Foorumiarkisto

"Cristaa" kirjoitti:
No se on sun mielipiteesi asiasta. Minulla on omani ja niin pysyykin.

Eihän siinä mitään, mutta mielipiteiden perustelu on kanssa ihan kova juttu.

Näin on..

Wrestlingrevealed.com sivustolla tällaista juttua

With JBL becoming a main event wrestler again, he's going to need some backup.
JBL would obviously be the leader. Lance Cade & Trevor Murdoch are his tag team enforcers. Cody Rhodes is the young star apprentice.

The stable also has an underlying theme in that all of these guys have southern roots.

Imagine the heel heat these guys would receive if JBL was the WWE Heavyweight Champion, Cody Rhodes the WWE Intercontinental Champion, and Lance Cade & Trevor Murdoch the World Tag Team Champions.

JBL

JBL's character has always been perfect to lead a stable.

He talks tough, but deep down, he's a cowardly heel who has no problems with using some assistance to get what he wants.

When he was the WWE Heavyweight Champion on Smackdown, JBL was able to generate even more heel heat thanks to constant help from his Cabinet stable.

Thanks to JBL, guys like Orlando Jordan and the Bashams were a lot more relevant than they normally would be.

The guy can still draw enough heel heat to elevate the guys that are lower on the card.

Lance Cade & Trevor Murdoch

Rather than splitting up Lance Cade and Trevor Murdoch and making them into low level singles wrestlers, WWE could instead keep them together in this stable.

They would easily be relevant again by constantly being involved in the main event scene, providing backup for JBL.

If Curt Hawkins and Zack Ryder can get attention by providing backup for Edge, then Lance Cade and Trevor Murdoch can do the same thing with JBL.

The sight of seeing Trevor Murdoch wearing a suit with his trucker hat would be well worth the price of admission.

Cody Rhodes

Cody Rhodes has grown stale as a generic babyface tag team champion.

Turning him heel would allow him to utilize his superb mic skills. It would also allow him to be a bit more creative.

WWE can even bring back Dusty Rhodes in a storyline where he's begging his son not to turn to the dark side.

However, Cody Rhodes ends up breaking his father's heart by turning heel and proclaiming that he wants to step away from his father's looming shadow.

It would set up for an eventual babyface turn by Cody Rhodes later on down the line once he's established as a singles star.

Closing Thoughts

With these guys as backup, JBL would have an advantage against guys like Triple H, Shawn Michaels, and John Cena.

Kohtuullisen mielenkiintoinen idea. Cade&Murdoch saisivat paljon näkyvyyttä, ja Rhodeskin kenties jotain kiinnostavuutta hahmoonsa.

Jotai uutta Evolutioniako ollaa kasaamassa vai . Toivottavasti ei, koska en mielellään katselisi ketään noista miehistä ME kuvioissa.

"takaovi" kirjoitti:
Jotai uutta Evolutioniako ollaa kasaamassa vai . Toivottavasti ei, koska en mielellään katselisi ketään noista miehistä ME kuvioissa.

Yhdyn täysin. Yksikään painijoista ei herätä kunnolla yleisöä Bradshawia lukuunottamatta, joka on jo Backlashin Main Eventissä.

Ja mistähän tästä saatte mieleenne jonkun uuden evolutionin? Okei, stablessa olisi uusi nouseva tähti, mutta tekeekö se heti stablesta evolutionin kopion? Tarkoittaako se myöskään sitä, että kukaan heistä JBL:n lisäksi minnekkään ME kuvioihin olisi nousemassa, lukuunottamatta jotain häiriötä?

Idea kuulostaa hyvältä ja WWE tarvitsee kyllä jonkun stablen, tuo Edgen ja kumppaneiden "guerrero family" on hiukan heikko..

"Jani Panos" kirjoitti:

Yhdyn täysin. Yksikään painijoista ei herätä kunnolla yleisöä Bradshawia lukuunottamatta, joka on jo Backlashin Main Eventissä.

Ei sitten tullut mieleen että juuri sen takia stable rakennettiin? Tarvitaan yksi vahva ja overi johtajahahmo, mentor, ja kasa nuoria lupauksia, jotka tarvitsevat tasaisen ja rauhallisen pushin kohti suurempia vöitä. Tällainen sidekick porukka toimii hyvin, ja sillä saadaan nuorille jätkille lisää tv-aikaa, overiutta, ja ennen kaikkea enemmän reaktiota, varsinkin jos näitä ei esitetä täysjobbareina, vaan painijoina jotka hoitavat homman kotiin, ja auttavat JBL:llää voittamaan maailmanmestaruuden.

