Randy Orton

[Stefa]

Kennedy ei olisi Ortonia korkeammalla, koska Kennedy on Ortonia paskempi.

En kiistä.

Kiistän.

[DeadManWalking]

Kiistän.

Ei sillä että Ortonista mitenkään erityisesti pitäisin, mutta haluaisin kyllä kuulla tälle ihan mielelläin perustelun? Millä perusteella olettaisit Kennedyn olevan Ortonia korkeammalla?

[MR.Off Topic]

Kiistän.

Ei sillä että Ortonista mitenkään erityisesti pitäisin, mutta haluaisin kyllä kuulla tälle ihan mielelläin perustelun? Millä perusteella olettaisit Kennedyn olevan Ortonia korkeammalla?

Itse ajattelin että tyypit "eivät kiistä" ja "kiistävät" sitä, että Kennedy on Ortoni paskempi eikä siitä olisiko Kennedy Randalfia korkeammalla kortissa.

[ViiZei]

Kennedy ei olisi Ortonia korkeammalla, koska Kennedy on Ortonia paskempi.

En kiistä.

Näille mahtavasti perustelluille mielipiteille ei kyllä voi sanoa vastaan. Tulee ihan eilen lukemani Nash -topikin perustelut mieleen. Brävöö.

[Darien Fawks]

Kennedy ei olisi Ortonia korkeammalla, koska Kennedy on Ortonia paskempi.

En kiistä.

Näille mahtavasti perustelluille mielipiteille ei kyllä voi sanoa vastaan. Tulee ihan eilen lukemani Nash -topikin perustelut mieleen. Brävöö.

Olen perustellut. Selaa sivu taaksepäin.

[Stefa]

Kiistän.

Ei sillä että Ortonista mitenkään erityisesti pitäisin, mutta haluaisin kyllä kuulla tälle ihan mielelläin perustelun? Millä perusteella olettaisit Kennedyn olevan Ortonia korkeammalla?

Itse ajattelin että tyypit "eivät kiistä" ja "kiistävät" sitä, että Kennedy on Ortoni paskempi eikä siitä olisiko Kennedy Randalfia korkeammalla kortissa.

Tämä.

Toki kyseessä on taas kokonaan mielipideasia (kuten aina), mutta en ainakaan keksi yhtään hyvää syytä kiinnostua Ortonista. Periaatteessa voisin sanoa että kaikki mitä Riveni on sanonut Ortonista osuu juuri naulan kantaan. Orton on tylsä yksinkertaisesti kaikessa.

Kun taas herra Anderson on kaveri, jota markkasin törkeästi jo silloin kun Kenny on ison E:n puolella aloittanut. Hienosti nouseva ura päätyi Randallin kitinään ja tekee nyt paljon parempaa hommaa siellä Impact Zonella. Anderson on ehdottomasti niitä suurimpia syitä miksi jaksan katsoa Impactia viikosta toiseen, vaikka hän ei ole päässyt nyt kesällä niin paljon näkyville kuin tuossa keväällä.

[Darien Fawks]

Orton on WWE:n parhaita näyttelijöitä koskaan. Sitä ei voi kukaan kiistää. Uskottava roolissa kuin roolissa eli hyvä worker.

[Ravenwood]

Orton on WWE:n parhaita näyttelijöitä koskaan. Sitä ei voi kukaan kiistää. Uskottava roolissa kuin roolissa eli hyvä worker.

Enpä nyt erityisemmin kehuis Ortonin näyttelijän taitoja. Melko puuduttavaa sen promoja on kuunnella. Kehässä mies onkin sitten ihan tappavan tylsä.

[Darien Fawks]

Minkäänlaista keskustelua teiltä kahdelta (BustUout ja Darien) kun ei ole edes vielä tullut. Te ette ole millään muotoa perustelleet, että miksi se Orton on niin mahtava, eikä teillä ole ollut minkäänlaisia perusteluita valitukselle joita Whatin listaan kohdistatte. Ainoa mitä olette sanoneet, ovat nuo sinun hehkutukset Ortonin näyttelijän taidoista, joka ei kaiken lisäksi edes millään muotoa pidä paikkaansa, vaan on ainoastaan sinun henkilökohtainen mielipide.

Perustele?

