Foorumiarkisto

Tälläistä aihetta JDub ja Supa jo ehdottelivat, joten jospa jelppaan heitä aloituksessa.

Eli WWE´ssä/TNA´ssa ja muissa promootioissa on monta lahjakasta painijaa, mutta myös sellaisia, joista ei vaan millään tullut mitään. WWE´ssä esimerkkinä on Santino Marella. Marellan IC kausi oli hirveää, hän voitti sen Umagalta ennen Backlashiä ja piti mestaruutta Vengeanceen asti. Sinä aikana hän puolusti mestaruuttaan vaan Mastersia vastaan, thats it. Hänen gimmickinsä oli myös melko väritön eikä hän ole kovin kiinnostava.

Jatkakaa, teidän vuoro.

PS. Jos aloitusviesti on suoraan sanottuna perseestä, voitte poistaa ja aloittaa tämän uudestaan.

Ideana on siis puhua painijoista joiden urat ovat jostain syystä mennytkin ei odotetusti? Oli se sitten aliarvostuksesta, gimmickistä tai pushista kiinni. Siis näin minä sen ainakin käsitin. Okei.

Val Venis!
Pakko saada Venis tälle aiheelle. Kuka olisikaan aliarvostetumpi mies. Veniksellä oli taitoja vaikka ihan WWE:n huipulle astikkin, ja karismaakin löytyi. Jotain kuitenkin taisi mennä matkan varrella vikaan, kun miehen korkeimmaksi saavutukseksi IC mestaruus, tai European, kumpi nyt olikaan arvokkaampi. En oikein osaa ymmärtää miksei Veniksestä tullutkaan mitään, koska miehellä oli suurinpiirtein kaikki mitä Korkeammat mestaruudet ja feudit vaativat. Noh, nykyään mies on jo vanhempi konkari, joka nostaa nuoria lupauksia sekä muita tyyppejä pois heatista tai midcardista. Inhaa sinänsä.
Val Veniksessä ei ikinä ollut mitään huonoa, hänestä vaan ei kai sitten tullut mitään erikoista.

"Super-RKO!" kirjoitti:
WWE´ssä esimerkkinä on Santino Marella. Marellan IC kausi oli hirveää, hän voitti sen Umagalta ennen Backlashiä ja piti mestaruutta Vengeanceen asti. Sinä aikana hän puolusti mestaruuttaan vaan Mastersia vastaan, thats it. Hänen gimmickinsä oli myös melko väritön eikä hän ole kovin kiinnostava.

Marellahan on ollut vasta 3 kuukautta WWE:ssä, joten on melko aikaista sanoa, että hänestä ei tullut mitään. Myönnetään, oli IC-reign aika kamala hänellä, mutta ajan myötä toivon mukaan painitaidot kehittyvät, ja uskonkin, että Marellan kohdalla näinkin käy. Mutta hän on aika ruipelon näköinen verrattuna esim. Mastersiin. Jos mies pari kiloa poistaisi, niin kävisi ehkä jopa Cruiseriksi. Gimmickin saisi kyllä vaihtaa, tylsä ja mitäänsanomaton. Harmi vain, että kaikki italialaiset painijat ovat saaneet WWE:ssä kenkää persauksille, olisi voinut niiden kanssa perustaa vaikka uudet Un-americansit tai jotain muuta, mutta Marellalle gimmick vaihtoon, nykyinen on huono.

Mielestäni Christian on yksi painijoista, joista ei tullut mitään WWE:ssä, TNA:ssa hän saa enemmän arvostusta ja hänen lahjojaan hyödynnetään ja onpa hän päässyt päämestaruusvyönkin makuun jo TNA:ssa. WWE:ssä hän sai korkeintaan IC-tittelin. Onhan hän ainakin yhdessä WWE:n mestaruusottelussa ollut, mutta huonolla menestyksellä. Ja kyllä hän on Edgen kanssa muutaman TLC-ottelun ja Tag-mestaruuksia voittanut, mutta mielestäni hän olisi ansainnut päämestaruuden. Ei muuten olisi ollut mahdoton vaihtoehto, kun nytkin kaiken maailman Khalit pyörivät mestareina.

