RAW

[Siima]

Rockilta kyllä ihme jäätymistä. En ole vakuuttunut Rockin esiintymisestä Cenan kanssa kahdestaan kehässä ollessaan kertaakaan. Cena vetäisee tiukat promon, jolloin Rock alkaa vain hikoilla enemmän, hengittää kiivaammin ja JÄÄTYÄ. Sen jälkeen Rock heittää laimeat "I don't like u, I beat u" läpät.

Mielestäni Rockin olisi vielä suht helppo kääntää tilanne tuosta voitoksi. Tuntuu, kuin hän häkeltyisi Cenan todella päällekäyvästä tyylistä ja menisi vähän jopa sanattomaksi. Niin, sanattomaksi, meidän Rokki. Miksei hän käytä hyväkseen sitä faktaa, miksi ihmiset inhoavat Cenaa? Punkin tapaan hän voisi kyseenalaistaa Cenan innokkuuden, koska hän on ollut samanlainen tylsä "supermies" jo vuosia ja voisi vaikka sanoa että hakkaisi muutoksen Cenasta esiin. Jotain tuon tapaista.. eli käyttää hyödyksi niitä faktoja, miksi ihmiset alunperin kyllästyivät Cenaan.

[Jesuli]

Rock jäätyi kyllä totaalisesti Cenan varastaeessa hänen "it doesn't matter what you think"- jutun viimeksi.

[The Crash]

Rock jäätyi kyllä totaalisesti Cenan varastaeessa hänen "it doesn't matter what you think"- jutun viimeksi.

En käyttäisi sanaa "jäätyä", mutta se suurin hohto on kadonnut johonkin Rockin promoista, mikä näkyy kenties selvimmin Cenan ja Rockin keskinäisessä promottelussa. Ehkä se johtuu siitä, että viime aikoina olemme tottuneet näkemään Rockia taas vähän useammin, miksi hänen promonsa ovat alkaneet maistumaan puulta tjsp. Viihdyttävyydessä omasta mielestäni Rock on kuitenkin edelleen omaa luokkaansa. Kukaan muu kuin hän ei saa yleisöä samalla tavalla "sähköistettyä".

Miten muuten nykyisin menetellään, että käsikirjoittavatko painijat omat promonsa vai annetaanko heille kaikki valmiina käteen? Löytyykö tietoa?

[What]

Miten muuten nykyisin menetellään, että käsikirjoittavatko painijat omat promonsa vai annetaanko heille kaikki valmiina käteen? Löytyykö tietoa?

Kylläpä ne promot taitaa olla melko lailla sanasta sanaan valmiiksi kirjoitettuja. Tämä sen pari vuotta sitten nettiin vuotaneen RAW:n kässärin perusteella. Toki Cenalla, Rockylla ja itse bossilla lienee aika paljonkin vapauksia improta ja aika paljolti päättävät itse mitä siihen mikkiin sylkevät.

[valkopeura]

Jotenkin pisti ärsyttämään tuo kuinka kummankin joukkueen viimeset jäsenet lisättiin gm:ien tiimiin samalla tavalla auttamalla gm:n pois turpaan otolta. Kauhean formulallista bookkausta. Lisäksi WWE nykyään tuntuu kauhean selkeeltä tyyliin tarkistetaan, että tuo ja tuo painija saa juuri tarpeeksi aikaa ja tämä ja tämä pitää mahtua joka show:hun. Kaipaan sitä Attitude aikaa vai lieneeköhän vain PG syynä enpäs tiedä..

Jaksossa hyvää oli Punkin raivari, vaikkakin Punk olisi mielestäni voinut sen toteuttaa paremmin.. Mikään beatdown ei ole yhtä tyylikäs kuin Eddie Guerrerron heel turni Reiskalle 2005 vuonna, no se oli heelturni, mutta väliäpä nyt tuossa tilanteessa.

Alun tag matsi oli myös ihan ok vääntö, kaikki muu sensiaan täyttä paskaa... Ja kyllä jakso olisi kaivannut End of An era otteluun jotain liittyvää.

[vendicta]

Ja kyllä jakso olisi kaivannut End of An era otteluun jotain liittyvää.

Ei Vincen ja Tripsun mielestä.

The reason that Triple H, Undertaker, and Shawn Michaels were not featured on RAW last night was because Vince McMahon and Triple H both felt that the build for the storyline reached a conclusion on last week's RAW and anything more this week would have been overkill and watered things down.

