Foorumiarkisto

← Yleinen keskustelu

Extreme Championship Wrestling

ECW, eli Extreme Championship Wrestling, perustettiin vuonna 1992, jolloin se tunnettiin vielä Eastern Championship Wrestlinginä. Silloin se kuului vielä NWA:n (National Wrestling Alliance) "perheeseen", mutta irtautui NWA:sta vuonna 1994, kun "The Franchise" Shane Douglas huusi sen legendaarisen lauseen, "And they can all, KISS MY ASS!", ja viskasi NWA World Heavyweight -vyön kehän nurkkaukseen, ja julisti itsensä ECW Heavyweight mestariksi.
Tällöin syntyi Extreme Championship Wrestling.

ECW:n valtteja olivat ns. uuden sukupolven paini ja uusi, ennennäkemätön väkivalta, jota WWE ja WCW eivät koskaan edes pystyneet ajatella toteuttavansa. Philadelphian, ECW:n "kodin", fanit olivat todella suorapuheisia, ja joskus jopa verenhimoisia, ja he pitivät näkemästään. The Sandman, Tommy Dreamer, Sabu, Tazz (silloin tunnettiin paremmin Tazmaniac:ina) ja Cactus Jack ym. antoivat faneille mitä he halusivat; väkivaltaista, mutta myös taitavaa painia, ilman mitään erikoisia gimmickejä, ilman samanlaista showta kuten WWE:ssä ja WCW:ssä oli totuttu näkemään.

Paul Heymanin johdolla ECW:stä yritettiin tehdä "wrestlingmaailman Nirvana", kuten Heyman asiaa luonnehti. Hän tahtoi tehdä jotain erilaista, ja jotain "kapinallista", joka erottaisi heidät old school -wrestling promootioista. Keinoja olivat huippusuositut omat kasvatit (Tazz, Tommy Dreamer, Cactus Jack jne.) sekä hardcore-tyylinen paini; piikkilanka, palavat pöydät ja "Singapore canet" olivat arkea ECW:lle, kun taas suuremmat promootiot eivät voineet edes kuvitella näyttävän jotain niin väkivaltaista.
ECW:n fanikanta suureni kokoajan, koska he halusivat nähdä jotain erilaista. ECW tarjosi tätä heille. Faneja alkoi virrata Philadelphian ulkopuolelta katsomaan "ECW Arenalle", kuinka Sabu, Tazz, Cactus Jack, Raven, Tommy Dreamer, Mikey Whipreck, Rob Van Dam, Eddie Guerrero, 2 Cold Scorpio, Dean Malenko, Chris Benoit ja kumppanit pistivät kehonsa likoon joka ikinen ilta.

Mutta ECW ei ollut pelkkää verta, piikkilankaa ja hardcorea. Vaikka Dudleyt paiskoivat ihmisiä palavien pöytien läpi, ja Sandman pieksi painijoita kaiken maailman esineillä, ECW tarjosi myös puhdasta painia; Guerrero, Benoit, Malenko ym. painivat loistavia otteluita, ja tämä oli yksi syy siihen, miksi ECW kasvoi ja kasvoi.
WWE ja etenkin WCW alkoivat huomata kuinka taitavia painijoita ECW:ssä oli, ja he, ainakin Paul Heymanin mukaan, varastivat paljon taitavia miehiä ECW:n rosterista.

Vaikka tämä uudenlainen tyyli (väkivalta jne.) nosti ECW:n pinnalle, se loppujen lopuksi oli se, mikä veti sen maan alle. Vaikka fanikanta oli uskollinen, se oli kuitenkin melko pieni. Monet valitsivat "tutun ja turvallisen" WWE:n/WCW:n uudenlaisen ECW:n sijaan. Ja yksi asia mikä myös vaikutti ECW:n loppuun, oli se, että Paul Heyman ei ollut hyvä bisnesmies. Kuten monet ovat sanoneet, Heyman oli loistava bookkaaja, mutta bisnesmiehenä hän oli surkea.

ECW kuoli lopulta vuonna 2001, kun Heyman oli korviaan myöten veloissa, ja painijat eivät enää saaneet palkkaa, jonka takia suurin osa heistä jätti ECW:n.
ECW:n merkitystä painimaailmalle ei voi kuitenkaan väheksyä. Se toi hardcoren muihin wrestling promootioihin, ja aloitti painin "uuden aikakauden". "ECW! ECW! ECW!"-chantit kaikuivat wrestling-areenoilla ympäri maailmaa, ja vuonna 2005 WWE järjesti "ECW: One night stand"-tapahtuman. Se oli todellinen unelma ECW-faneille. Vuonna 2006 kuitenkin ECW palasi vakituisesti, kun Rob Van Dam voitti WWE-mestaruuden John Cenalta One Night Stand 2:ssa.

Aluksi ECW piti perinteistään kiinni, ja oli todellakin nimensä veroinen; Extremeä nähtiin, ja monet alkuperäisen ECW:n tähdet olivat palanneet kotiin. Tämä ei kuitenkaan kestänyt kauaa;
Joulukuussa 2006, Smackdownin Bobby Lashley siirtyi ECW:hen, ja voitti December 2 Dismember PPV:ssä ECW Heavyweight -mestaruuden. Siitä lähtien (ja sitä ennenkin) Extreme on kadonnut ECW:stä. Siitä on tullut lähinnä uusi Smackdown, tosin siellä ei ole läheskään yhtä paljon suuria tähtiä. Sitä voisi kutsua uudeksi Velocityksi, mutta kuitenkin asteen suuremmaksi.
Monia ECW-faneja, kuten minua, on ärsyttänyt se, että ECW:ssä ei enää nähdä Extreme-otteluita...

---

Mutta nyt, teidän on aika kertoa mielipiteitänne ECW:stä, siitä vanhasta ja alkuperäisestä, sekä tästä uudesta versiosta. Muistakaa myös kirjoittaa tänne tekstiä, älkääkä vain vastatko äänestykseen.
Mikä teki ECW:stä mielestänne hyvän/huono, miksi uusi ECW on onnistunut/epäonnistunut?
Omasta mielestäni tämä uusi ECW ei ole hyvä asia, koska pidin siitä vanhasta menosta, ja en vain näe tätä enää ECW:nä, vaikka Dreamer, RVD, Sandman yms. vielä siellä onkin.