Äläs nyt, Marella vasta aloittelee WWE:ssä. Voi siitä tulla jotain, siis sillä ehdolla, että opettelee painimaan tai on bookkaajien kanssa hyvissä väleissä ja menestyisi.

Marella vaikuttaa lahjakkaalta kaverilta, tuskin hänen tarvitsee opetella painimaan, Marella nyt on vaan pieni mies jolla ei kuitenkaan ole kovin näyttäviä liikkeitä (en ainakaan ole nähnyt), vaikka hän on uusi kaveri niin en usko että miehellä on tulevaisuutta wwe:ssä.

Val Venis on kieltämättä erittäin lahjakas kaveri ja monessa mielessä ulkonäön suhteen ja muutenkin tuli mieleen Triple H, kenties se oli suurin syy miksei Veniksestä tullut mitään koska wwe:llä oli jo Triple H.
Tilanne saattaisi olla päinvastainen jos Venis olisi iskenyt pomon tyttären..

Hyvä aihe kieltämättä en oikein keksi tähän mitään, koska en ole wwe:tä montaa vuotta katsonut ja vielä nyt ei tiedä tuleeko näistä nykyisistä kavereista vielä joskus jotain.

Eugenea oltaisiin voitu käyttää eri tavalla mutta on mielenkiintoinen kysymys olisiko Eugenesta tullut erilaisellakaan gimmickillä jotain suurta..

Tilanne saattaisi olla päinvastainen jos Venis olisi iskenyt pomon tyttären..

Väitätkö että ainoa syy miksi Triple H on niin kovassa suosimisessa on se että hän on iskenyt Stephanien?

En kiellä, etteikö Val Venis ansaitsisi todella paljon vastuuta Raw'n/SD!:n rosterissa, mutta Triple H on moninkertaisesti karismaattisempi kuin Venis ja mikkitaidotkin ovat Gamella puhdasta kultaa. Ja kyllä Triple H vie 3-0 voiton viellä olemalla painillisestikin parempi kuin Venis.

En kiellä, etteikö Val Venis ansaitsisi todella paljon vastuuta Raw'n/SD!:n rosterissa, mutta Triple H on moninkertaisesti karismaattisempi kuin Venis ja mikkitaidotkin ovat Gamella puhdasta kultaa. Ja kyllä Triple H vie 3-0 voiton viellä olemalla painillisestikin parempi kuin Venis.

Mjooh enpä nyt tiedä, Venis on saanut liikaa huumorirooleja läpi hänen uran WWE:ssä, ja mistäs sitä tietää kuinka hyvä hän olisi ollut jos hän olisi päässyt ME:hen. Toki Triple H on erittäin loistava ja karismaattinen painija en sitä kiellä..

Kyllä Venis toimisi ehdottomasti ME:ssä uudella gimmickillä varustettuna ja miksei myös heelinä.

Val Veniksen uran tappoivat nimenomaan nuo gimmickit, joita ei todellakaan voinut ottaa tosissaan. Val "Penis" Venis, Big Lebowski vai mikä liene olikaan... Tanssii kehässä pyyhkeen kanssa ja niin edelleen...

Siitä en sitten osaa sanoa mitään, oliko tuollaisten gimmickien ylläpitäminen vuodesta toiseen yksinomaan Vincen ja kumppaneiden tahto vai oliko myös Val siinä uskossa, että pystyy tällä tavoin nousemaan korkeimpaan eliittiin. Minä ainakin olen aina tiennyt, ettei Valista tämmöisenä perseenheiluttajana tule mitään muuta kuin yleinen vitsi.

Se Venikselle on kuitenkin laskettava hyväksi, että on pitänyt paikkansa rosterissa vuodesta toiseen. Kavereita näyttää kuitenkin sen verran kulisseista löytyvän, ettei miestä ole heitetty yli laidan, vaan pidetty palkkalistoilla minimaalisesta roolista huolimatta.

Entäs Luther Reigns. Mikä tappoi tämän kaverin? Täysin puutteelliset kehätaidot vai vieläkin huonommat kyvyt mikissä? Näköä oli tälläkin kaverilla, mutta mitään ei koskaan saavuttanut.

"JDub" kirjoitti:
Entäs Luther Reigns. Mikä tappoi tämän kaverin? Täysin puutteelliset kehätaidot vai vieläkin huonommat kyvyt mikissä? Näköä oli tälläkin kaverilla, mutta mitään ei koskaan saavuttanut.