Itse pidän ideasta. Tosin Cody Rhodes tuntuu olevan vähän ulkona kuvioista. Meillä on JBL sekä Cade&Murdoch, jotka kaikki ovat kovia redneck-brawlaajia, mutta sitten meillä on joku Rhodes, joka on keskivertomixaus kaikkia tyylejä, nimettömällä speedogimmickillä varustettuna. Hmm...Ihan sama mikä kotipaikkana oli, ei vain tunnu sopivalta.

Mutta katsotaan nyt jos tämä huhu edes pitää kutinsa, minä ainakin seuraisin innolla.

Jeps, mukavaahan se jos saadaa uusi Stable, itse kun olen sellaista toivonut taas. Sinänsä tuo on hienoa että Lance Cade & Trevor Murdoch saadaan taas kuvaan, sillä he ovat ehdottomasti parhaimpia Tagteameja, ja heidän pitäisi myös olla Tag Team-Mestareita.
Mutta mutta... Cody Rhodes.
Ei h*lvetissä! Cody Rhodes ei missään nimessä saa alkaa pitämään Intercontinental-mestaruutta vähään aikaan, sillä hän sattuu olemaan aivan tavallinen heppu siellä, ei mitään tärkeyttä, vain sukunimi puhuu. Hän sopii hyvin täytematseihin, mutta Intercontinental-mestariksi? Ei kiitos.
Tietysti olisi hienoa jos IC-mestaruuteen saataisiin taas jotain eloa, kun US-mestaruus alkaa taas, tosin pikkuhiljaa, nousemaan ylöspäin Matt Hardyn paluun jälkeen.
Cabinet oli minusta hyvä stable, mutta kuten huomattiin, senkin jäsenet lähtivät kaikki roskakoriin. Toivon ettei samaa käy tuolle uudelle, jos se edes tulee. Ties mitä Codystä vielä voi tulla, ja Cade & Murdoch ovat mahtava tiimi.

JBL Maint-Eventtiin... On mahdollista että ilman tuota stablea hänet vain tungettaisiin mestaruusotteluun täytteeksi, että on suurempi mahdollisuus että joku Heel voittaa. Täysin sama minulle, sillä itse en JBL:stä ole koskaan ollut erityisen kiinnostunut. Ok, hän on kuunneltava mikissä, ja painitaidot ovat mitä ovat. Nykyään WWE:ssä on niin älyttömän vaikea pudottaa entisiä maailmanmestareita hieman alemmalle tasolle vaikka Intercontinental tai United States-mestaruuksia havittelemaan, koska niillä ei ole arvoa. Tosin JBL taisi olla United-States mestarina vielä sen WWE Championship-reigninsä jälkeen.
Muttajuu, tuskin olisin kirjoittanut tänne edes mitään jollei tuosta Stablesta olisi mitään kirjoitettu, mutta tulipahan edes jotain tehtyä.

Tosiaan tästä tulee uusi JBL´s Cabinet. Cody Rhodes saattaa tämän avulla nousta IC tasolle, kuten Orlandokin teki Smackdownissa aikanaan. Cade & Murdoch taas pysyvät Basham Brothersien tavoin joukkuedivisioonassa ja voittavat joukkuemestaruudet.
Tosiaan tämä voisi tarkoittaa sitä että JBL tulee voittamaan WWE mestaruuden jossain vaiheessa. Ehkä jopa Backlashissä! Cade & Murdoch ryntäävät kehään pukeutuneena JBL´ksi ja tekevät Edget... No joo, mutta en yhtään enään ihmettelisikään jos vaikka JBL jopa voittaisi mestaruuden Backlashissä. Enkä kyllä pistä pahitteeksikkaan.

"What" kirjoitti:
Koska, olet fakkiutunut katsantakantaasi tekniikkapainin mahtavuudesta. Miten JBL voi olla pelkkä paskasäkki, jos hän kuitenkin pyörii maailman mahtavimman showpainipromootion kovimman brändin main event kuvioissa?

