EC:n jälkeen kuviot keksitään, minkä vuoksi tällä hetkellä on ihan turhaa itkeä kuvioiden puutteesta. (Tämä on koko keskustelun kivijalka ollut.) En kuitenkaan itse allekirjoita sitä, etteivätkö ne "tyhjänpäiväiset squashit" nostattaisi mielenkiintoa Sheamusta kohtaan. Yksi tykkää toki äidistä ja toinen tyttärestä ja kolmas pojasta, mutta meikämannella ei ole mitään sitä vastaan, että kelttisoturi napsii voittoja tililleen tekemällä midcardereiden naamavärkeistä perunamuusia. Piristävää käytöstä Royal Rumble -voittajalta, jos vertaa vaikkapa viime vuoden Del Rioon, joka feudasi voittonsa jälkeen yhdentekevästi Kofi Kingstonia vastaan ennen Edge-kuvion alkamista. Tuuliajolla ajelehtiva ja kuvioista vapaa main eventer kolahtaa minuun ehkäpä juuri siksi, koska sellaisia ei juurikaan WWE:ssä näe.

Enkä siis edelleenkään ole mikään kosmoksen pesunkestävin Sheamus-fani, joka liputtaisi kaiken sen puolesta, mitä irkku tekee, vaikka esim. MR.Off Topic minua siihen suuntaan koetti aikaisemmin maalailla. Minua vain huvittaa, miten Sheamusta aliarvostetaan kuin jotain Cenaa konsanaan. Jos keltin paikalla olisi vaikkapa muuan CM Punk, kukaan ei sanoisi bookkauksesta mitään. Nyt on vahvistunut tällainen ajattelutapa, ettei Sheamus, Triple H:n mielistelevä saunakaveri, ansaitsisi yhtään mitään ja että mies on kaiken lisäksi varastanut Chris Jerichon pushin. Mikä ryövärimies se meidän Sheamuksemme onkaan.

Avatar
Spunkmeyer
Viestit: 283
Liittynyt: To 16.09.2004 23:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja Spunkmeyer » Su 12.02.2012 13:14

enska kirjoitti:Minua vain huvittaa, miten Sheamusta aliarvostetaan kuin jotain Cenaa konsanaan. Jos keltin paikalla olisi vaikkapa muuan CM Punk, kukaan ei sanoisi bookkauksesta mitään. Nyt on vahvistunut tällainen ajattelutapa, ettei Sheamus, Triple H:n mielistelevä saunakaveri, ansaitsisi yhtään mitään ja että mies on kaiken lisäksi varastanut Chris Jerichon pushin. Mikä ryövärimies se meidän Sheamuksemme onkaan.
Jos Sheamuksen paikalla olisi CM Punk, me olisimme itkeneet miten Punkille ei anneta kunnon feudeja. Nyt kun Sheamus ei ollut meidän suosikkimme, me itkemme vähän eri tavalla.

Tai siis, en minä itke. Minä nautin suuresti Valkohain voitosta.
We'll take you to the killing floor.

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » Su 12.02.2012 13:25

Spunkmeyer kirjoitti:Jos Sheamuksen paikalla olisi CM Punk, me olisimme itkeneet miten Punkille ei anneta kunnon feudeja.
Ennen Rumble-voittoa ehkä, muttei taatusti enää sen jälkeen; menolippu WrestleManiaan olisi antanut kaikki WWE:n synnit anteeksi ja porukka olisi markannut muna pystyssä tätä "uutta ja kiehtovaa suvantoaikaa, jossa Royal Rumble -voittaja vain seuraa ja tarkkailee sivusta tulevia mestariehdokkaita ennen mestaruusmatsinsa valitsemista". Sheamukselle ulistaan kuvioita yhä, missä ei ole järkeä ja mistä koko keskustelu sai alkunsa.