Nyt on teidän vuoro!
Tämä uusi ECW ei vaan vastaa sitä ECW´tä mikä se oli ennen. Eihän tuo mitään pahaa ole, koska periaatteessa pidän tuosta, mutta nimen he voisivat muuttaa koska tuo edustaa ennemmin WCWtä. Vanha ECW oli niin laajaista. Oli taidottomia Hardcore jätkiä jotka olivat silti niin mahtavan viihdyttäviä ja oli myös näitä erittäin painitaidollisia, jotka eivät myöskään käyneet tylsäksi. Painitaidottomia Hardcore jätkiä: esim. Sandman ja Painitaidollisia tekniikkoja: esim. Benoit ja Malenko. Oli myös hyppypapuja kuten Rey ja Super Crazy ja sitten näitä Erittäin painitaidottomia kuten 911. Oli JBL´än tapaisia Brawlereita kuten Awesome ja sitten näitä Martial Arts- tyylisiä kuten RVD ja Tajiri. Ja myös Submission tyylisiä kuten (Taz)maniac. Se teki siitä niin viihdyttävää ja mukavaa katsottavaa. Odotin aina innolla että minkähänlaisia Holy Shit! bumbbeja he tekevät seuraavaksi.
Jos WWE vain haluaa pitää ECW:n samalla tasolla kuin muut WWE:n lähetykset. Ettei kävisi niin, että ECW jyräisi Raw:n ja SD:n ohi. ECW on tosiaan aivan saman tyyppinen kuin SD tai Raw, vaikka helpommin ECW:ssä käytettäisiin hardcorea kuin Raw:ssa tai SD:ssä.
Mielestäni ECW:n taso laskee koko ajan extremen osalta. ECW:ssä ainoa extreme on nykyään "Extreme Expose", mikä on minusta väärin, enkä ole tästä syystä viitsinyt katsoa enää niin aktiivisesti ECW:tä kuin ennen joulukuuta. Bobby Lashley oli huono valinta juuri ECW World Heavyweight -mestariksi, mutta minkäs teet. Maailmanmestarin pitäisi mielestäni edustaa ykköspallilla extremeä, mutta ei siltä oikein tunnu. Toivottavasti Tag Team -mestaruudet palaisivat takaisin ECW:hen, että saataisiin sinne jotain eloa. Eli lisää extremeä ECW:hen on minun toiveeni.
Joo, Ihan mukava historian kertaus, tosin unohdit pari pikku seikkaa siitä.

[list]
[*:i5yczpkc] Mass Transit Incident.
Tämähän tapaus oli tappaa ECW:n vuonna 1996, sillä jos oikein muistan, tämä taisi laittaa jonkun tv-yhtiön lopettamaan PPV:iden näytön seuraavana vuonna. Perkeleen Kulas.
[/*:m:i5yczpkc]
[*:i5yczpkc] ECW:n rahatilanne.
ECW ei ikinä noussut tarpeeksi suureksi. Ensin toki aloitettiin siitä bingo hallista, ja edettiin jopa house showeihin, mutta ECW ei ikinä ollut rikas.
Paul kamppaili rahaongelmien kanssa jatkuvasti, ja painijoiden shekit hyppelivät. Jotkut eivät edes saaneet palkaa painimisesta pahimipina aikoina.
Silti, monet painijat joilla ei ollut perhettä elätettävinä, esim. Nunzio jäivät ECW:hen, mutta perheelliset, kuten Taz ja Bam Bam, lähtivät isompien firmojen luokse, rahan perässä. Yksi hyvä esimerkki rahan puutteesta on myös työntekijät. Staff workereita ei ollut melkein lainkaan, vaan painijat itse hoitivat muitakin asioita. Kuten Taz teki paitoja, Bubba varasi areenoita, bWo hoitivat puhelinvarauksia yms. Tommy, Lance ja Ravenkin bookkasivat otteluita.
[/*:m:i5yczpkc]
[*:i5yczpkc] ECW:n kuolema, syy 2.
ECW todellakin kuoli kahdesta syystä. Ensimmäinen oli sinunkin mainitsemasi Paul Heyman, joka teki töitä 25 tuntia päivässä, ja oli loppuunpalanut. Paul oli surkea bisnesmies. Toinen syy onkin sitten ECW:n ulkopuolinen. Kaikki tiesivät että ECW oli kuoleman partaalla 2000-luvun alussa. Tähän vaikutti vain yksi syy shekkien hyppimisen lisäksi ; ECW ei saanut itseään TV:hen. Toki, heillä oli pitkäaikainen sopimus TNN:n kanssa, mutta TNN:llä oli ohjelmistossaan myös RAW. ECW:tä TNN:llä ei varmasti kertaakaan mainostettu televisiossa, paitsi oman ohjelman aikana. ECW on TNN:llä ei ollut virallista ohjelmapaikkaa, vaan se hyppi keskiyöstä aamuyöhön, eli kaikille mahdollisimman huonoille ohjelmapaikoille. ECW lähetti myös paljon demoja, kuten mainoksen ja jopa alkuvideon, mutta he eivät sitä' hyväksyneet, sillä heidän mielestään se oli liian demoninen.

Lopultakin, kun ECW pääsi irti TNN:stä, piti sen etsiä uusi TV-yhtiö. Kuitenkin, ECW oli kerännyt paljon huonoa mainetta, sen väkivaltaisuuksien ja MIS:n avulla, joten TV-yhtiötä oli vaikeaa löytää. Kukaan ei halunnut roskapainia kanavalleen, joten ECW:n olisi täytynyt muuttua. ECW ei ehtinyt löytää oikeaa TV-yhtiötä ajoissa, ja firma meni konkkaan.