Mitä tarkoittaa fakkiutunut? Käsitin ensimmäisen virkkeesi kuitenkin siten, että luulet minun olevan tekniikkapainin ylin ystävä, mikä on väärin. Kyllähän minä hyvästä ja ketjupainirikkaasta tekniikkapainista pidän aina, mutta eniten minuun iskee nopeatempoinen ja monipuolinen kokonaisuus; Shawn Michaels, Chris Jericho, Kurt Angle, Chris Benoit, Randy Savage, John Morrison ja moni muu ovat nousseet lempipainijoikseni juuri sen seikan takia. Hidastempoiset ja taidokkaista submisson-otteista ja -irtautumisista koostuvat ottelut ovat tietysti myös kaunista katseltavaa, kunhan vaan muistan katsella niitä aina silloin tällöin - tekniikkapainiyliannostus ei ole mikään herkullisin yliannostus.

Se kuitenkin siitä, siirrytäänpä nyt Bradshaw'hon. Kuten olen sanonut, en seurannut painia Bradshaw'n kulta-aikoina, enkä näin ollen todistanut hänen "mahtavaa" mestaruuskauttaan. Bradshaw'sta minulle tulee aina mieleen se SD! 2: Know Your Role -pelin kausimoodissa midcard-tappioita kokenut punaniska, joka sitten "vihdoin" teki ensiesiintymisen Suomen televisiossa ensimmäisessä SubTV:llä nähdyssä RAW-jaksossa Kanen tag-partnerina. Joopa joo, osasihan hän silloinkin tehdä pyykkinarun ja... siihen se sitten jäikin. Nyt, noin seitsemän vuotta myöhemmin, se sama Bradshaw onkin tehnyt kaikkien fanien "iloksi" paluun painimaailmaan. Mitä se paluu sitten toi tullessaan? Läjäpäin huonoja otteluita (Bradshaw'n paras matsi tänä vuonna oli... öh, se parin tähden Royal Rumble -mättö Chris Jerichon kanssa), "mukafantastisia" promoja, turhan filler-matsin WrestleManiaan ja ME-kuvioiden rankemman tylsistymisen. Toiko se paluu sitten mitään hyvää tullessaan? Ellei sitä yhtä segmenttiä Hornswogglen, Finlayn ja Vincen kanssa lasketa, ei.

Miksi Bradshaw on paskasäkki? Hetkinen, mikä on paskasäkki? Paskasäkiksi nimittämisen sijaan sanoisin Bradshaw'ta tylsäksi ja vanhaksi painijaksi, josta ei ole WWE:lle mitään muuta hyötyä kuin opettamaan nuorille kavereille kehäkikkoja - joita niitäkin hän voisi opettaa heille house show -tapahtumissa. Miksi hän sitten on tylsä? Hän on varsin hidas verrattuna muihin, nuorempiin painijoihin, hän ei kykene viihdyttäviin kehäsuorituksiin, hänen liikevalikoimassa on vain ja ainoastaan yksi kohauttava liike, eikä hän saa tehtyä ottelusta kiinnostavaa kehäotteillaan. Mitä hyvää Bradshaw'ssa sitten on? Karismaa mieheltä kieltämättä löytyy, ja senpä takia hänen otteluiden kohokohdat koostuvatkin showboattailusta. Showboattailusta. Jos painijan parhaat suoritukset ovat tuuletteluja ja cheap heatin keruuta, kuuluisi ihminen jonnekin aivan muualle kuin painikehään. Bradshaw on ikään kuin vanha mummo: hän tietää, miten elämässä pärjää, mutta hän joutuu vanhan iänsä takia korvaamaan nuorempien ja parempien osaajien otteet jollain korvikkeilla. Bradshaw'n tapauksessa ne korvikkeet ovatkin sitten niitä tuuletuksia, ilmeitä ja eleitä, jotka kyllä luonnistuvat nuoremmiltakin painijoilta.

Epämääräinen ja oudosti yleistynyt nimitys "paskasäkki" yhdistää siksi haukutun henkilön huonoksi painijaksi. Huono painija Bradshaw ei ole, ei todellakaan. Miksei? Hän on saanut maailmanluokan koulutuksen ja päässyt painimaan maailman suurimpaan painifederaatioon. Näin ollen kukaan ei voi nimittää muitakaan "paskasäkkejä", kuten esim. Visceraa, Henryä ja Khalia, huonoiksi painijoiksi vain sen seikan takia, etteivät ko. henkilöt kykene parhaiden painijoiden suorituksiin. Tämän asian takia en tykkää sanoa ketään painijaa huonoksi tai paskasäkiksi.