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja What » Su 12.02.2012 16:17

enska kirjoitti:Minua vain huvittaa, miten Sheamusta aliarvostetaan kuin jotain Cenaa konsanaan.
Jos ei iske, niin ei iske. "Paperilla" Sheamus on kyllä sellainen paketti, josta minäkin tykkään. Löytyy kokoa ja näköä, hienoja voimaliikkeitä arsenaalista, intensiivinen kehätyyli, komea finisher ja kykyä otella pidempiäkin otteluita. En osaa pukea sanoiksi miksi en pidä Sheamuksesta, asia on vain niin. Jokaisella on varmasti luokallaan, työpaikallaan tai jossain ihminen jonka kanssa ei vaan tule toimeen, vaikka kuinka yrittäisi. Tavallaan Sheamuksen kanssa on kyse samasta asiasta. Homma ei vaan toimi, ja sille on hankala löytää mitään rationaalista selitystä. Oletko enska ajatellut asiaa tuolta kantilta?

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » Su 12.02.2012 16:44

What kirjoitti:
enska kirjoitti:Minua vain huvittaa, miten Sheamusta aliarvostetaan kuin jotain Cenaa konsanaan.
Jos ei iske, niin ei iske. "Paperilla" Sheamus on kyllä sellainen paketti, josta minäkin tykkään. Löytyy kokoa ja näköä, hienoja voimaliikkeitä arsenaalista, intensiivinen kehätyyli, komea finisher ja kykyä otella pidempiäkin otteluita. En osaa pukea sanoiksi miksi en pidä Sheamuksesta, asia on vain niin. Jokaisella on varmasti luokallaan, työpaikallaan tai jossain ihminen jonka kanssa ei vaan tule toimeen, vaikka kuinka yrittäisi. Tavallaan Sheamuksen kanssa on kyse samasta asiasta. Homma ei vaan toimi, ja sille on hankala löytää mitään rationaalista selitystä. Oletko enska ajatellut asiaa tuolta kantilta?
Edelleen ammutaan väärää maalitaulua. Olen jo monta kertaa sanonut, että ymmärrän hyvin, jos Sheamus ei painijana nappaa (ei mies minunkaan ylin suosikkini todellakaan ole). Olen puuttunut tässä vain siihen, ettei hänen bookkaamisessaan ole minun mielestäni ollut mitään erityisen huonoa tai jotain sellaista, minkä tähden häntä ei olisi voitu bookata Rumblen voittajaksi, ja että hänen vihaaminen pelkän bookkauksen perusteella on typerää. Ei se Sheamus itseään bookkaa.

Lainataan nyt vielä aikaisempaa tekstinpätkääni ennen kuin jokainen tulee vuorollaan kimppuuni väärin perustein.
enska kirjoitti:Pointtini on yhtä kaikki se, että itku ja poru Sheamuksen bookkauksesta on turhaa. Kayfabessa kaikki on mahdollista – etenkin sellaisen miehen, joka on ollut viime kuukaudet suorastaan pysäyttämätön, menestyminen. Kaikki ei aina mene showpainissa niin kuin elokuvissa, mikä onkin mielestäni yksi tämän elokuvan ja urheilulajimaisuuden välimaastoon sijoittuvan lajin hienouksista.

Shemusta itseään saa toki vihata ihan niin paljon kuin haluaa, jos siltä tuntuu, vaikken moista käytöstä itse ymmärtäisikään. Tuntuu siltä, että moni on tehnyt Sheamuksesta henkilökohtaisen vihollisensa vain sen vuoksi, ettei se ihana Jerichon Chris voittanutkaan Rumblea, mikä on tietysti täysin lapsellista ja samaan aikaan toisaalta hassua. Showpainin magia näyttää purevan aikuisiin miehiin, jotka ovat valaistuneet lajin viisauksista jo ajat sitten. ;)

Avatar
takaovi
Viestit: 2430
Liittynyt: Su 26.08.2007 16:17
Paikkakunta: Pori

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja takaovi » Ti 14.02.2012 11:27

Tulipa hyvissä ajoin katseltua uusin RAW, joka oli kyllä omaan mieleen todella kovaa tavaraa. Kyllä huomaa RTWM:n alkaneen.

+Alkusegmentti oli väittely, joka toimi mielestäni hyvin. Tykkään muutenkin tästä, että oikeasti rakennetaan tuota EC matsia ja saadaan jokainen näyttämään uskottavalta. Kofikin on saatu
näyttämään muulta kuin heittopussilta. Yleisö oli täysillä mukana ja jokainen hoiti osansa hyvin.

+Y2J vs Kofi oli ihan kiva päräytys. Klassinen heel voitto, jolla saatiin Jerichon juttujen uskottavuus pysymään ja Kofinkaan ei tarvinnut hävitä puhtaasti. Win-win.