Se pelkkä näkö ei joka kerta riitä...

"Play maker" kirjoitti:

Tilanne saattaisi olla päinvastainen jos Venis olisi iskenyt pomon tyttären..

En kiellä, etteikö Val Venis ansaitsisi todella paljon vastuuta Raw'n/SD!:n rosterissa, mutta Triple H on moninkertaisesti karismaattisempi kuin Venis ja mikkitaidotkin ovat Gamella puhdasta kultaa. Ja kyllä Triple H vie 3-0 voiton viellä olemalla painillisestikin parempi kuin Venis.

Jaa-a. Veniksellä on kyllä koko paketti. Painillisesti mahtava, hyvä gimmick ja mikkitaidot loistavat. Katso pari vanhempaa RAW'ta ja ylläty.

Entä Mark Jindrak? Tästä miehestä olisi voinut tulla seuraava Rick Rude, ainakin lantion keikuttelun kannalta. Mies oli kehässä hyvä, ei mitenkään erinomainen, mutta ei yhtään huonokaan. Mikkitaidot olivat kylläkin melko blaaah, mutta näköä ja lihasta häneltä löytyi. Mutta miksi Jindrak ei menestynyt? Miksi Jindrak ei saanut yhtään mestaruutta WWE´ssä?

Kaverille ei koskaan keksitty kunnon gimmickiä, se peilistä itsensä ihastelu oli aika homomaista hommaa

Mark Jindrak oli kehän ulkopuolella täysi kusipää. Siinä on hieno syy sille miksi siitä jätkästä ei tullut mitään. Ja lisätään nyt se vielä, että mies oli hieman keskivertoa heikompi oikeastaan kaikessa, en edes tiedä miksi mies pärjäsi WWE:ssä niin pitkään. Luther Reings taas oli pelkkää lihasta, taitoa ei pahemmin edes brawlaamiseen, ja mikä tärkeintä, ei miehellä ollut lainkaan ulkonäköä tai mikkitaitoa menestyäkseen millään tavalla. Turhia miehiä molemmat.

Jaa, listaukseen voisi ihan hyvin lisätä nimet Maven ja Gunner Scottin WWE-ura. Maven oli itsessään ihan kelpo painija, mutta muistaakseni pääsyy miehen uran epäonnistumiseen oli huono backstage asenne jan käytös. Eli vähän niinkuin Jindrakillakin. Eikös mies ollut periaatteessa joku Tough Enough voittajakin? Siihen nähden pärjäsi yllättävän hyvin, varsinkin jos verrataan Daniel Puderiin, jonka voisi oikeastaan myös liittää hyvin tälle aiheelle, vaikka tuskin kukaan hänestä mitään odottikaan. Muistaako kukaan edes Puderia enää? Teki esiintymisen yhdessä Rumblessa?

Gunner Scott taas sai vain huonon pushin. Miehestä kehittyi pelkkä WWE:n jobberi, joka sen jälkeen todettiin tarpeettomaksi, ja näin mies sai jatkaa hyvää Indy-uraansa. Taitoahan Scottilla olisi ollut vaikka US-vyöhönkin.

Maven oli ensimmäisen Tough Enoughin voittaja vuonna 2001. Niin Jindrak kuin Mavenkin olivat käsitääkseni kehän ulkopuolella Ortonin ystäviä ja heidän yhdessäoloonsa liittyi usein huono käytös, jonka takia Maven ja Jindrak saivat kenkää. Siitä ei kuitenkaan ollut hirveästi hyötyä Ortonin backstagekäytöksen parantamisessa, vaikka mies hetken paremmin käyttäytyikin.

David Sammartino anyone? Itse en ole kuullut, että mies olisi saanut mitään merkittävää aikaseksi...

"TheChosen" kirjoitti:
David Sammartino anyone? Itse en ole kuullut, että mies olisi saanut mitään merkittävää aikaseksi...

Bruno Sammartinon poika? Ihmettelen, jos ei ikinä saanut mitään erikoista aikaiseksi, vaikka isä olikin taitava ja hänen aikaan oli suuri nimi WWWF´älle.