Bradshaw-mielipiteestäni vielä sen verran, että vaikka hän on tylsä ja vanha painija, en vihaa häntä. En vihaa Bradshaw'ta, vaan vihaan sitä faktaa, että hän vie main event -paikan monen muun paljon paremman ja taidokkaamman painijan nenän edestä (mm. Y2J:n, Jeffin, Kennedyn ja Umagan). Totuushan on se, että mikäli Bradshaw ei olisi palannut, olisi JBL:n paikan monessa PPV:ssä ottanut joku nuori ja mahdollisesti jopa taidokas painija.

Toivottavasti tämä selvitti asiaa edes hieman, What.

Mitä tarkoittaa fakkiutunut? Käsitin ensimmäisen virkkeesi kuitenkin siten, että luulet minun olevan tekniikkapainin ylin ystävä, mikä on väärin

Käsitit aivan oikein. Fakkiutunut = ei nähdä metsää puilta-ilmiö.

Mitä se paluu sitten toi tullessaan? Läjäpäin huonoja otteluita (Bradshaw'n paras matsi tänä vuonna oli... öh, se parin tähden Royal Rumble -mättö Chris Jerichon kanssa), "mukafantastisia" promoja, turhan filler-matsin WrestleManiaan ja ME-kuvioiden rankemman tylsistymisen. Toiko se paluu sitten mitään hyvää tullessaan? Ellei sitä yhtä segmenttiä Hornswogglen, Finlayn ja Vincen kanssa lasketa, ei.

Asiaahan voi katsoa myös siltä kannalta, että kuinka paljon JBL:lle on annettu mahdollisuuksia loistaa? Rumble-matsi nyt oli huono, ring rustista, huonosta kunnosta ja botcheista johtuen. Y2J:n ja JBL:n feudi kuitenkin päättyi Raw'ssa käytyyn matsiin, joka oli helposti kolmen lumihiutaleen arvoinen cläshi. Feudi ylipäätään oli alkaessaan todella kuumaa ja mielenkiintoista tavaraa. Se vaan pääsi käymään tylsäksi ja lässähti RR:n kehnon matsin jälkeen. Enpä menisi nyt kuitenkaan aivan turhaksi filler-matsiksi Manian Finlay-kohtaamista sanomaan. Jiblahan käytti kyseisen matsin voittamista argumenttinaan, kun tuli ykköshaastajuutta Backlashiin vaatimaan. Otteluhan olisi voinut olla paljon parempikin, mutta outo ratkaisu (opener) tavallaan pakotti toimimaan tietyllä tavalla. Harvemmin sitä illan avausottelussa verta vuodatetaan ja henkilökohtaisia kaunoja ratkaistaan. Openerin tarkoituksena kun IMHO on saada yleisö mukaan ja kivaan tunnelmaan. En oikein ymmärrä tuota väitettäsi "ME-kuvioiden rankemman tylsistymisen." Ennemminkin hän on tuonut sinne uutta verta ja tuoreita feudimahdollisuuksia.

Miksi hän sitten on tylsä? Hän on varsin hidas verrattuna muihin, nuorempiin painijoihin, hän ei kykene viihdyttäviin kehäsuorituksiin, hänen liikevalikoimassa on vain ja ainoastaan yksi kohauttava liike, eikä hän saa tehtyä ottelusta kiinnostavaa kehäotteillaan. Mitä hyvää Bradshaw'ssa sitten on? Karismaa mieheltä kieltämättä löytyy, ja senpä takia hänen otteluiden kohokohdat koostuvatkin showboattailusta. Showboattailusta. Jos painijan parhaat suoritukset ovat tuuletteluja ja cheap heatin keruuta, kuuluisi ihminen jonnekin aivan muualle kuin painikehään. Bradshaw on ikään kuin vanha mummo: hän tietää, miten elämässä pärjää, mutta hän joutuu vanhan iänsä takia korvaamaan nuorempien ja parempien osaajien otteet jollain korvikkeilla. Bradshaw'n tapauksessa ne korvikkeet ovatkin sitten niitä tuuletuksia, ilmeitä ja eleitä, jotka kyllä luonnistuvat nuoremmiltakin painijoilta.