Edit: Niin ja perusteellaan nyt itsekin sitten hieman pidemmän kaavan mukaan, miksi Ortonin soisi olevan listalla korkeammalla.

1. Feudit esimerkiksi Mick Foleya ja Dusty Rhodesia vastaan.

Olen jossain kuullut sanottavan, että Randy Orton todisti mahtavuutensa feudissa Mick Foleya vastaan. No holds barred näiden kahden välillä oli nastoineen päivineen yksi hienoimpia otteluita, mitä muistan vielä vuosikausia niiden jälkeenkin. Aivan loistavaa menoa alusta loppuun.

Dusty Rhodesia vastaan käytyä feudia moni ei ehkä kovin hyvin muista, mutta minä fanitin täysillä Texas Bullrope Matchia. Orton myi aivan mahtavasti. Pian tämän jälkeen Randy sitten breikkasikin.

2. Ortonin tapa myydä.

Ortonin tapa ottaa iskuja vastaan on minusta ollut aina jotain huikeaa. Kollin pitkän raajat mahdollistavat mitä näyttävimmät kaatumiset ja liikehdinnät. Esimerkillistä myyntiä löytää esimerkiksi juuri tuosta edellä mainitusta härkäköysiottelusta sekä esimerkiksi muutaman viikon takaa, kun Orton otti upeasti Christianilta vyön kupoliin. Näyttävää kuin mikä! Main eventiin noustuaan Orton hieman karsi myymistään, mutta pilkahduksia vanhasta kunnon sellauksesta on ollut näkyvillä viime viikkoina. Esimerkiksi hienot pyörähdykset joissain iskuissa ovat Randallilta ihan pirun esteettistä katseltavaa.

3. Lookki.

Kukaan ei voi kiistää, etteikö Orton näyttäisi aivan staralta. Evolution aikana ulkonäössä oli tosin steroidien ja nykyistä mulkumpien kasvonpiirteiden ja eleiden vuoksi enemmän särmää. Onneksi Orton on viimein päässyt siitä tusinasiilistä eroon ja antanut vaihteeksi parrankin kasvaa. Ilahduttavaa on myös viime viikkoina ollut, kun kaveri on alkanut viikottaisissakin välillä hymyilemään ja elehtimään. Ne erikoiset hyppelyt ja tuuletukset jokin aika sitten useiden RKO-liikkeiden jälkeen olivat myös ihan mahtavaa vaihtelua. Suunta on siis tässäkin asiassa ollut viime aikoina taas ylöspäin.

4. Liikearsenaali.

Ja jälleen asia, jossa Orton on parantanut tahtiaan viime aikoina. Randy on maustanut repertuaariaan useilla uusilla liikkeillä ihan viime aikoina.

5. RKO.

Tämän manööverin voisi ottaa erikoistarkasteluunkin. RKO on edelleen eräs hienoimmista ja kätevimmistä finishereistä. Kohdistuu päähän, voi tehdä niin isoille kuin pienille miehille ja naisille, napsahtaa yhtä lailla edestä, takaa, ilmasta ja maasta. Muistettavia RKO-liikkeitä ovat muun muassa Evan Bournelle ja Mysteriolle mestarillisesti ilmasta annetut, Cenan ja Tripsun pöydälle ja tuolille ottamat, RVD:n niskoille myyty sekä bonuksena Stacy Keiblerille yllätyksenä pamahtanut RKO.

6. Entrancet.

Pakko näitäkin on kehua. Burn In My Light ei kuulemma koskaan ollut Ortonin itsensä mieleen, mutta minua se kyllä innosti kovasti. Yhden viikon ajan kokeiltiin CM Punkille lopulta annettua teemaa, eikä sitä onneksi valittu. Voices puolestaan oli taas täydellisesti Randylle matsaava musiikki, joka tosin nyt on ehkä hieman alkanut jo puuduttaa.

7. Näyttely.

Liittyy osittain myymiseenkin, mutta Orton todellakin osaa näytellä. Kyykäärmeeksi kutsuminen sopii tälle miehelle todella mainiosti. Orton osaa näyttää tarvittaessa aivan v***n vihaiselta ja vaaralliselta, ja vielä lisää bensaa liekkeihin tämä saa siitäkin, että Ortonilla on tietynlainen maine myös smarkkien silmissä. Joidenkin mielestä maton paukuttaminen ja nyrkkipunnerrukset saattavat näyttää hölmöiltä, mutta hei: tämähän on show'ta! Ja jos joku laitetaan tuollaisia tekemään, niin ei ole kyllä Ortonia sopivampaa siihen hommaan.