[takaovi]

Ja kyllä jakso olisi kaivannut End of An era otteluun jotain liittyvää.

Ei Vincen ja Tripsun mielestä.

The reason that Triple H, Undertaker, and Shawn Michaels were not featured on RAW last night was because Vince McMahon and Triple H both felt that the build for the storyline reached a conclusion on last week's RAW and anything more this week would have been overkill and watered things down.

Ja kyllähän siellä nyt tuo suht pitkä promovideo aiheesta näytettiin ainakin kerran. Mutta joo eipä tohon kuvioon mitään uutta oltaisi oikein saatu tuotua, joten hyvä kai näin.

[Jomppa]

Aika laimea jakso näin Manian alla, aika avuttomia tuomareita muuten kun eivät saanet Punkkia irti Christianista. Loistava promo Rockilta ja Cenalta. Vieläkään ei tiedä täysin kumpaa kannattaa Maniassa.

[What]

Vieläkään ei tiedä täysin kumpaa kannattaa Maniassa.

Ja tämä on juurikin se asia, mikä tekee siitä kaikkien aikojen ottelun.

[DeadManWalking]

Ja tämä on juurikin se asia, mikä tekee siitä kaikkien aikojen ottelun.

Kova otteluhan tässä on kyseessä, mutta ei kyllä kaikkien aikojen kovin mitenkään. Toki tämänkin ottelun arvoa tuolla listalla voidaan tarkastella vasta myöhemmin, mutta silti. Ei tämä nyt kaikkien aikojen ottelu ole.

[What]

Ja tämä on juurikin se asia, mikä tekee siitä kaikkien aikojen ottelun.

Kova otteluhan tässä on kyseessä, mutta ei kyllä kaikkien aikojen kovin mitenkään. Toki tämänkin ottelun arvoa tuolla listalla voidaan tarkastella vasta myöhemmin, mutta silti. Ei tämä nyt kaikkien aikojen ottelu ole.

Herra sitten voisi jakaa myös oman mielipiteensä mikä on?

[DeadManWalking]

Herra sitten voisi jakaa myös oman mielipiteensä mikä on?

No ihan sekunnin miettimisen jälkeen:

-The Rock vs. Hulk Hogan, WrestleMania X-8
-Andre The Giant vs. Hulk Hogan, WrestleMania III

Varmaan joitain muitakin. Miksei jopa Austin vs. Rock WrestleMania XIX:ssä?

[What]

Herra sitten voisi jakaa myös oman mielipiteensä mikä on?

No ihan sekunnin miettimisen jälkeen:

-The Rock vs. Hulk Hogan, WrestleMania X-8
-Andre The Giant vs. Hulk Hogan, WrestleMania III

Varmaan joitain muitakin. Miksei jopa Austin vs. Rock WrestleMania XIX:ssä?

Andre-Hoganiin nyt en puutu pahemmin. Iso ottelu varmasti aikanaan. Mutta kyllä Cena-Rock tuon Hogan-Rockyn pieksee. Sunnuntaina tapahtuvaa matsia on rummutettu täysi vuosi kun Rock-Hogania vastaavasti se 4 viikkoa. Lisäksi 10 vuotta sitten Hogan alkoi olla jo aika vanha ja raihnainen kun taasen Cena ja Rock ovat edelleen kumpikin ihan huippuiskussa.

Mielipideasioita toki. Matsin laatu ratkaissee sen, että muistellaanko tätä vielä vuosikymmenen päästä kaikkien aikojen matsina.

[DeadManWalking]

Mutta kyllä Cena-Rock tuon Hogan-Rockyn pieksee. Sunnuntaina tapahtuvaa matsia on rummutettu täysi vuosi kun Rock-Hogania vastaavasti se 4 viikkoa. Lisäksi 10 vuotta sitten Hogan alkoi olla jo aika vanha ja raihnainen kun taasen Cena ja Rock ovat edelleen kumpikin ihan huippuiskussa.

Hmm, no kieltämättä hyvä pointti jos tällä tavalla halutaan ajatella. Toisaalta voidaan ajatella puhtaasti niminä, eli Hogania joka on koko bisneksen suurin nimi ikinä, ja The Rockia joka on myös eräs kaikkien aikojen suurimmista. Cena puolestaan on uudemman sukupolven supertähti, mutta toisaalta "ainoastaan" yksi bisneksen suurimmista faceista. The Rock on paitsi historian parhaita faceja, niin myös historian parhaita heelejä.