Sinun käsityksesi hyvästä painijasta poikkeaa vahvasta omastani. Painija on hyvä, kun hän saa yleisöstä reaktion irti ja pystyy kehässä tekemään ne pakolliset kuperkeikat ja bumpit. Laajaa liikesettiä kiinnostavan ottelun aikaan saamiseksi ei todellakaan tarvita. (et kyllä sanonutkaan niin, poikkesin nyt vahingossa asian ytimestä) Showboattailu on yllättävän tärkeää, etenkin kun puhutaan sports entertainmentista. JBL on niitä harvoja superheelejä, joita yleisö rakastaa vihata vuodesta toiseen.

Toivottavasti tämä selvitti asiaa edes hieman, What.

Selvensihän se, täytyy todeta vain, etten pysty olemaan kanssasi samaa mieltä tästä asiasta. Toisaalta se on hyvä näin.

Minusta John "Bradshaw" Layfield on kyllä ansainnut paikkansa Upper Midcardissa. Mies on ollut WWE:ssä jo pitkän aikaa, jos ajattelee, millä tavalla se viikate on viime vuosina WWE:ssä kuitenkin heilunut. JBL:n WWE:ssä on varmasti pitänyt juuri hänen kykynsä herättää faneissa reaktioita. JBL osaa näytellä hyvin, ja hän vetää mikissä minusta todella hyvin, on siinä yksi parhaista WWE:ssä. Tottakai se on harmi, että siinä missä esimerkiksi Chris Jericho saa hypetettyä matsiaan, ja saa aikaan silti odotuksiin nähden hyvän ottelun, JBL ei hypensä tasolle enää/ikinä ole päässyt.

JBL murtautui suunnilleen samaan aikaan ME:hen kuin Eddie Guerrero, mutta miten Eddielle kävikään jo ennen kuolemaansa? Hän lähti laskemaan alas päin, JBL:n pysyessä ylhäällä. Ensin oletettiin miehen tippuvan saman tien alas kuin mestaruuskuvioista putoaa, mutta eikö nyt olla opittu, että näin ei ole. JBL oli Backlashissa Main Eventissä ja nyt todennäköisesti tulee kohtaamaan John Cenan Judgment Dayssa. Vaikka mies on ylhäällä lähinnä hävitäkseen paremmilleen, niin silti mies ainakin osaa hypettää tulevia koitoksiaan. JBL:lle todennäköisesti ei ole paljoakaan tuollaisia kuvioita luvassa enää Raw'ssa, mutta ehkäpä draftissa mies siirretään ECW:hen feudaamaan Kanen kanssa, kuka tietää.

JBL ei tosiaankaan ole mikään painijumala, mutta on hänelläkin hetkensä. Ja tosiaan Whatinkin mainitsema kummun pieneminen pikkuhiljaa kertoo miehen motivaatiosta oikeasti yrittää vielä näyttää varteenotettavalta painijalta. Ja onneksi JBL pidetään heelinä, jolloin miehen liikevalikoima ei kauhean suuri tarvitsekaan olla. Eiköhän tuo JBL:n pitäminen kerro lähinnä WWE:n halusta pitää hieman muutosta yllä Raw'n ME:ssä ja se on minusta vain hyvä. Tietysti sitä mielummin katsoisi vaikkapa Jerichoa siellä JBL:n tilalla, mutta onhan paljon huonompiakin vaihtoehtoja JBL:n paikalle.

Siinä missä Cena tuntuu jotenkin jämähtäneen roolinsa vangiksi, JBL jaksaa viihdyttää minua jatkuvasti hahmollaan. On kerrassaan hienoa nähdä miestä joka kerta. Markitin JBL:ää hänen pitkän SmackDown-runinsa aikana aivan pirusti. Miehen promoaminen on aivan täydellistä. Jopa Suomessa hän veti jumalaisen promon tuohon aikaan. "YOU ALL PAID TO SEE ME!" Hieno mies!

Eli nyt siis ajatuksia siitä, että JBL pääsi Rumbleen Cenaa vastaan. On muuten hienoa, että Cena ei tällä kertaa ole noiden 30 miehen joukossa, vaan saamme nähdä täysin cenattoman Royal Rumble -matsin.

Minusta JBL:ssä on sellaista asennetta, jota hyvin harva WWE-tähti pystyy tuomaan nuoranelikköön. Chris Jericho on hyvä promottamaan, mutta hänen tämän hetkinen haudanvakava tyylinsä ei millään viihdytä minua kuin promokunkku JBL aikoinaan "come hell or high water" -vaahtoamisillaan.