Paul Heyman sanoo parhaiten :
"ECW died because we didn't have a tv company on time. Anyone who says something else, is dead wrong or doens't know what he's talking about."
[/*:m:i5yczpkc]
[*:i5yczpkc]Kilpailijoiden suuruus.
Tätä et ollut unohtanut, mutta laajennetaamapa sitä hieman.
ECW teki paljon mahtavia painijoita, toi Amerikkaan lucha ja cruiser painia Rey Mysterion, Psicosiksen ja Juventudin johdolla. ECWllä oli myös taitavia tekniikkapainijoita, kuten Benoit, Guerrero, Taz ja Malenko. ECW:llä oli myös mahtavia promottajia, ja brawlereita, kuten Cactus Jack, Steve Austin ja Tommy Dreamer. Noh, 90-luvun puolenvälin jälkeen, kilpailijat, eli WCW ja WWE alkoivat huomioida ECW rosterin taitoja, ja alkoi ostaa painijoita pois ECW:stä. Toki takana oli myös ECW:n johtaja Todd Gordon, joka myi painijoitaa WCW:lle, ja petti ECW:tä. Kun Paul sai tästä tietää, vaikka hän kaiken tuon kiistääkin, hän erotti Gordonin, ja otti itse johtajan paikan. Kuitenkin, kaikki ECW:n johtotähdet olivat poissa, Benoit lähti, Guerrero lähti, Mysterio lähti, melkein kaikki taitavimmat painijat lähtivät ECW:stä. Jopa Taz lähti WWE:hen tietyssä vaiheessa.
Tähän liittyykin erikoinen asia, sillä kun Dudley Boyzit olivat lähdössä ECW:stä WWE:hen, he pyysivät Paulilta yhden dollarin palkankorotusta, näytöksi että Paul tarvitsee heitä. Paul kieltäytyi, ja vastasi ettei voi kilpailla isompien firmojen kanssa. [/*:m:i5yczpkc][/list:u:i5yczpkc]

Noh, toki WWE:kin antoi ECW:lle hieman kuuluisuutta ottamalla ECW:n mukaan RAWiin eräässä vaiheessa, ennen painijoiden ryöstöä.


Olen aina ollut suuri Extreme Championship Wrestling fani, ja sen historia on erittäin kiinnostavaa lukemista, tai katsomista. ECW onkin aina merkinnyt paljon minulle, ja sillä on kiistämätön paikka vapaapainin historiassa. ECW toi esille niin hardcore painin, kuin vaikka Three Way Dance ottelumuodonkin. ECW myös loi painijoita, tai toi niitä amerikkaan Meksikosta ja Japanista.
ECW tunnetaan myös sen Perhehenkisyydestä. Kaikki ECW:n painijat olivat lojaaleja Paulille, ja Paul olikin ansainnut tuon lojaalisuuden.
ECW oli myös vallankumouksellinen, ja sen väitetään aiheuttaneen Attituden erankin.

Noh, nykyään ECW käsityskin on täydellisesti häpäisty, ja oikeat ECW-markit, kuten minä, eivät kyllä tunnusta ECW.n uudelleensyntymistä, vaan se on pelkkä kolmosbrändi, vaikkapa Everyday Common Wrestling tai Entertainment Championship Wrestling. One Night Standit olivat mahtava idea, ja pelkkä niiden käyttö aina kahden tai kolmen vuoden välein (ei joka vuonna) olisi ollut mahtavaa. Mutta sitten sinne pitikin sotkea WWE painijoita, sillä tämä veti niin hyvin vanhoja ECW faneja. Asia johti toiseen, ja nyt on sitten WWECW. Nykyinen ECW fani tuskin edes ymmärtää koko ECW käsitystä. Painotus sanalla Extreme, sillä WWECW:ssä tästä ei ole tietoakaan. Sitten kunnioitettavat ECW tähdet onkin haudattu kauas lower midcardin lähelle. Perkeleen WWE.
Saisi WWE lopettaa jo tuon WWECW-hömpän. Kaikki se fiilis jonka ECW loi ysärillä on lashleyn sun muiden epämuodostuneiden lihaskimppujen myötä kadonnut lähes kokonaan. Hienoa, että ECW:hen saadaan tag-mestaruus, mutta keillehän sekin mahtaa päätyä? Ei yhdellekkään orginaalille veikkaisin...
ECW:n voisi kyllä pelastaa jos...

-Lashley hilattaisiin vittuun sieltä ja tilalle mestariksi vaikka Benoit
-Hardy pojat sinne niin saadaan vähän tasoa
-Come on siellä on Sandman,RVD,Sabu,Dreamer kyllä nyt joka jaksoon pitäisi saadaa ainakin yksi HC matsi.
-Tag team mestaruudet no joo, ehkä olisi hyvä juttu ehkä ei. Tuskin se vyö kovin kovassa arvossa olisi mutta toisihan se jotain järkeä tag team otteluihin.
-ECW voisi myös hommata nykyisten strikereiden tilalle esim: seuraavat heput: Super Crazy, Chavo, Tajira jne..
-Parempaa bookkausta yhdessä vaiheessa kun katsoi ECW jaksoja tuli usein mieleen että ei helvetti siinä on tietty määrä matseja ja ensi viikolla on tietty määrä matseja eikä tämän viikon ja ensi viikon matseilla ole mitään tekemistä keskenään eli ei kunnon feudeja.
-Pushia näille: CM PUNK, RVD, (Benoit), (Hardyt) Sandman, Sabu
Nämä keskikastissa: HC Holly, Dreamer, Alpha male, Burke, (Al Snow)
FBI, Kevin Thorn, ( Super Crazy, Chavo, Tajira)
Ja loput jobbereiksi: Eiköhän näillä hankinnoilla ECW saataisi ihan kohtalaiseksi vielä jos saataisiin Big Show takaisin ja vaikka Cactus Jack ECW:hen painimaan niin siinä olisi viikon paras show

Syytän Lashleytä erittäin paljon ECW:n nykytilasta... jos mestari olisi vaikka Sandman niin olisi varmasti enemmän HC matseja..

Normi ECW jakso voisi olla sitten tälläinen myöhemmin:

Viikko 1
Hardy Boyz vs RVD & Sabu Tables match tag team mestaruudesta
Super Crazy vs Elijah Burke vs Tajira vs Balls Mahoney
Sandman vs HC Holly HC match
Benoit vs CM Punk non title match

Viikko 2
Hardy Boyz vs FBI ladder match (tag team turnauksen 1 matsi) (kehän laidalla RVD,sabu)
Cm Punk vs Bálls Mahoney
Sandman vs Tommy Dreamer vs Tajira vs Chavo HC match
Benoit vs RVD ECW mestaruudesta

Viikko 3
Tommy Dreamer & Sandman vs Super Crazy& Tajira ( Tag team turnauksen 2 matsi)
CM Punk vs Jeff Hardy
Alpha Male vs RVD (saa käyttää rautapenkkiä matsi)
Benoit vs Sabu ECW mestaruudesta

Viikko 4
Tommy Dreamer& Sandman vs Hardy Boyz (ykköshaastajuusmatsi)
RVD& sabu vs FBI non title match
Big Show vs Al Snow HC match
Benoit vs CM Punk submission match