Ja toisaalta, jos Hogan oli 10 vuotta sitten vanha ja raihnainen, niin vastaavasti The Rock on nykyään entinen superstara, joka ei ole ollut aktiivirosterissa kahdeksaan (?) vuoteen.

Matsin laatu ratkaissee sen, että muistellaanko tätä vielä vuosikymmenen päästä kaikkien aikojen matsina.

Tämäkin on ehdottomasti totta. Toisaalta jos tätä vertaa tuohon Andre vs. Hogan matsiin, niin ei tämän ottelun vaikutus tule kulttuurillisesti olemaan edes murto-osaa siitä, mitä Andrella ja Hoganilla oli.

[What]

Hmm, no kieltämättä hyvä pointti jos tällä tavalla halutaan ajatella. Toisaalta voidaan ajatella puhtaasti niminä, eli Hogania joka on koko bisneksen suurin nimi ikinä, ja The Rockia joka on myös eräs kaikkien aikojen suurimmista. Cena puolestaan on uudemman sukupolven supertähti, mutta toisaalta "ainoastaan" yksi bisneksen suurimmista faceista. The Rock on paitsi historian parhaita faceja, niin myös historian parhaita heelejä.

Myyt Cenan lyhyeksi. Kyllähän mies megatähti kaikesta huolimatta on. Ja tuota heel/face-pointtia en ymmärrä.

Ja toisaalta, jos Hogan oli 10 vuotta sitten vanha ja raihnainen, niin vastaavasti The Rock on nykyään entinen superstara, joka ei ole ollut aktiivirosterissa kahdeksaan (?) vuoteen.

Hogan vuonna 2002 48 vuotta, lukuisia lonkka- ja polvioperaatioita. The Rock tänä vuonna 39 vuotta, ilman mitään merkittäviä loukkaantumisia. On siinä ero.

Tämäkin on ehdottomasti totta. Toisaalta jos tätä vertaa tuohon Andre vs. Hogan matsiin, niin ei tämän ottelun vaikutus tule kulttuurillisesti olemaan edes murto-osaa siitä, mitä Andrella ja Hoganilla oli.

Joo, ehkä. Vähän hankala ajatella kun luonnollisesti ei ole asiaa seurannut silloin kultaisella kasarilla.

[DeadManWalking]

Myyt Cenan lyhyeksi. Kyllähän mies megatähti kaikesta huolimatta on. Ja tuota heel/face-pointtia en ymmärrä.

Enhän minä sitä ole kiistänytkään, etteikö Cena megatähti olisi. Kyseessä on kuitenkin "ainoastaan" nykypäivän tähti, ei kuitenkaan ainakaan toistaiseksi eräs kaikkien aikojen suurimmista. Joo tuo face/heel juttu oli vähän kehno, myönnetään.

Hogan vuonna 2002 48 vuotta, lukuisia lonkka- ja polvioperaatioita. The Rock tänä vuonna 39 vuotta, ilman mitään merkittäviä loukkaantumisia. On siinä ero.

Eihän tässä nyt kyse mistään tällaisesta ollutkaan, vaan ihan puhtaasti statuksista. Hogan oli kuitenkin tuolloin (ja on edelleen) lajin suurin nimi ikinä, ja vastassa ollut The Rock oli kenties sen ajan suurin nimi, suurempi kuin Cena nykyään. Siinäkin on ero.

Voitaisiinhan tässä nostaa myös esille puhtaasti statuksiensa puolesta Hogan vs. Michaels SummerSlam 2005:stä, kun puhutaan näistä kaikkien aikojen matseista. Okei, laadullisesti ei ole mitään asiaa millekään kaikkien aikojen listalle, mutta puhtaasti nimien ja statuksen puolesta kyllä.