Ei ole muuten JBL tainnut viime aikoina tehdä entistä lempiliikettään, swinging neckbreakeria? Korkealta ja kovaa putoavat elbow dropit ovat ottaneet tuon liikkeen paikan, ja onkin aina mielenkiintoista laskea, montako mies milloinkin tekee. Ennätys taitaa olla siellä kuuden paikkeilla. Myös fall-away-slam ja Bradshaw'n stiffiäkin stiffimmät pyykkinarut tuovat väriä hänen otteluihinsa. Niin, ja ottaahan JBL myös iskuja hyvin vastaan huojuen kuin lippu tuulessa.

Bottomline: JBL on helkkarin viihdyttävä hahmo ja painijakin!

Minä en kyllä katsoisi JBL:ää mestarina mieluummin kuin Cenaa, mutta myönnän JBL:n olevan edelleen kova luu. Miehen painityyli on WWE:ssä kohtalaisen uniikki "no-nonsense old school brawling", josta tykkään. Mitään ylimääräistä ei tehdä, mutta kaikki mitä tehdään, satuttaa vastustajaa. Onhan mies jo vanha ja kärsii loukkaantumisista, mutta itse tykkään katsoa häntä edelleen myös kehässä. Promot ovat sitten ihan oma lukunsa, niissä JBL on ja tulee aina olemaan loistava. Lisäksi ne Lariatit <3

En ennen pitänyt JBL:stä yhtään. Nyt olen alkanut pitämään, mutta en tiiä johtuuko sitten tällä hetkellä kiinnostavasta juonikuviosta tai jotain (HBK, JBL). No kuitenkin JBL:än gimmick on erittäin hyvä, mutta en kuitenkaan toivo JBL:ästä mestaria.

"What" kirjoitti:

"Jäbä" kirjoitti:
Olen nähnyt sen. Oli se ihan hyvää kamaa, muttei loppujen lopuksi mitään loistavuutta.

Panu5 on oikeassa. Itsekin revin hiuksia päästäni, kun luin tuon. Ei todellakaan ollut JBL:n uran paras matsi, ei edes top 10:ssä, jos jaksaisi alkaa saivartelemaan.

En halunnut täyttää NWO-topicia tällä, joten toin tämän tänne. JBL kun ei ole moniakaan loisto-otteluita saanut minusta aikaan, mielenkiinnolla kuulisin, mitä pidät JBL:n parhaina otteluina. Näkisi sitten, että onko minulta jäänyt jotain välistä tms.

Jäbä kirjoitti:

En halunnut täyttää NWO-topicia tällä, joten toin tämän tänne. JBL kun ei ole moniakaan loisto-otteluita saanut minusta aikaan, mielenkiinnolla kuulisin, mitä pidät JBL:n parhaina otteluina. Näkisi sitten, että onko minulta jäänyt jotain välistä tms.

No siis tuo Cenan ja JBL:n I Quit on mun mielestä yksi kaikkien aikojen aliarvostetuimmista matseista IWC:n keskuudessa. Mikäli matsissa olisivat olleet Shawn Michaels ja Chris Jericho, ja he olisivat vetäneet täysin samat spotit ja bleidanneet yhtä rajusti, niin sitä matsia varmasti muisteltaisiin tänäkin päivänä yhtenä kaikkien aikojen klassikoista. Tuota eilisöistä HBK-matsia parempia otteluita muistuu välittömästi mieleen, kun jaksaa kelailla siihen Jiblan mestaruuskauteen: Undertakeria vastaan ainakin No Mercy-kohtaaminen oli parempi, samoin Armageddon 2004:n 4-way...... APA-aikoinakin nähtiin muutamia helposti kolmen tähden ylittäviä matseja. Nii-in, eihän se JBL montaa "klassikkoa" ole urallaan paininut, eikä sitä tehnyt NWO:ssakaan.

APA:aa en ole niin nähnyt, tuon Fatal-4:n muistaakseni olen. Ei sekään huono ollut, muttei mikään hirmuisen mahtava. Ei siis tämä HBK-JBL:kään ollut klassikko, en väitä. UT:ta vastaan JBL on vääntänyt ihan mainioita matseja, ja Jerichon kanssa veti myös kovan n. vuosi sitten.