Hmm... Miten on Nick Dinsmore? Hän on ihan oikeasti erittäin hyvä kehässä, mutta WWE tuhosi tuon antamalla hänelle kehitysvammais- gimmickin. Jos hän olisi Nick Dinsmore ja ihan täysjärkisellä gimmickillä, voisin jopa luvata hänelle IC-mestaruuksia/U.S mestaruuksia.

"Super-RKO!" kirjoitti:

"TheChosen" kirjoitti:
David Sammartino anyone? Itse en ole kuullut, että mies olisi saanut mitään merkittävää aikaseksi...

Bruno Sammartinon poika? Ihmettelen, jos ei ikinä saanut mitään erikoista aikaiseksi, vaikka isä olikin taitava ja hänen aikaan oli suuri nimi WWWF´älle.

Hmm... Miten on Nick Dinsmore? Hän on ihan oikeasti erittäin hyvä kehässä, mutta WWE tuhosi tuon antamalla hänelle kehitysvammais- gimmickin. Jos hän olisi Nick Dinsmore ja ihan täysjärkisellä gimmickillä, voisin jopa luvata hänelle IC-mestaruuksia/U.S mestaruuksia.

SAMAA MIELTÄ KAVERIN KANSSA!

Mutta sitä en voi kieltää, että jos WWE olisi tehnyt fiksusti, he olisivat pushanneet Eugenea jotain heeliä vastaan, Eugene voittaisi tai: Cena olisi ollut pulassa kun Jeff ja Randy potkivat Cenasta ilmat pihalle, kuin pilvistä EUGENE TULEE JA PELASTAA TILANTEEN!

Mutta pointtini oli, että tuosta gimmickistäkin oltasiiin saatu jotain jos oltaisiin haluttu, itteäni vituttaa kun ei pushattu kaveria.

Ei muka pushattu Eugeneä? Herran jestas, tyyppihän sai aivan VALTAVAN pushin taannoin Evolution juonikuvoiden myötä. Tyyppi oli aika overikin parhaimmillaan, mutta WWE kyllä mokasi kun ei silloin kääntänyt hyvin myyvää Eugeneä heeliksi. Kuvitelkaa, kuinka Tripsun ja muun Evoluution kusettama Eugene olisikin paljastunut täysin normaaliksi jampaksi, joka olisi vain kusettanut Evoluution vastustajia vammaisudellaan. Siitä olisi sitten ryhtynyt heeliksi ja osaksi Evoluutiota, mutta ehei, WWE piti miehen facena ja vammaisena. Kaikki syytkin olivat valmiina heelturniin. On kuitenkin turha väittää, että häntä ei muka pushattu.

"TheChosen" kirjoitti:
David Sammartino anyone? Itse en ole kuullut, että mies olisi saanut mitään merkittävää aikaseksi...

Jos tässä haetaan lahjakkaita painijoita, niin David Sammartino ei kylläkään kuulu joukkoon.

"Supermac" kirjoitti:

"TheChosen" kirjoitti:
David Sammartino anyone? Itse en ole kuullut, että mies olisi saanut mitään merkittävää aikaseksi...

Jos tässä haetaan lahjakkaita painijoita, niin David Sammartino ei kylläkään kuulu joukkoon.

Tarkoitatko siis, että Marella, Jindrak ja Luther olivat lahjakkaita? Voiko painija olla lahjakas, jos hän ei saa yleisöä puoleensa?

"TheChosen" kirjoitti:
Tarkoitatko siis, että Marella, Jindrak ja Luther olivat lahjakkaita? Voiko painija olla lahjakas, jos hän ei saa yleisöä puoleensa?

En tarkoittanut, vaan kommentoin ainoastaan David Sammartinon lahjakkuuta. Aloitusviestistä ymmärsin, että tässä haettiin nimenomaan lahjakkaita painijoita, joista ei tullut mitään. Mutta joo, tästä on nyt tullut topic, jossa vain luetellaan painijoita, joista ei koskaan mitään tullut, niin meneehän se D. Sammartino tässä mukana.

Davidilla ei kuitenkaan ollut mitään muuta kuin nimi, jonka takiasta hänestä olisi voinut tulla jotain. Karisma, koko, painitaidot, kaikki puuttuivat.