+Orton vs Big Show oli ihan looginen matsi viime SD:n tapahtumien jälkeen ja ihan menevä sekin oli. Komea top rope DDT btw. Taisi siinä pikku botchikin tulla RKO:n kanssa (Shown piti varmaan blokata). Bryan odotetusti sekaantui ja pisti molemmat kaverin kanveesiin. Ihan hyvää pohjustusta sunnuntaille tämäkin.

+Truth vs Ziggler oli ehkä omaan mieleen heikoin esitys, joskin kyllä sekin asiansa ajoi. Truthille roll up voitto oli hyvä veto.

+HBK:lta hyvää mikkityöskentelyä ja HHH:kin otti vähän järeämpää asennetta kehiin. Tykkäsin kovasti ja varsinkin heitto HHH:n sielun myynnistä Vincelle oli aika kova. Vähän heelinpää Hunteria muutenkin ja sehän sopii. Takerin video oli mielenkiintoinen. Mieleeni puski väkisinkin josko... josko Taker päättääkin kaivaa prätkänsä tallin kätköistä ja Biker 'Taker palaa? Ainakin hiustenleikkuu olisi viite siihen suuntaan. Olisiko aika eeppinen käänne?

+Punk vs Miz jatkoi hyvää ottelutasoa ja Miz taisi saada maksaa viime viikkoisesta häviten puhtaasti. Olen submission lopetusten ystävä, joten Anaconda Vice lopetus lämmitti. Vielä kun saataisiin Wall of Jerichosta kunnon pelote.

+Cena saatiin näyttämään kunnon mulkulta sympaattisen Ryderin kustannuksella. Heti perään toki kunnon maitonaama promottelua ja Rise Above Hate hehkutusta, mutta hienosti vielä toivat Ryderin mukaan ja taas tuli Cenasta vähän kaksinaamainen fiilis. AA olisi sinetöinyt homman ja oltaisi saatu Cenasta vihdoin heel. No tätä ei tietenkään saatu ja Kane tuli jälleen tuhoamaan Zack paran. Evekin käännettiin aika tehokkaasti symppiksestä vastenmieliseksi. Jännä nähdä unohdetaanko tämä kaikki sormia napsauttamalla sunnuntain jälkeen.

+Koko showssa ei nähty yhtään turhaa squashia. Se on melkeinpä suurin aplodien paikka. Sheamuskin pidettiin poissa ruudusta. Oli todella hyvä paketti tämänviikkoinen show!
No anna kakkua, anna sakkoa, s****na. Hymyile, hymyile oikein. Mä en kestä näitä s****nan mikkihiiriä. KAKS TUOMARIA, KUMPIKIN SANOO, EN NÄHNY!-Harri Ahola
Kuullmma mylsän koulujen opetussuunnitelmaa on muutettua ja seksivalistusvideona näytetään tästälähin HJK-Schalke ottelu

Avatar
Goblet
Viestit: 709
Liittynyt: To 07.01.2010 15:24

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja Goblet » Ti 14.02.2012 11:38

Huikeaakin huikeampi RAW!

Alun debaatissa oli mukavaa läppää ja kukin ottelija oli vakuuttava omalla vuorollaan. Kivasti keskitytään Punkin ja Jerichon väleihin, alkaahan WrestleMania-ottelu olla aika varma.

Kofikin on saatu näyttämään vakavasti otettavalta voittajaehdokkaalta, ja sitä lisäsi myös hyvä ottelu Jerichon kanssa. Ottelu toteutettiin kuitenkin hienosti, ei Chris sentään tappiota maistanut, mutta samalla Kofi hallitsi. Nice.

Laurinaitis on back, mutta toivottavasti ei sentään myös Smackdownin GM:nä, kyllä yksi show Johnnyboyta riittää.

Vaikka tämä Randy Orton vs. Big Show olisi voinut olla smäkkärissäkin, niin toimi loistavasti myös rawissa. Outoa ottelussa oli se, kun Show myi RKO:ta (joskin vähän aikaa) vaikka Randy ei sitä tehnytkään =D> Näyttää siltä että joko WrestleManiassa nähdään Orton vs. Show ja Bryan vs. Sheamus tai äijien nelinottelu mestaruudesta. Noh, se jää nähtäväksi.