Viikko 5
Dreamer& Sandman vs RVD & Sabu ( Ladder match tag team mestaruudesta)
Matt Hardy vs CM Punk
Big Show vs HC Holly HC match
Benoit vs Tajira ECW mestaruudesta

Viikko 6
RVD&Sabu vs Dreamer &Sandman HC match tag team mestaruudesta
Big Show vs Alpha Male
Cm Punk vs Jeff Hardy & Matt Hardy
Benoit vs Super Crazy ECW mestaruudesta

Viikko 7
RVD&Sabu vs Super Crazy&Chavo Guerrero tag team mestaruudesta
HC Holly vs Tajira HC match
Tommy Dreamer&CM Punk vs Sandman&Terry Funk HC match
Benoit vs Big Show

Viikko 8
Alpha Male & Kevin Thorn & Elijah Burke vs 3 Jobbers
Sabu vs Balls Mahoney HC match
Chavo&Super Crazy vs Hardy Boyz
Benoit&Big Show&Ric Flair&Sandman vs Terry Funk&CM Punk& Cactus Jack& Tommy Dreamer

Viikko 9
RVD vs Jeff Hardy
Elijah Burke vs Al Snow
Cm Punk & Benoit vs Cactus Jack& Big Show
Terry Funk vs HC Holly HC match special referee Ric Flair

Viikko 10
HC Holly vs Kevin Thorn
Sandman vs Cm Punk special referee Tommy Dreamer
RVD&Sabu vs FBI vs Hardy Boyz vs Chavo&super Crazy battleroyal
Cactus Jack&Terry Funk vs Big Show& Ric Flair HC match


ECW PPV

New Breed: Kevin Thorn&Elijah Burke& Alpha Male vs HC Holly&Tajira&AL Snow Special referee Balls Mahoney

RVD&Sabu vs FBI vs Chavo&Super Crazy vs Hardy Boyz TCL match tag team mestaruudesta

Big Show vs Cactus Jack HC Match

Terry Funk vs Ric Flair legend vs legend match

Sandman vs Tommy Dreamer HC match

Benoit vs CM Punk Ironman match ECW mestaruudesta

Viikko 11
Raven vs Kevin Thorn
Hardy Boyz vs RVD&Sabu ladders match tag team mestaruudesta
Cactus Jack vs Big Show HC match

Viikko 12
Tommy Dreamer vs Sandman vs Raven vs Cactus Jack HC match
Hardy Boyz vs Super Crazy&Chavo Guerrero
Chris Benoit vs CM Punk vs Big Show

Viikko 13
CM Punk&Elijah Burke vs FBI
RVD vs Big Show HC match
Balls Mahoney vs Alpha Male Falls count anywhere match
Chris Benoit vs Sabu ECW mestaruudesta

Viikko 14
CM Punk&Elijah Burke vs RVD&Sabu vs FBI vs super crazy & Chavo
Raven vs Jeff Hardy
Tajira vs Sandman HC match
Chris Benoit vs Big Show ECW mestaruudesta

Viikko 15
Hardy Boyz vs Cm Punk&Elijah Burke not title match
RVD&Sabu vs Super Crazy& Chavo guerrero
Sandman vs Tommy Dreamer HC match
Chris Benoit vs Raven/w Big Show non title match

Viikko 16
RVD&Sabu vs Cm Punk&Elijah Burke
Raven vs Tommy Dreamer HC match
Balls Mahoney vs Alpha Male vs Sandman vs Kevin Thorn battle roayl
Chris Benoit vs Great Khali/w Big Show non title match

Viikko 17
Matt Hardy vs Cm Punk
Raven vs Tajira HC match
Big Show vs HC Holly&Al Snow
Chris Benoit vs Cactus Jack HC match non title

Viikko 18
RVD&Hc Holly vs Sabu& Balls Mahoney HC match
Big Show vs Tazz
Tajira vs Sandman HC match
Benoit& Hardy Boyz vs Big Show& Punk& Elijah Burke

Viikko 19
Hc Holly vs Elijah Burke vs Alpha Male vs Kevin Thorn vs Balls Mahoney vs Little Guido vs Super Crazy vs Chavo Guerrero vs Steve Richard vs Matt Striker (matsi keskeytyy kun Big Show hakkaa kaikki)
RVD&Sabu vs Punk&J.Hardy
Matt Hardy vs Raven HC match
Benoit&Big Show vs Cactus Jack & Terry Funk

Viikko 20
Alpha Male vs Kevin Thorn vs Elijah Burke
Sandman& Tommy Dreamer vs Raven&Tajira HC match
Cm Punk& Elijah Burke vs Hardy Boyz non title
RVD& Benoit& Funk vs Sabu&Big Show&Cactus Jack

ECW PPV

Heat match: Bobby Lashley vs Tony Mahamaluke paikasta battleroyal otteluun

Extreme battleroyal:Hc Holly vs Alpha Male vs Kevin Thorn vs Balls Mahoney vs Little Guido vs Super Crazy vs Chavo Guerrero vs Steve Richard vs Matt Striker vs CW Anderson vs Ian Rotten vs New Jack vs AL Snow vs HC Holly vs Bobby Lashley

RVD vs Sabu Ladder match

Tommy Dreamer vs Sandman vs Tajira vs Raven HC match

Hardy Boyz vs Cm Punk& Elijah Burke tag team mestaruudesta

Cactus Jack vs Terry Funk HC match

Chris Benoit vs Big Show ECW mestaruudesta
"Supa" kirjoitti:
Joo, Ihan mukava historian kertaus, tosin unohdit pari pikku seikkaa siitä.

Tuosta aloitusviestistä jäi tosiaan melkoisesti asiaa pois, mutta halusin tiivistää sen melko lyhyeksi, jotta nämä "tietäättömät" saisivat peruskuvan ECW:stä, lukematta mitään romaania
Mutta sinä lisäilit näitä asioita hyvin, ja voisin ehkä editoida tuota aloitusviestiä hiukkasen...


Olen aina ollut suuri Extreme Championship Wrestling fani, ja sen historia on erittäin kiinnostavaa lukemista, tai katsomista.