[What]

Voitaisiinhan tässä nostaa myös esille puhtaasti statuksiensa puolesta Hogan vs. Michaels SummerSlam 2005:stä, kun puhutaan näistä kaikkien aikojen matseista. Okei, laadullisesti ei ole mitään asiaa millekään kaikkien aikojen listalle, mutta puhtaasti nimien ja statuksen puolesta kyllä

Michaels ei kyllä missään vaiheessa uraansa ollut Cenan tai Rockin kaltainen mediatähti. Valtavan iso nimi wrestlingpiireissä kyllä, mutta ei koskaan mikään mainstreamtähti. Ei etenkään enää 2005. Joten ei tuo kyllä "statuksienkaan" puolesta millään vedä vertoja sunnuntain matsille.

[Jomppa]

Voitaisiinhan tässä nostaa myös esille puhtaasti statuksiensa puolesta Hogan vs. Michaels SummerSlam 2005:stä, kun puhutaan näistä kaikkien aikojen matseista. Okei, laadullisesti ei ole mitään asiaa millekään kaikkien aikojen listalle, mutta puhtaasti nimien ja statuksen puolesta kyllä

Michaels ei kyllä missään vaiheessa uraansa ollut Cenan tai Rockin kaltainen mediatähti. Valtavan iso nimi wrestlingpiireissä kyllä, mutta ei koskaan mikään mainstreamtähti. Ei etenkään enää 2005. Joten ei tuo kyllä "statuksienkaan" puolesta millään vedä vertoja sunnuntain matsille.

What puhuu täyttä asiaa, mikään matsi ei ole koskaan tuntunut näin suurelta.

[Tirkka]

En tiedä miten tämä keskustelu Raw:hon liittyy mutta itse sanoisin että se suurin ottelu olisi Austin vs. Rock, osa 2 tai 3. Takerin ja Michaelsin matsit ja tuo mainittu Hoganin ja Andren kohtaaminen myös aika lähellä kärkeä.

Tätä sunnuntain ottelua taas en todellakaan pitäisi minään historiallisena jättiläisten kohtaamisena vaikka molemmat isoja nimiä ovatkin. Aika vaan ei ole nykypäivänä enää sellainen että WWE kiinnostaisi mediaa kautta linjan samalla tavalla kuin vaikkapa nyt tuon Rockin ja Hoganin ottelunkaan aikaan.

Ihan vaan minun mielipide, en ole yhtään perillä siitä miten tähän otteluun ollaan suhtauduttu jenkkimediassa vai onko sitä edes sen kummemmin huomattu.

[eCiuj]

Rock jäätyi kyllä totaalisesti Cenan varastaeessa hänen "it doesn't matter what you think"- jutun viimeksi.

Liityn keskusteluun aika myöhään, sillä ehdin vasta tänään/eilen katsoa RAW:in. Mielestäni Rockin promoilta odotetaan liikaa. Odotetaan, että joka lauseen jälkeen lauetaan ja promon jälkeen maassa maataan hyvänolontunne ympäri koko kroppaa. Toki ne ovat hyviä, mutta odotukset ovat korkealla. Toki itsellänikin on, mutta liikoja ei voi odottaa. Toki miettikäämme, mikä on "liikaa" kun puhutaan The Rockista. Ne Twitter-höpinät olivat pohjanoteerauksia, mutta jos Rockin pitää promottaa joka viikko yli kuukauden ajan siinä väkisinkin aletaan junnata paikoillaan. Sitä en kiistä, etteikö Cena ole vienyt promottelua 10-0.

[Siima]

Rock jäätyi kyllä totaalisesti Cenan varastaeessa hänen "it doesn't matter what you think"- jutun viimeksi.

Liityn keskusteluun aika myöhään, sillä ehdin vasta tänään/eilen katsoa RAW:in. Mielestäni Rockin promoilta odotetaan liikaa. Odotetaan, että joka lauseen jälkeen lauetaan ja promon jälkeen maassa maataan hyvänolontunne ympäri koko kroppaa. Toki ne ovat hyviä, mutta odotukset ovat korkealla. Toki itsellänikin on, mutta liikoja ei voi odottaa. Toki miettikäämme, mikä on "liikaa" kun puhutaan The Rockista. Ne Twitter-höpinät olivat pohjanoteerauksia, mutta jos Rockin pitää promottaa joka viikko yli kuukauden ajan siinä väkisinkin aletaan junnata paikoillaan. Sitä en kiistä, etteikö Cena ole vienyt promottelua 10-0.