Ja I Quit oli kyllä mainio ottelu, jotain ***½, sanoisin.

Jäbä kirjoitti:

Ja I Quit oli kyllä mainio ottelu, jotain ***½, sanoisin.

Juuri tätä tarkoitan. Mikäli Sooni olisi ollut tuossa mukana, mutta matsin rakenne olisi ollut täysin sama, niin olisi taatusti ainakin yksi tähti rapsahtanut lisää.

Lisää eilisöistä parempia matseja Nickeldeon luetteli NWO-topicissa.

"Jäbä" kirjoitti:


Ja I Quit oli kyllä mainio ottelu, jotain ***½, sanoisin.

Väitätkö siis tosissasi että Cenan ja JBL:n I Quit matsi oli samaa tasoa kuin viime yön Jack Swagger vs. Finlay?

"What" kirjoitti:
Jäbä kirjoitti:

Ja I Quit oli kyllä mainio ottelu, jotain ***½, sanoisin.

Juuri tätä tarkoitan. Mikäli Sooni olisi ollut tuossa mukana, mutta matsin rakenne olisi ollut täysin sama, niin olisi taatusti ainakin yksi tähti rapsahtanut lisää.

Lisää eilisöistä parempia matseja Nickeldeon luetteli NWO-topicissa.

Juu, luin Nickeldeonin viestin. Kelpoja ja hyviä matsejahan siellä oli kiistämättä, mutta ei minusta eilisöisen tasoisia.

Jos HBK olisi ollut Cenan tilalla, tohkenen jopa väittää, että matsi oli saattanut olla hieman parempi. Cena ei kuitenkaan tuolloin vielä ollut nykyistä tasoa, ja Shawn oli tuolloin (ja on vieläkin) huippuvireessä.

No makuasioita, makuasioita.

E: Tosin tuskin HBK ja JBL olisivat pistäneet Cena-JBL:stä tähteä parempaa, onhan neljä ja puoli kova lukema.

Jäbä kirjoitti:

E: Tosin tuskin HBK ja JBL olisivat pistäneet Cena-JBL:stä tähteä parempaa, onhan neljä ja puoli kova lukema.

Niin, tarkoitin tällä seuraavaa: mikäli matsi olisi ollut muuten identtinen (sisältänyt täsmälleen samat spotit, hullut bleidaukset jne...) mutta kehässä olisivat olleet kaksi IWC:n lellikkiä......vaikkapa Shawn Michaels ja Chris Jericho, niin SINÄKIN Jäbäseni, arvostelisit matsin ainakin 4,5 tähden arvoiseksi ja yhdeksi "kaikkien aikojen klassikoista."

Ja edittiä vielä: tämä "IWC:n lellikki"-argumenttini ei ole mitenkään suunnattu tähän foorumiin, vaan lähinnä tarkoitan koko maailman nettismarkkiyhteisöä.

Offiksi luisuu, mutta empä tiedä. Shawnilla on kuitenkin jopa viiden tähden matseja niin monia, ettei JBL:ää vastaan käytä ottelu, oli loistava tai ei, nousisi sinne klassikkojen joukkoon. Söisin tietokoneeni, jos niin olisi käynyt.

Olisin kieltämättä voinut jo pelkän HBK:n taidon takia ottelun rantata tuolloin paremmaksi kuin JBL-Cena, mutta edellisessä viestissä jo kerroin Cenan tuolloisesta tasosta, mikä oli ''vain'' kelvollinen. Aina ei kuitenkaan pelkkien spottien ja bleidausten varaan matsia luoda. Cenan bleidaus oli kuitenkin aika raju ja upea.

Jäbä kirjoitti:

Olisin kieltämättä voinut jo pelkän HBK:n taidon takia ottelun rantata tuolloin paremmaksi kuin JBL-Cena, mutta edellisessä viestissä jo kerroin Cenan tuolloisesta tasosta, mikä oli ''vain'' kelvollinen. Aina ei kuitenkaan pelkkien spottien ja bleidausten varaan matsia luoda. Cenan bleidaus oli kuitenkin aika raju ja upea.

AAAAAAAARRRGHHHH!!! Okei, Cena on tosiaan kehittynyt kaikessa vuoden 2005 jälkeen, mutta olihan hän jo tossa vaiheessa yksi parhaimmista brawlereista ja tuo matsi oli juurikin hiton kovaa Brawlia, isolla B:llä. Mitä olisit halunnut nähdä? I Quit-matsin, jossa väännetään tuhatta erilaista headlockin variaatiota?