Totta puhut, ja suosittelen ECW Rise + Fall -dvd:tä kaikille asiasta kiinnostuneille.
Sinä(kin) olet tainut sitä katsella *winkwink*

ECW tosiaan loi painijoita, mutta juuri tuo "heikkous" ja huonot palkat olivat osasyy, miksi taitavat painijat lähtivät kilpaileviin promootioihin. Ja minä todellakin olen sitä mieltä, että attitude-eraa ei ehkä olisi ilman ECW:tä. Vaikka ECW kuoli, sen vaikutusta painimaailmaan ei voi kukaan kiistää. ECW oli uusi suunnannäyttäjä, ja ilman Paul Heymaniä ja kumppaneita, saattaisimme edelleen katsella kuinka vanhat lihavat kehäraakit hieroisivat toisiaan WWE:ssä. Tai sitten jokin muu promootio olisi ottanut uuden suunnan, ja siitä olisi tullut samankaltainen kuin ECW:stä.

Mutta sitten nykypäivään.
Kuten mainitsit, ECW on häpäisty. ECW on raiskattu. Ei tämä ole enää ECW. Kun Paul Heymanillä oli vielä paljon vaikutusvaltaa, se oli ECW. Mutta Vince F`n McMahon sitten halusi tehdä rahaa, ja muuttaa ECW:stä massabrändin. Ei tämä ole sama ECW, mikä nähtiin 90-luvulla. Tietysti, ei sitä oikein voinut odottaakaan, koska nykyään todella monissa promootioissa on hardcorea, ja kaikkea muuta, mikä oli täysin uutta silloin 90-luvulla.
Mutta silti, mitä järkeä oli tuhota ECW:n "legenda"? ECW One Night Standit olivat todella hienoja, kunnon mark-out -tapahtumia, mutta miksi ECW piti "herättää kuolleista"? Ja etenkin, mitä järkeä oli tehdä siitä tällaista WWE:n common-paskaa?

Kun vertaa vanhaa kunnon ECW:tä, ja tätä uutta versiota, yksi asia pistää heti silmään;
Enää ei nähdä hardcorea, enää ei nähdä extreme rules -otteluita. Jos matsi voi päättyä diskaukseen, kyse EI ole ECW:stä.
Mutta kyllähän ECW meni vielä ennen 2006-loppuvuotta. Silloin nähtiin paljon hc:a, mutta sitten ECW:hen saapui...
Bobby Lashley. Tietysti ennen Lashleytäkin meno oli menossa paskaan suuntaan, mutta D2D oli täysi floppi. Nykyään ECW:n originaalit ovat midcardilaisia, kun taas Lashleyt ja Hollyt pyörivät main eventissä. Niin, ja kun Lashleylle ei keksitä mitään tekemistä ECW:ssä, hänet pistetään squashaamaan muita painijoita RAW:hon ja Smackdowniin.

WWECW pitäisi tappaa, ja jättää ECW vapaapainin historiaan, eikä raiskata sitä tällä tavalla. Ei taida originaalit pitää siitä, kun jotkut uudet vapaapainin ystävät luulevat että ECW oli samanlaista kuin nykyään, ja muutenkin, kuka tahtoo katsoa tällaista paskaa? Varsinkaan kun se liikkuu nimellä Extreme Championship Wrestling.

EDIT:

-Pushia näille: CM PUNK, RVD, (Benoit), (Hardyt) Sandman, Sabu
Nämä keskikastissa: HC Holly, Dreamer, Alpha male, Burke, (Al Snow)
FBI, Kevin Thorn, ( Super Crazy, Chavo, Tajira)

Okei, nyt on pakko olla eri mieltä.
Keskikastissa TOMMY DREAMER? Siis jos ECW olisi sama ECW, Dreamerin kuuluisi vähintään upper midcardiin. Jätkä on yksi suuri syy, miksi ECW:stä tuli mitä siitä tuli (siis siitä alkuperäisestä). Vaikkei hän painijana ole kummoinen, hän on silti legenda, ja ei esim. Sandman ole häntä yhtään parempi painija.

Tommy oli loistava bookkaaja, ja mielestäni hänet pitäisi saada bookkeriksi Paul Heymanin kanssa. Silloin saataisiin (ehkä) hyviä jaksoja. Tosin Vince nyt ei oman ihqun steroidipumpun pushia lopettaisi, mutta silti...

Totta puhut, ja suosittelen ECW Rise + Fall -dvd:tä kaikille asiasta kiinnostuneille.
Sinä(kin) olet tainut sitä katsella *winkwink*

Pakkohan tuo on täytynyt katsella moneenkin kertaan. On muuten yksi parhaista dokumenteista, ja kuusi tuntia pitkä selostus ECW:stä(!)
Vanhaa ECW:tä on ole juurikaan koskaan katsonut, mutta aion kyllä ladata tuon Rise and Fall -pläjäyksen netistä. Uudesta ECW:stä en oikein piittaa. Kyllä ne jaksot tulee katsottua, mutta HC:ta siinä ohjelmassa ei ole kyllä enää mikään. Jos Hardcore Holly on main eventissä monena kertana peräkkäinen, se kertoo jo jotain ohjelman tasosta.

Yksi asia mikä ärsyttää on se, että originalseista vain oikeastaan RVD on pidetty uskottavana painijana. Muut saavat enemmän tai vähemmän koko ajan turpiinsa ja Sandman lentelee aina ensimmäisenä kuin leppäkeihäs. Uskon, että Sandman voisi jonkun toisen samantyyppisen painijan kanssa saada aikaan erittäin hyvänkin HC-matsin, mutta hänen nykyinen roolinsa on kyllä pirun typerä.
Syytän Lashleytä erittäin paljon ECW:n nykytilasta... jos mestari olisi vaikka Sandman niin olisi varmasti enemmän HC matseja..
Itse syytän Lashleytä ECW:n nykytilasta siinä mielessä, että hän on onnistunut tiputtamaan mestaruuden arvon samalle tasolle Naisten-mestaruuden kanssa. En siitä, että hän olisi lopettanut hardcoren. Ja tuo ei kyllä pidä paikkaansa, että Sandman mestarina toisi enemmän hardcore-matseja. Itse en voi ymmärtää, miksi kaikki luulevat, että hardcorea tulisi lisää, jos mestaria vaihdettaisiin. Oli se mestari kuka tahansa, niin se on kylmä fakta, että niitä matseja (koko WWECW:ta) ei haluta pitää hardcoremaisena. Mielestäni Sandman mestarina, ei-hardcore otteluissa olisi aivan yhtä huono vaihtoehto kuin Lashley. Joten tässä vaiheessa pitää ajatella ECW:ta kolmentana brändinä, ja miettiä onko se hyvä vai huono sellainen.