Ei nyt pidä sekoittaa tätä "ei saa Rockilta odottaa liikaa" jauhantaa tähän yhteyteen. Mielestäni Rockilta saa odottaa sitä, että hän ei näytä pelokkaalta ja jäätyneeltä Cenan edessä, joka laukoo elämän kovia totuuksia. Rockin olisi tullut voida iskeä kovempaa countteria koneeseen. Jäi selvästi semmoinen olo, että ei matsi niin tärkeä ole Rockille, hän haluaa vain hakata Cenan. Cenalla taasen on koko elämä ja plaa plaa pelissä.

[eCiuj]

Ei nyt pidä sekoittaa tätä "ei saa Rockilta odottaa liikaa" jauhantaa tähän yhteyteen. Mielestäni Rockilta saa odottaa sitä, että hän ei näytä pelokkaalta ja jäätyneeltä Cenan edessä, joka laukoo elämän kovia totuuksia. Rockin olisi tullut voida iskeä kovempaa countteria koneeseen. Jäi selvästi semmoinen olo, että ei matsi niin tärkeä ole Rockille, hän haluaa vain hakata Cenan. Cenalla taasen on koko elämä ja plaa plaa pelissä.

Ikäväähän tässä on se, että näin se juuri on. Jos/kun Rock häviää, hän menee takaisin elokuvabisnekseen vain rikkaampana. Hänellä on vain näitä "henkilökohtaisia ongelmia" Cenan kanssa, jotka hän haluaisi selvittää. Mutta jos se vaatii liikaa työtä niin ei sitten.

[Siima]

Ei nyt pidä sekoittaa tätä "ei saa Rockilta odottaa liikaa" jauhantaa tähän yhteyteen. Mielestäni Rockilta saa odottaa sitä, että hän ei näytä pelokkaalta ja jäätyneeltä Cenan edessä, joka laukoo elämän kovia totuuksia. Rockin olisi tullut voida iskeä kovempaa countteria koneeseen. Jäi selvästi semmoinen olo, että ei matsi niin tärkeä ole Rockille, hän haluaa vain hakata Cenan. Cenalla taasen on koko elämä ja plaa plaa pelissä.

Ikäväähän tässä on se, että näin se juuri on. Jos/kun Rock häviää, hän menee takaisin elokuvabisnekseen vain rikkaampana. Hänellä on vain näitä "henkilökohtaisia ongelmia" Cenan kanssa, jotka hän haluaisi selvittää. Mutta jos se vaatii liikaa työtä niin ei sitten.

Niin, täysin eriasia olisi, jos Rocki olisi tullut vaikka vuosi sitten aktiiviseksi painijaksi ja aikoisi jäädä tälle tielle, niin sitten matsilla olisi paljon suurempi merkitys. Vasta nyt olen alkanut puida asiaa tältä kantilta ja harmikseni se vie jonkun verran fiiliksiä tältä ottelulta.

[Jesuli]

Juuri tätä ajoinkin takaa. En odota mitään sen erikoisempaa Rockyn suunnasta, mutta kyse onkin siitä, että kun Cena avaa suunsa niin Rocky "jäätyy" ja Cena vetää pidemmän korren joka kerta. Osittain siksi, koska Cena puhuu totta. Hän on WWE:ssä Manian jälkeen, Rocky taas 90 prosentin varmuudella ottaa haulit himaan Manian ottelusta ja lähtee tekemään seuraavaa C -luokan kakkendaalielokuvaa.

Pari päivää Maniaan ja olen Cenan puolella. Ei voi mitään.

[eCiuj]

Juuri tätä ajoinkin takaa. En odota mitään sen erikoisempaa Rockyn suunnasta, mutta kyse onkin siitä, että kun Cena avaa suunsa niin Rocky "jäätyy" ja Cena vetää pidemmän korren joka kerta. Osittain siksi, koska Cena puhuu totta. Hän on WWE:ssä Manian jälkeen, Rocky taas 90 prosentin varmuudella ottaa haulit himaan Manian ottelusta ja lähtee tekemään seuraavaa C -luokan kakkendaalielokuvaa.

Pari päivää Maniaan ja olen Cenan puolella. Ei voi mitään.

Sama juttu. Vuosi sitten, kun ottelu julkistettiin olin 100% Rockin puolella. Enpä enää. Rock tekee tätä siitä syystä "for the people", koska tämän ottelun jokainen haluaa nähdä. Mutta tämän ottelun jälkeen hän taas lähtee ja palaa aikaisintaan puolen vuoden päästä.