8. Arvaamattomuus.

Tällä tarkoitan nyt sitä, että Ortonin hahmoa on viety vuosien saatossa melko hyvin eteenpäin jatkuvasti. Urakehityksen kannalta tylsimmät hetket olivat silloin, kun Orton tuntui jatkuvasti olevan feudissa Triple H:n tai John Cenan kanssa. Tässä asiassa voidaan kuitenkin syyttää paljolti Tripsua ja Cenaa, jotka ylipäätään alkoivat tuohon aikaan olevan aivan pirun kulutettuja naamoja main eventissä. Minua ainakin kiinnostaa ihan hitosti, millaista kaikkea hienoa Ortonille vielä keksitään kirjoittaakaan. Potentiaalia hahmossa on vaikka ja kuinka.

--

Tuossa nyt oli muutamia asioita. Lisäksi voisi luetella hyviä matseja, mutta siihen en nyt lähde. Tulee mieleen joitain ainakin Cenan, Triple H:n, Undertakerin, Mysterion ja Christianin kanssa.

Laitetaan nyt tasapuolisuuden vuoksi sekaan hieman – jos ei nyt suoranaisia miinuksia, niin – plusmiinuksia.

1. Ortonin mulkkuus.

Kofi Kingston ja Ken Kennedy. Ei kannata joutua feudiin Ortonin kanssa, koska silloin ei hyvä heilu! Joopasta joo. Näissä asioissa emme voi olla turhan varmoja. En olisi sinällään yllättynyt, vaikka WWE olisi tarkoituksellakin yrittänyt saada heattia Ortonille käyttämällä häntä syntipukkina joissain näistä tapauksista. Muistan myös huhuja ja uutisia, joiden mukaan Ortonista olisi tullut jonkinlainen pukuhuoneiden johtohahmo, joka puolusti muun muassa Umagaa ja tahtoi pushia ystävälleen John Morrisonille. Lisäksi on faktatietoa, että Cena ja Orton ovat siviilissä todella hyviä ystäviä. Eipä Cenakaan vaikuta mieheltä, joka kaveeraisi täyskusipäiden kanssa, eihän? Totuutta lienee kuitenkin siinäkin, että Randy on joittenkin vihanhallintaongelmiensa takia joutunut aikanaan ongelmiin. Tästä on mies itsekin puhunut haastatteluissa, mutta sanonut naimisiinmenon ja lapsen saamisen muuttaneen häntä ihmisenä. Eipä kuulosta lainkaan mahdottomalta ajatukselta.

2. Ikuiset rest-holdit.

Haastattelussa myönnettyä tämäkin: Randy huorasi heelinä tahallaan vääntöliikkeitä saadakseen heattia. Muistan itsekin vittuuntuneeni tästä aikanaan, mutta erityisen pahasti en asiaan kiinnittänyt huomiota kuin vasta lähinnä loppuvaiheessa. Orton on sen verran ilmeikäs ja näyttävä ilmestys, että häntä kelpasi katsella ruudulta rest-holdien aikanakin paremmin kuin montaa muuta perusjantteria. Ja hei: kyllähän Orton heattia tuolloin sai, joten voiko tästäkään aivan suoranaisesti syyttää? "You can't argue with success", sanotaan.

3. Bullet Time Orton.

Ah, tämä Max Paynesta alkujaan nimensä saanut ilmiö. Bullet Timessa Max lensi hitaasti, jotta pelaaja kerkesi tähdätä pahiksia paremmin. Eipä Orton kauhean nopea kehässä heel-aikanaan ollut, mutta toisaalta tämä meni kyllä täysin näyttelyn piikkiin. Kehäpsykologiaksikin olen kuullut tällaista ilmiötä kutsuttavan. Orton kykenee pienillä nyansseilla ja liikkeillä viestimään yleisölle, mitä hänellä on mielessään. Pelkällä silmän liikkeellä Randy saa yleisön poppaamaan ja vaatimaan punt kickiä. Taito tämäkin, j******ta! Jos ei sitten telkkarissa näytä siistiltä, niin livenä nyt aivan taatusti.