Mielestäni se on jotain sieltä väliltä. Suurin asia, mikä siinä häiritsee on Lashley. Karismatonta surkimusta ei jakso katsoa joka viikko painimassa (Batista painii keskimäärin 2 tv-ottelua kuukaudessa). RVD, Punk ja kumppanit pitäisi siirtää Lashleyn tilalle. Syitä en viitsi edes luetella. Toinen syy mikä häiritsee, on painijoiden vähyys. Niitä on alle 15. Kyllä niitä rosteriin on merkitty enemmän, mutta milloin viimeksi on nähty esim. Mike Knoxia tai Little Quidoa? Tämä aiheuttaa sen, että samat painijat painivat toisiaan vastaan viikosta toiseen. Ja se vasta on tylsää. Yksi syy on vielä se, että Sandmanit yms. vaatisivat päästä painimaan hardcore-otteluissa. Itselläni ei varsinaisesti ole pakkomiellettä Sandmaniin, mutta jos häntä tv:ssä nähdään, niin kyllä saisivat jumalauta laittaa "herran" hardcore-matseihin.

Muita haittoja en nyt toistaiseksi keksi. Mahdollista edittiä saattaa tulla myöhemmin. Hyviä puolia en varsinaisesti keksi, koska niissäkin on puutteensa. Esimerkiksi RVD ja Punk ovat hyviä (loistavia) painijoita, mutta he ovat hädin tuskin mid-cardereita. Ei kun hetkinen, onhan siellä yksi hyvä puoli. Nimittäin otteluiden pituus. ECW:n 45 minuutin show:sta matsit saavat yleensä aikaa 20 minuuttia (parhaimmillaan 25), mikä on ainakin minulle erittäin merkittävä seikka show:n tason kannalta. Pakko verrata Totaalisen Pysähtymättömään Toimintaan, jonka ottelut saavat aikaa korkeintaan 13 minuuttia per show.

Loppuen lopuksi sanotaan nyt, että kolmannen brändin muodostaminen oli hyvä asia, vaikka se häpäiseekin alkuperäisin ECW:n erittäin törkeästi.

Vastaan kysymykseen: "Oliko ECW:n paluu hyvä vai huono asia?"
Hyvä asia!
"finlay" kirjoitti:
Syytän Lashleytä erittäin paljon ECW:n nykytilasta... jos mestari olisi vaikka Sandman niin olisi varmasti enemmän HC matseja..
Itse syytän Lashleytä ECW:n nykytilasta siinä mielessä, että hän on onnistunut tiputtamaan mestaruuden arvon samalle tasolle Naisten-mestaruuden kanssa. En siitä, että hän olisi lopettanut hardcoren. Ja tuo ei kyllä pidä paikkaansa, että Sandman mestarina toisi enemmän hardcore-matseja. Itse en voi ymmärtää, miksi kaikki luulevat, että hardcorea tulisi lisää, jos mestaria vaihdettaisiin. Oli se mestari kuka tahansa, niin se on kylmä fakta, että niitä matseja (koko WWECW:ta) ei haluta pitää hardcoremaisena.

You have a good point.
Lashley ei todellakaan lopettanut hardcorea, vaan Vincent Kennedy McMahon. Ja se on tosiaan yksi ja sama kuka siellä päämestarina häärii, ei hc:a tulla kuitenkaan näkemään. Ja Lashnar on tosiaan onnistunut pudottamaan vyön arvoa todella lahjakkaasti, kun taas jos esim. RVD tai CM Punk, joka ei tosin ole vielä valmis päämestariksi, voisivat nostaa arvoa. Mutta sitten taas kun miettii, niin vaikka Punk ei ole vielä valmis päämestariksi, ECW Heavyweight -mestaruuden arvo on niin alhaalla, että se ei tekisi hänestä (ainakaan omissa silmissäni) kovin paljoa overimpaa.

"finlay" kirjoitti:
Mielestäni Sandman mestarina, ei-hardcore otteluissa olisi aivan yhtä huono vaihtoehto kuin Lashley.
Sandman on hyvä hardcoressa, mutta päämestarina non-hardcore -show`ssa? Ei kiitos. Vaikka Sandman on ECW-originaali, sekä -legenda, hän on painitaidoiltaan todella huono. Sijoittuu sinne samaan kastiin Lashleyn kanssa.

"finlay" kirjoitti:
Joten tässä vaiheessa pitää ajatella ECW:ta kolmentana brändinä, ja miettiä onko se hyvä vai huono sellainen.

Totta puhut, "vaikeroiminen" ei periaatteessa enää auta ketään, koska McMahon on valintansa tehnyt (=raiskannut ECW:n).
Kolmantena brändinä ECW on melko huono.
Ensinnäkin tuo sinun mainitsema rosterin koko (tai siis painijoiden joita käytetään) on huolestuttava. Koko rosterissa on 15 painijaa, ja vain murto-osa heistä näkyy vakituisesti viikottaisissa. Esim. Little Guido ja Balls Mahoney, sekä Mike Knox (jonka olin unohtanut kokonaan) eivät saa enää paljoa paskaakaan aikaa. Aijoo, siellähän on myös Stevie Richards...
Nämä originaalitkaan eivät yhdessä vaiheessa saaneet paljoa aikaa, mutta nyt tuon NB vs. OG`s -feudin ansiosta hekin ovat sentään saaneet aikaa.

Ja tästä päästäänkin feudeihin.
ECW:ssä ei mielestäni nähdä lähes yhtään kunnollisia feudeja. Tai no, alkuaikoina nähtiin sentään jotain, mutta nykyään main event -feudit kestävät aika helvetin vähän aikaa. Esim. Test ja Holly pyörivät me:ssä, mutta he ottavat jatkuvasti turpiinsa Lashleyltä, jonka takia niitä ei oikein feudeiksi voi kutsua. Ja Lashley saa huolestuttavan usein vastaansa RAW:n ja SD!:n painijoita, jotka hän squashaa.
Ainut kunnollinen feudi ECW:ssä joka tulee mieleen on New Breed vs. Originals. Se nyt on melko keskinkertainen, mutta onpahan se ainakin hyvä syy nähdä RVD:ta, Sabua, Dreameria ja Sandmania kehässä. Tosin yleensä, RVD:ta lukuunottamatta, nämä saavat turpaansa NB:n tyypeiltä. Tosin tuo Dreamerin battle royal -voitto oli positiivinen yllätys, mutta ei sillä periaatteessa mitään merkitystä ollut.