R-Truthin ja Zigglerin matsi oli näpsäkkä ja hyvää rakentelua kohti EC:tä. Tässä vaiheessa ei pidäkään olla mitään verisiä maratonmatseja. Samaa voidaan sanoa myös Punkin ja Mizin matsista. Punk sai nopeahkosti Anaconda Vicen lukittua ja Mizin on hyvä nopeasti lopettaa ottelu ollaakseen sataprosenttisessa kunnossa kun mennään kammioon.

Naiset matsasivat ja varmistettiin mestaruusottelu. Kiinnostaa.

Ja sitten Mr. WrestleManian paluuseen. Aina yhtä hienoa nähdä vanha kunnon Shawn rupattelemassa mukavia Hoplahoon kanssa. Mutta hei, nytpä ei olekaan kiva pikku juttutuokio! Tämähän on kunnon taistelu! Ensimmäistä kertaa Tripsu painotti sitä, että hän perii yhtiön jossakin vaiheessa ja hänestä tulee pomo. Täytyy myöntää että siinähän on ihan oikeassa, että ei hän voi tehdä sellaista mikä on pahaksi bisneksille, hänhän kantaa vastuun koko firman menestymisestä.

Kova otatus tästä saatiin, mutta en usko että tämä oli HBK:n viimeinen esiintyminen ennen WrestleManiaa. HHH ei vielä vastannut myöntävästi, joten joitain keinoja näemmä tarvitaan. Tämä kuvio kutkuttaa!

Eikä vähiten siksi, että näköjään 'Taker leikkasi hiuksensa. Näemmekö sinisen huivin jälleen koristamassa tuon kuolleen miehen kalpeaa päälakea? Pliis.

Viimeisenä muttei vähäisimpänä menemme vihan syleilyyn. Olihan se nyt upea hetki kun Eve ja Cena suutelivat. Liian vähän nähdään nykypäivänä suutelua WWE:ssä. Nyt viimeistään alkaa näyttää siltä että sen heelturnin pakko sieltä tulla. Odotin Johnin ja Zackin kehässä ollessa jo AA:ta, vielä sitä ei nähty, mutta eiköhän se sieltä vielä joku päivä pamahda. Jotenkin tällä viikolla tämä kuvio nousi silmissäni paljon kiinnostavammaksi kuin aikaisemmin. Propsit siitä.

Loistava Raw kertakaikkiaan, odotan innolla sunnuntaita.
I'm the Game, 'cause I'm that damn good!

Ex-PPV-Veikkausdiktaattori
WrestlingAlertin Vuoden Tulokas 2011

Tämä oli sitten tässä.

Avatar
MutiM
Viestit: 389
Liittynyt: To 28.07.2005 10:44

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja MutiM » Ti 14.02.2012 16:26

Uskoin jossain välissä oikeasti, että Jericholla olisi tarpeeksi valtaa tehdä kuviostaan jotain muuta kuin paskaa. Olihan se aika hassu uskomus.
You asked if I'd be anyone from history, fact or fiction, dead or alive:
I said "I'd be Tony Cascarino, circa 1995".

Avatar
takaovi
Viestit: 2430
Liittynyt: Su 26.08.2007 16:17
Paikkakunta: Pori

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja takaovi » Ti 14.02.2012 16:28

MutiM kirjoitti:Uskoin jossain välissä oikeasti, että Jericholla olisi tarpeeksi valtaa tehdä kuviostaan jotain muuta kuin paskaa. Olihan se aika hassu uskomus.
Millä tavalla tämä nyt on paskaa?
No anna kakkua, anna sakkoa, s****na. Hymyile, hymyile oikein. Mä en kestä näitä s****nan mikkihiiriä. KAKS TUOMARIA, KUMPIKIN SANOO, EN NÄHNY!-Harri Ahola
Kuullmma mylsän koulujen opetussuunnitelmaa on muutettua ja seksivalistusvideona näytetään tästälähin HJK-Schalke ottelu