"Captain Charisma" kirjoitti:

"Jäbä" kirjoitti:


Ja I Quit oli kyllä mainio ottelu, jotain ***½, sanoisin.

Väitätkö siis tosissasi että Cenan ja JBL:n I Quit matsi oli samaa tasoa kuin viime yön Jack Swagger vs. Finlay?

Tähän kyllä todellakin tahtoisin mielellään vastauksen. Jotain tolkkua nyt näihin tähtiarvosteluihin. Ja jos ottelu on lähes neljän tähden ottelu mukamas niin kyllä se silloin minusta pitäisi jo alkaa lähennellä klassikkoa, mitä tuo HBK-JBL ei tehnyt. Ihan oikeasti, viime vuonnakin jo JBL veti muutamia ihan samantasoisia otteluita (JBL vs. Jericho, JBL vs. Cena, JBL vs. Punk) ja tuo Royal Rumblenkin JBL-Cena oli hyvin samantasoinen ottelu. Kyllä tässä ihan oikeasti haiskahtaa nyt vain täysi yliarvostelu Shawn Michaelsin nimen takia: ottelussa ei mitään kovin huikeaa nähty ja ottelun vahvin osa-alue oli nimenomaan tunnelma. Hyvin samantyyppinen ottelu oli kuukautta aikaisemmin nähty JBL-Cena, paitsi että sen lopetus oli jännittävämpi.

Ja Jäbä on nyt missannut Whatin pointin tässä ketjussa jo ties kuinka monta kertaa.

No itse kun satun pitämään edelleen kyseisestä ottelusa erittäin paljon, mainittujen syiden takia. Voisin katsoa kyllä ottelun uudelleen, että muuttuuko mieli jos pää selkeänä arvostelee.

Ja ilmeisesti olen Whatin pointin missannut, ellei se ole se ''Michaelsilla Cenan tilalla, samalla kaavalla ja matsin rakenteella ottelu olisi parempi''.

"Jäbä" kirjoitti:
Ja ilmeisesti olen Whatin pointin missannut, ellei se ole se ''Michaelsilla Cenan tilalla, samalla kaavalla ja matsin rakenteella ottelu olisi parempi''.

"mikäli matsi olisi ollut muuten identtinen (sisältänyt täsmälleen samat spotit, hullut bleidaukset jne...) mutta kehässä olisivat olleet kaksi IWC:n lellikkiä......vaikkapa Shawn Michaels ja Chris Jericho, niin SINÄKIN Jäbäseni, arvostelisit matsin ainakin 4,5 tähden arvoiseksi ja yhdeksi "kaikkien aikojen klassikoista."

Eli minä käsitin Whatin tarkoittaneen, että jos ottelu olisi ollut TÄYSIN samanlainen, mutta jos siinä olisivat JBL:n ja Cenan sijaan painineet vaikkapa HBK ja Y2J, olisi IWC yleisesti arvostanut tuota ottelua paljon enemmän pelkästään noiden nimien takia kuin mitä sitä nyt arvostetaan. Ja tästä asiasta olen ihan samaa mieltä. Toisaalta kyllä What nyt vähän liioittelee tuota ottelun aliarvostusta, taidettiin se kyseisenä vuotena valita esim. OWW:ssä SD!:n parhaaksi otteluksi.

Toki minäkin olen voinut missata myös yhtä hyvin nyt Whatin pointin, mutta en minä kyllä Whatin viesteistä ainakaan saa sitä käsitystä, että hän olisi tarkoittanut sitä, että jos Michaels olisi korvannut Cenan, olisi ottelusta tullut heti yhden tähden verran tasokkaampi.

Kenitys kirjoitti:

Eli minä käsitin Whatin tarkoittaneen, että jos ottelu olisi ollut TÄYSIN samanlainen, mutta jos siinä olisivat JBL:n ja Cenan sijaan painineet vaikkapa HBK ja Y2J, olisi IWC yleisesti arvostanut tuota ottelua paljon enemmän pelkästään noiden nimien takia kuin mitä sitä nyt arvostetaan. Ja tästä asiasta olen ihan samaa mieltä.

Juuri tätä tarkoitin.