Mielestäni ECW:n rosteria pitäisi kasvattaa, esim. Chris Masters voisi olla yksi lisä, vaikkei hän kehässä todellakaan mikään loistava ole. RAW:ssa hänellä ei ole ollut mitään käyttöä lähiaikoina, tosin hänen uskottavuus on laskenut roimasti tuon Lashley-höskän jälkeen. Huhhuh, miten se Lashley osataankaan pistää tuhoamaan muiden painijoiden uria.
Toinen potentiaalinen vaihtoehto olisi Super Crazy. Muitakin löytyy, esim. Cade & Murdoch, sekä Kenny Dykstra, joka ei ole saanut aikaa tuon Flair -feudin jälkeen.

Eniten kuitenkin tahtoisin ECW:ssä nähdä Cactus Jackin, eli Mick Foleyn. Hän nousi pinnalle ECW:ssä, ja häntä olisi loistavaa nähdä jälleen kehässä. Ja Foleyn myötä myös hardcore-matseja saatettaisiin nähdä jopa joskus. Foley osaa vetää ihan viihdyttävän matsin ilman hardcorea, ja olisihan se loistavaa jos Foley voittaisi ECW Heavyweight -mestaruuden
Huoh, not gonna happen
Kumma kun ECW:n konkurssin syyksi ei juuri koskaan mainita sitä oikeaa, ja aivan ilmiselvää syytä. Sen tarjonta oli tähdätty muutamalle erilaiselle, mutta silti pienille marginaaliryhmälle, jotka eivät kertakaikkiaan riittäneet pitämään pystyssä firmaa, jonka olisi pitänyt maksaa palkkaakin jokaisen pienen marginaaliryhmän suosimille painijoille. TV sopimukset tai Paul Heymanin bisnesvaisto, kilpailijoiden suuruudesta puhumattakaan on vain selityksiä. Amerikassa on melkoinen määrä pieniä painipromootioita, jotka pyörivät melko omavaraisesti (joskaan eivät kauhean voitokkaasti) ilman TV:tä isojen firmojen varjossa, ja usein huonolla johdolla. Nämä tajoavat pienellä porukalla viihdettä pienelle ryhmälle, tai hyväksihavaittua peruskonseptia kaikille. ECW tavoitteli jokaista painifaniryhmää, lukuunottamatta casual faneja (jotka ovat muuten melko merkittävä ryhmä), erikseen, joka on konseptina melko mahdoton. ECW kaatui pääasiassa omaan mahdottomuuteensa. Juuri sen vuoksi ECW:tä ihastellaan, koska se oli vähän liian hyvä toimiakseen
"Hyrkanos" kirjoitti:
Kumma kun ECW:n konkurssin syyksi ei juuri koskaan mainita sitä oikeaa, ja aivan ilmiselvää syytä. Sen tarjonta oli tähdätty muutamalle erilaiselle, mutta silti pienille marginaaliryhmälle, jotka eivät kertakaikkiaan riittäneet pitämään pystyssä firmaa, jonka olisi pitänyt maksaa palkkaakin jokaisen pienen marginaaliryhmän suosimille painijoille. TV sopimukset tai Paul Heymanin bisnesvaisto, kilpailijoiden suuruudesta puhumattakaan on vain selityksiä. Amerikassa on melkoinen määrä pieniä painipromootioita, jotka pyörivät melko omavaraisesti (joskaan eivät kauhean voitokkaasti) ilman TV:tä isojen firmojen varjossa, ja usein huonolla johdolla. Nämä tajoavat pienellä porukalla viihdettä pienelle ryhmälle, tai hyväksihavaittua peruskonseptia kaikille. ECW tavoitteli jokaista painifaniryhmää, lukuunottamatta casual faneja (jotka ovat muuten melko merkittävä ryhmä), erikseen, joka on konseptina melko mahdoton. ECW kaatui pääasiassa omaan mahdottomuuteensa. Juuri sen vuoksi ECW:tä ihastellaan, koska se oli vähän liian hyvä toimiakseen

Köhköh...
"Minä aloitusviestissä" kirjoitti:
Vaikka tämä uudenlainen tyyli (väkivalta jne.) nosti ECW:n pinnalle, se loppujen lopuksi oli se, mikä veti sen maan alle. Vaikka fanikanta oli uskollinen, se oli kuitenkin melko pieni. Monet valitsivat "tutun ja turvallisen" WWE:n/WCW:n uudenlaisen ECW:n sijaan. Ja yksi asia mikä myös vaikutti ECW:n loppuun, oli se, että Paul Heyman ei ollut hyvä bisnesmies. Kuten monet ovat sanoneet, Heyman oli loistava bookkaaja, mutta bisnesmiehenä hän oli surkea.
"Nodachi" kirjoitti:
Eniten kuitenkin tahtoisin ECW:ssä nähdä Cactus Jackin, eli Mick Foleyn. Hän nousi pinnalle ECW:ssä, ja häntä olisi loistavaa nähdä jälleen kehässä. Ja Foleyn myötä myös hardcore-matseja saatettaisiin nähdä jopa joskus. Foley osaa vetää ihan viihdyttävän matsin ilman hardcorea, ja olisihan se loistavaa jos Foley voittaisi ECW Heavyweight -mestaruuden
Huoh, not gonna happen

Köhköh...

Foley ponnahti pinnalle WCW:ssä vuosien '92-'94 aikana. Ei vain painijana, mutta myös bummpimiehenä. Koko firmassa oli tasan yksi kaveri, joka sai oikeudet kiduttaa itseään ja hän oli Foley. Tuollainen pelleily olikin pirun harvinaista Turnerin firmassa, sillä pelkästään simppelit top-rope liikkeet olivat hyvin rajattuna vielä vuoteen '93 sakka. Eikö olekkin kiva päteä?
"Wankie" kirjoitti:
Eikö olekkin kiva päteä?