Eipä painija kyllä silloin lahjakas ole, jos hän ei yleisö mukaan saa.

Rob Conway.
Okei, hän voitti 3 Tag-Team mestaruutta, mutta silti. La Resistancen hajottua hänestä yritettiin tehdä uutta The Rockia. Näin oli Stephanie McMahon sanonut. Hänen Con-Man gimmikkinsä olisi toiminut, ja hän oli hyvä brawler. Hän on oikeastaan parempi kuin Sylvan. Hänellä oli kunnon finisher, jolla olisi ainakin päässyt pidemmälle kuin Carliton Backstabberilla. Mutta ei. hänestä ei tullut oikein mitään. Con-Man gimmikin aikana hän kyllä sai suuren voittoputken, mutta tämän loputtua hän oli Stephanieta lainaten "Jobber for life". Mutta miksi Con-Man gimmik tuhottiin? Hän olisi voinut voittaa IC-mestaruuden minun mielestäni oikein hyvin.

"Riveni" kirjoitti:
Ei muka pushattu Eugeneä? Herran jestas, tyyppihän sai aivan VALTAVAN pushin taannoin Evolution juonikuvoiden myötä. Tyyppi oli aika overikin parhaimmillaan, mutta WWE kyllä mokasi kun ei silloin kääntänyt hyvin myyvää Eugeneä heeliksi. Kuvitelkaa, kuinka Tripsun ja muun Evoluution kusettama Eugene olisikin paljastunut täysin normaaliksi jampaksi, joka olisi vain kusettanut Evoluution vastustajia vammaisudellaan. Siitä olisi sitten ryhtynyt heeliksi ja osaksi Evoluutiota, mutta ehei, WWE piti miehen facena ja vammaisena. Kaikki syytkin olivat valmiina heelturniin. On kuitenkin turha väittää, että häntä ei muka pushattu.

Pushiahan hän tietenkin saikin, mutta tuohon se loppuikin. Kyllähän hän voitti joukkuemestaruuden mutta oikeastaan tuon jälkeen hän on ollut pelkkä pelle. Viihdyttävä hän on ihan oikeasti ja vetää roolinsa hyvin. Tuon gimmickin takia huomaa kuinka paljon Dinsmore haluaa painia. Hän jopa voi tehdä itsestään naurunalaisen, vaikka on kehässä taitava kuin mikä

"Super-RKO!" kirjoitti:


Pushiahan hän tietenkin saikin, mutta tuohon se loppuikin. Kyllähän hän voitti joukkuemestaruuden mutta oikeastaan tuon jälkeen hän on ollut pelkkä pelle. Viihdyttävä hän on ihan oikeasti ja vetää roolinsa hyvin. Tuon gimmickin takia huomaa kuinka paljon Dinsmore haluaa painia. Hän jopa voi tehdä itsestään naurunalaisen, vaikka on kehässä taitava kuin mikä

On hyvä juttu, kun täällä foorumilla on hengenheimolaisia, sillä minä jotenkin tykkään Dinsmoresta painijana. Hänen gimmickinsä voitaisiin vielä todellakin pelastaa, sillä jos WWE:ssä overiksi joku halutaan, se todellakin melkein aina onnistuu.

Eugene vs MVP US-Titlestä, mutta hell no MVP:llä olikin syndrooma, perkele.

Eugenelle pls gimmickin vaihdos tai pushia jätkälle ja vähän overiutta peliin, ei yhtäkään jobbausta vähään aikaan jos pääsee kehään.

"McAngle" kirjoitti:
Rob Conway.

Samaan hengenvetoon voisi mainita La Resistancen miehen jota itse olen aina enemmän markannut, Rene Dupreen. Mieheltä löytyi look, kelvollinen kehätyöskentely ja karisma. Dupree teki La Resistancessa selvää jälkeä, ja voi kuinka paheksuinkaan noita ranskalaisia sammakkoja jotka varastivat joukkuemestaruuden RVD:ltä ja Kanelta.

Ensimmäisessä draftissa SmackDowniin single-uralle siirretty Dupree omasi
perushyvän gimmickin, heattia alkoi kertyä ja feudi John Cenaa vastaan US mestaruudesta näytti nostavan Renen uudelle tasolle. Mutta mitä sitten tapahtui?