Avatar
SkullCrushingFinale
Viestit: 1527
Liittynyt: Ma 02.08.2010 15:04
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja SkullCrushingFinale » Ti 14.02.2012 19:08

takaovi kirjoitti:
MutiM kirjoitti:Uskoin jossain välissä oikeasti, että Jericholla olisi tarpeeksi valtaa tehdä kuviostaan jotain muuta kuin paskaa. Olihan se aika hassu uskomus.
Millä tavalla tämä nyt on paskaa?
MutiMin mielestä kusikin on paskaa, ei kannata tosissaan ottaa ;)

Hyvä RAW! Cenan hahmonkehitys on komeaa, Chamber-matsi vaikuttaa mielenkiintoiselta (vaikka tuskin kukaan tosissaan uskoo muiden kuin Punkin tai Jerichon voittoon) ja Hunter veti parhaan promonsa pitkään aikaan! Taker kävi kampaajalla ja Even persevako näkyi. Hyvää settiä!

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja What » Ti 14.02.2012 19:20

Eikö enska ole vielä käynyt kehumassa jaksoa parhaaksi sitten viime vuoden maaliskuun?

Olin jo kääntymässä sille kannalle, että tämän viikon pläjäys jäi vähän viime aikojen huipputasosta jälkeen. Tuo Cenan-Ryderin ja Kanen loppusegmentti oli kuitenkin niin timanttista tavaraa, että antaa haukkujen olla. Harvemmin tulee vastaan noin pitkiä, ja noin tiivisti otteessaan pitäviä segmenttejä. Kuin olisi elokuvaa katsonut. Ja samaa voi sanoa Hunterin ja Shawnin myöskin pitkään kestäneestä jutustelusta. Otteluiden puolesta vähän köykäistä, mutta loistavat segmentit kyllä paikkasivat tuota heikkoutta. Jälleen kerran upea RAW, ei tätä vaan voi jättää välistä.

Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » Ti 14.02.2012 19:23

Koko Rawn kohokohta oli, kun yleisöstä kuului "You fucked up, you fucked up". Hieman vain hymyilitti silloin. Muuten ihan hyvä raaka, mutta melkosta draamaa taas. Jericho ja Punk tuntuvat paljon isommalta jutulta kuin melkein kuka tahansa muu vastustaja Punkille nykyrosterista. Siinä staredownissa on jo sellainen tietty ainutlaatuisen aura. Nice.
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja enska » Ti 14.02.2012 20:14

What kirjoitti:Eikö enska ole vielä käynyt kehumassa jaksoa parhaaksi sitten viime vuoden maaliskuun?
Miksi olisin? :-k

Laimea jakso, jonka ainut kohokohta oli Shawn Michaelsin ja Tripsun segmentti. Jerichon ja Punkin feudista olen yhä samaa mieltä kuin ennenkin eli samoilla linjoilla MutiM:n kanssa. Ryderin seikkailut eivät tällä kertaa jaksaneet kiinnostaa oikeastaan yhtään. Hyvä sentään, että hänen ja Even juttu on kaikesta päätellen nyt historiaa.

P.S. Randy Ortonin kehäköysi-DDT Big Show'lle oli melkoinen näky. Tuntui ihan joltain WrestleMania-spotilta.

P.P.S. Missä on Jack Swagger? Hän on sentään United States -mestari...

Avatar
Jeesha
Viestit: 71
Liittynyt: Su 13.12.2009 20:33

Re: RAW

Viesti Kirjoittaja Jeesha » Ti 14.02.2012 20:48

Joskus aiemmin menin sanomaan, että turha odottaa enää yhtäkään uutta gimmickiä 'Takerilta, eikä varsinkaan Big Evil/American Badass -gimmickiä. Saattaapi olla että tulin toisiin aatoksiin.

Hyvä Raw, erittäin hyvä. Heti kärkeen visailumalliin miehitetty kehä ja arvasihan sen että varsin hyvä aloitussegment on siis luvassa. Aika paljonhan se keskittyi tuohon Jericho-Punk:n rakenteluun mutta saivat siinä silti muutkin valokeilansa. Kingston teki itsestään varsin vakuuttavan ja alkoi kieltämättä vähän kismittämään se, että Miz on tällä hetkellä melko huonossa valossa bäkkärillä ottaen huomioon miten hyvää settiä sieltä mikistä taas kuului. Guerrero otti taas heatin vastaan Zigglerin puolesta ja Truth oli tuttu sekopäinen itsensä. Jerichon ilme oli muuten mahtava kun Punk ilmoitti jälleen, että on best wrestler in the world, upeaa. =D>

Tästä päästäänkin sitten illan ensimmäiseen taistoon. Hyvä ottelu kaiken kaikkiaan mitä nyt Kofi taisi vähän huonosti myydä Codebreakerin, mutta ei se mitään. Ottelun päätös oli kummankin kannalta tosiaan loistava, Jericho sai vilpillisesti voiton ja näin Kofin uskottavuuskaan ei ainakaan päässyt laskemaan.