Päteminen on elämän suurin ilo

No, selvisipähän tuokin asia minulle, tosin tiesin sen, että Heyman ja Foley olivat olleet ennenkin WCW:ssä.
"Supa" kirjoitti:
Mass Transit Incident.
Tämähän tapaus oli tappaa ECW:n vuonna 1996, sillä jos oikein muistan, tämä taisi laittaa jonkun tv-yhtiön lopettamaan PPV:iden näytön seuraavana vuonna. Perkeleen Kulas.

Ehkä tappaa on liian vahva sana. Periaatteessa tapahtuman voi lukea kahdella eri tavalla. Tuohon aikaan ECW oli vielä junttifedi ja koska asiasta tuli niin suuri uutinen, se toi ECW -nimen esille uutisotsikoihin, niin lehteen kuin TV:hen. Toisaalta, sehän oli huono uutinen ja vaikutti mm. tv-yhtiöihin ja mainostajiin. Mutta tunnetusti "bad press is good press"... tai miten sen kukin ottaa.
"Wankie" kirjoitti:
"Supa" kirjoitti:
Mass Transit Incident.
Tämähän tapaus oli tappaa ECW:n vuonna 1996, sillä jos oikein muistan, tämä taisi laittaa jonkun tv-yhtiön lopettamaan PPV:iden näytön seuraavana vuonna. Perkeleen Kulas.

Ehkä tappaa on liian vahva sana. Periaatteessa tapahtuman voi lukea kahdella eri tavalla. Tuohon aikaan ECW oli vielä junttifedi ja koska asiasta tuli niin suuri uutinen, se toi ECW -nimen esille uutisotsikoihin, niin lehteen kuin TV:hen. Toisaalta, sehän oli huono uutinen ja vaikutti mm. tv-yhtiöihin ja mainostajiin. Mutta tunnetusti "bad press is good press"... tai miten sen kukin ottaa.
Riippuu tietysti näkökulmasta..Minä lähinnä viittasin siihen, että eikös ECW PPV:iden lähettäminen kielletty vuoden ajaksi?
Oisko tuosta Kulasin tyrimisestä jonkun näköistä videota?
"brahma_bull" kirjoitti:
Oisko tuosta Kulasin tyrimisestä jonkun näköistä videota?


On. Youtubesta löytyy.

Ja ECW:n PPV:iden lähettämisen kieltäminen olisi ollut järjetöntä, sillä tapaushan sattui house showssa. Lisäksi Kulashan jauhoi, vaikka mitä paskaa oikeudessa, joten tuskin ECW tapahtuneesta mitään sanktioita sai.
"brahma_bull" kirjoitti:
Oisko tuosta Kulasin tyrimisestä jonkun näköistä videota?


Tässä olisi.

Mutta periaatteessahan Kulas ei tyrinyt tuossa mitään, New Jack vain bleidasi melko syvän haavan. Mutta Kulas siis valehteli iästään ja painikoulutuksestaan, ja hän pääsi tuohon otteluun vain sen takia, että joku muu painija ei päässyt sinä iltana ottelemaan.
"Merovingi" kirjoitti:
"brahma_bull" kirjoitti:
Oisko tuosta Kulasin tyrimisestä jonkun näköistä videota?


On. Youtubesta löytyy.

Ja ECW:n PPV:iden lähettämisen kieltäminen olisi ollut järjetöntä, sillä tapaushan sattui house showssa. Lisäksi Kulashan jauhoi, vaikka mitä paskaa oikeudessa, joten tuskin ECW tapahtuneesta mitään sanktioita sai.
Muistin vain jostain..En ole lainkaan varma mitä sen jälkeen tapahtui.
"Supa" kirjoitti:
Riippuu tietysti näkökulmasta..Minä lähinnä viittasin siihen, että eikös ECW PPV:iden lähettäminen kielletty vuoden ajaksi?

Mass Transit tapahtui vuonna 1996 marraskuussa ja ECW:n ensimmäinen PPV lähetettiin vuonna 1997, huhtikuussa. Okei, puhtaan siis 6kk:sta. Tuo ensimmäinen PPV lähetys oli tarkoitus pitää 1997 alkupuolella, mutta PPV lähetyksiä hoitava firma pisti vastaan. En siis sanoisi, että lähetykset kiellettiin vaan ensimmäisen PPV:n lähetys venähti muutamalla kuukaudella. Se on siis väärin että puhutaan a) vuodesta ja b) lähetyksistä, sillä ensimmäinen lähetys oli vasta tulossa.

Kumminkin kyseessä oli pieni ristiriita PPV lähetyksiä hoitavan firman kanssa. VC eli Viewer's Choice uhkasi, että ECW:n PPV lähetykset eivät tule näkemään päivänvaloa sen raakuuden vuoksi. VC kumminkin näytti mm. UFC:n PPV lähetyksiä ja koska siinä oli selvästi ristiriitaa, Heyman teki asiasta valituksen. Heymanin valitus meni läpi ja Barely Legal loppujen lopuksi näytettiin, tunti normaalia aikataulua myöhemmin.
"Supa" kirjoitti:
"Merovingi" kirjoitti:
"brahma_bull" kirjoitti:
Oisko tuosta Kulasin tyrimisestä jonkun näköistä videota?


On. Youtubesta löytyy.

Ja ECW:n PPV:iden lähettämisen kieltäminen olisi ollut järjetöntä, sillä tapaushan sattui house showssa. Lisäksi Kulashan jauhoi, vaikka mitä paskaa oikeudessa, joten tuskin ECW tapahtuneesta mitään sanktioita sai.
Muistin vain jostain..En ole lainkaan varma mitä sen jälkeen tapahtui.



Three years after the incident, Jerome "New Jack" Young was tried on charges of assault and battery and assault and battery with a dangerous weapon and later sued by the Kulas family. After hearing about Eric Kulas' request to New Jack to make him "get color" (bleed), a jury acquitted Young of all charges in the criminal trial and he was later declared not liable in the civil trial. But, the incident also had more immediate consequences: ECW's planned first pay-per-view, Barely Legal, was canceled by pay-per-view provider IN DEMAND. Paul Heyman, by his own admission in The Rise and Fall of ECW documentary, begged and pleaded with IN DEMAND and was finally able to convince the company that they had been misled and were placed back on the schedule some time later


Eli Wikipedian mukaan kanava taisi vaihtua.
"Merovingi" kirjoitti:
Eli Wikipedian mukaan kanava taisi vaihtua.

VC = IN DEMAND.

Kanava ei vaihtunut, ensimmäisen PPV:n ajankohta vain venähti.