Renestä tehdään jobbauskone, välillä annetaan tag mestaruus toisen epäonnistujan, Kenzo Suzukin kanssa, kunnes haudataan lopunkin. Tuodaan uuteen ECW:hen monien viikkojen hypen saattelemana kuin Shannon Moore konsanaan, ja lopputuloskin on sama kuin Shannonilla: en kykene muistamaan yhtäkään voitettua ottelua. Katoaminen ja lopulta potkut.

Ikinä en ole Renestä off-characterina kuullut tämän parin vuoden takaisen Holly jupakan lisäksi. Lieneekö ongelmat sitten olleet miehen käyttäytymisessä vai missä, mutta yhdessä vaiheessa näin Renen tulevaisuuden ykkösheelinä. Kaverihan oli vielä kaiken lisäksi todella nuori.

Noh, maailma on julma, ja Randy Orton taitaa olla se henkilö jona Renen joskus näin.

Tuo on harvinaisen totta Saimou. Dupreella oli kaikki tarvittava voittamaan US-mestaruus. Karismaa löytyi enemmän kuin peruspainijalta, mutta liikevarasto ei ollut niinkään laaja. Kuinka paljon toivoinkaan Dupreen voittoa JD:ssä.
Itse ihmettelenkin, miksi ehkäpä vähiten taidokas jäsen La Resistancesta, Sylvan, on pidetty näinkin pitkään mukana. Hänestä ei ole sen kummoisempaa ole tullut, kuin turha midcarder, ehkä jopa Loweriin menevä. Gimmick oli mitä oli, mutta minä pidän normaalista Heel-gimmikistä paljon enemmän. Taas toisaalta, Sylvan, kuten myös Conway ja Dupree, olivat enemmän tag-painijoita. Mutta jos Conwaytä ei olisi sekoitettu La Resistanceen, hän voisi olla IC-mestari, jos käyttöä olisi tullut. Sylvan ja Dupree olivat aivan mahtavia tiiminä, mutta Single-uralla... Ei. Ei hyvä. Dupreesta saatiin title-match jobberi, Sylvanista turha.
Joten ilman La Resistancea jokainen sen jäsen oli jossain määrin turha. Mutta Dupree on nuori, hän voi palata WWE:hen. Ja uskon näin tapahtuvan.

"Supermac" kirjoitti:
Aloitusviestistä ymmärsin, että tässä haettiin nimenomaan lahjakkaita painijoita, joista ei tullut mitään. Mutta joo, tästä on nyt tullut topic, jossa vain luetellaan painijoita, joista ei koskaan mitään tullut, niin meneehän se D. Sammartino tässä mukana.

Joo tuollaiseksi tämä on vähän mennytkin ja vähän tarpeetonta on kai erikseen luetella lahjattomia painijoita, joista ei tullut mitään. David Sammartinolta tosin nimensä takia jotain odotettiin, mutta ei kai enää nykyään tarvitse ihmetellä, jos jostain painijan pojasta ei tulekaan mitään.

Dupreesta olisin kyllä minäkin odottanut enemmän, mutta kuulemma hänen käytöksensä oli ylimielistä ja sai vihollisia vaikutusvaltaisemmasta väestä (tuskin Hollya sellaiseksi tässä lasketaan). Samalla tuli loukkaantumisia ja kipulääkeongelma. Kaiken tuon myötä taisi häneltä kehitys pysähtyä ja motivaatio touhuun mennä.

Tässä ei ole vielä mainittu Terry Tayloria, joka on melkeinpä paras esimerkki, vaikka toisaalta ehti ihan hyvin menestyä ennen WWF-uraansa. Mutta WWF-urasta hänet parhaiten muistetaan ja WWF-uran piti olla se, joka nostaa hänet aivan huipulle. Odotuksiin nähden hänestä ei siis tullut mitään. Reilusti taitoa, hyvä look ja vähintään kohtalaisesti karismaa. Lahjakkaana hän sitten siirtyi WWF:ään, hänestä tuli Red Rooster ja menestys saatiin unohtaa. Gimmick kun oli sen verran tehokas, että se ei ainoastaan pilannut uskottavuutta sillä hetkellä siinä gimmickissä, vaan varmisti ettei hänestä koskaan saa enää uskottavaa.