Pari segua bäkkärillä jonka jälkeen päästäänkin seuraavaan otteluun: Big Show vs Randy Orton.
Ajattelin alkuun että pitäisikö matsi suoraan kelata koska totta puhuen ei ole juurikaan napannut körilään ottelut viime aikoina. Tylsä otteluhan se olikin Ortonin DDT:tä yläköydeltä lukuun ottamatta. Taisi Big Show muuten botchata sen RKO:n vai toisinpäin?

Sitten siihen omaan illan kohokohtaan. HBK returns!
Tätä segmenttiä odotin koko alkujakson ajan jo ihan vain siksi että se sisälsi Mr. Wrestlemanian.
Mutta kaikista eniten siinä jännitti se, että miten HBK osallistuu näiden kahden legendan feudiin. Heti kun HBK oli saanut alkulörpötykset pois päiväjärjesyksestä, saatiin Cerebral Assassin kehiin. Erittäin intensiivistä promottelua puolin ja toisin ja kaiken lopuksi se jätti itselle ainakin sen kysymyksen, että tehdäänkö tässä Hunterista nyt tämän feudin heel? Mitä HBK tekee seuraavaksi? Ja viimeisimpänä ja ehdottomasti suurimpana kysymysmerkkinä, millaisessa kostyymissä Undertaker ilmestyy seuraavaksi? Kieltämättä alkoi kihelmöimään ajatus Big Evilin paluusta, joka ehdottomasti antaisi lisäpotkua feudille. Muutenkin 'Takerista on tehty ainakin videoiden perusteella paljon ihmismäisempi. Noh, ensi viikolla varmaan selviää siitä lisää.

Truth vs Ziggler... Noh siinähän se meni vaikkei mitään katselunautintoja tuonutkaan. Truthin voitto oli periaatteessa ihan jees, tosin Dolph saisi alkaa voittamaan otteluita puhtaasti ja pian, koska turha noin taidokasta miestä on pidätellä yhtään enempää. Ai niin mutta Dolph ei omaa Cenan lookkia ja Punkin mikkitaitoja eikä myöskään ole mitenkään suosittu satunnaisfanien keskuudessa, my bad. Siitä syyttäkäämme McMahdotonta.

Naisten ottelu meni kelaillessa, ei kiinnosta ennen kun Kharma astuu kuvaan.

Punkin ja Mizin ottelu oli ihan kelvollinen, hyväkin jopa mutta tulipa ainakin selväksi, kuka ei ainakaan Chamberissa voita. Miz on tällä hetkellä niin epäuskottava kuin olla voi ja ajatella, että mies joka hetki sitten oli ei mitään Air Boomin toisena osapuolena, onkin heti siitä pois päästyään paljon uskottavampi kuin The Miz. Mies, joka nauraa ja hyppii. No osaahan mies painiakkin, mutta kuitenkin.

Illan viimeinen segment oli myös melko kiinnostava. Shown alussa ajattelin, että viime viikkoista brawlia ei tulla voittamaan, mutta väärässä olin. Melko draaman täyteinen segment kyllä, mutta se miten Cenasta tehtiin kusipää ja Evestä vähän hutsahtava, korvasi kyllä sen monin verroin. Täytyy myös hehkuttaa Cenan hahmon kehitystä. Mieshän meinasi karata melko pahasti fyysisesti loukkaantuneen, juuri henkisesti loukatun ja hyvä kaverin (entisen?) kimppuun. Siinä sitten kersoille esikuvaa. Ei vaan, kauan ainakin itse olen odottanut aggressiivisempaa Cenaa ja nyt semmoinen sieltä saattaa tulla. Heel tai ei, pieni hahmon luonteen muutos on kyllä paikallaan.

Vastaa Viestiin