4. Hohhoijaa, aina se RKO...

Niin? Sehän on Randyn finisheri. Ei liene Randyn vika, jos hänet kirjoitetaan voittamaan ottelunsa. Sitä paitsi pitää ottaa huomioon, että perseensä areenalle hilanneet fanit tahtovat nähdä juuri tuon liikkeen. Viikkoja ja kuukausia he saattavat hehkuttaa itselleen, kuinka tapahtumassa pääsevät näkemään, kun kaikkien aikojen komein (?) finisher pamahtaa livenä. Voisinpa itsekin väittää, että olisi se vain hienoa nähdä Wrestlemania 28:ssa Miamissa RKO ja kuulla, kun yleisö mylvii. Tällaisilla jutuilla ilostutetaan yleisöä ja luodaan muistoja.

--

Noin. Eiköhän tässä tullut nyt tarpeeksi sanottua eräästä suosikkipainijastani.

[BustUout]

Siis HUOM!

Eläytymisellä en tarkoita Ortonin promottelua matsien välissä, vaan sitä kuinka Orton osaa eläytyä matsien aikana. Ne eleet ovat niin kultaa, harva pystyy samanlaiseen eläytymiseen.

Ja osaahan Orton myös promottaa, jos ette tykkää face-Ortonin promoista, niin muistelkaa heel-Ortonin promoja. Ne olivat vähintäänkin toimivia.

[DeadManWalking]

Jahas, tämä siirtyikin tänne. Olikin kyllä oletettavissa. Mutta siis:

Huikeaa. Darien vaatii perusteluita muilta, vaikka itsellä ei ole minkäänlaisia perusteluita tullut enää pitkään aikaan mihinkään viestiin, oli sitten aihekin mikä tahansa.

Orton ei todellakaan ole WWE:n kaikkien aikojen parhaita näyttelijöitä, ja on suorastaan täysin käsittämätöntä edes väittää moista.

Uskottava roolissa kuin roolissa eli hyvä worker.

Väärin. Orton ei ole facena hyvä, ei ollut aikanaa kun ensimmäistä kertaa oli vuonna 2004 eikä ole ollut sen jälkeenkään. Ortonista tulee facena aivan s****nan tylsä, eikä hänessä ole minkäänlaista mahdollisuutta olla firman ykkösface, ainakaan pidemmällä tähtäimellä.

Eikä Orton todellakaan ole heelinäkään mikään keskiverto-heeliä parempi, tiedät sen kyllä varsin hyvin itsekin. Tietenkin kun vedät täällä Orton-lasit päällä, ilman että voit vastaanottaa minkäänlaista kritiikkiä mikä häneen kohdistuu, niin silloin tietenkin objektiivisuus on hieman hankalaa.

[BustUout]

Mulla alkaa jo loppua vastaukset trollauksiin

[Stefa]

Mulla alkaa jo loppua vastaukset trollauksiin

Tai sitten sulta alkaa loppua trollaukset oikeasti järkeviin vastauksiin. Tai sitten sä ja Darien olette vain ihan v***n tyhmiä.

[Ravenwood]

Mulla alkaa jo loppua vastaukset trollauksiin

Eli kaikki jotka on erimieltä sinun ja Darienin kanssa on trolleja?

[Riveni]

Mulla alkaa jo loppua vastaukset trollauksiin

Kyseessä ei ole trollaus, vaan ulkopuolisen silmin varsin asiallinen keskustelu jossa toinen puoli (DMW ja Hex) tuovat esiin valideja, perusteltuja mielipiteitä (kuten Darienkin), ja vastaavasi sinä vain möliset jotain käsittämätöntä, perustelematonta sontaa vailla päätä eikä häntää.

[Darien Fawks]

Miksi Orton on tylsä? Perusteluja tiskiin?

[Riveni]

Miksi Orton on tylsä? Perusteluja tiskiin?

Koska täällä ollaan copypaste-linjalla, niin sieltä:

viewtopic.php?p=243143#p243143

Tiivistettynä: Orton on tasoisekseen kaveriksi liian ylhäällä kortissa, eli liian usein näkyvillä. Hänen kykynsä eivät riitä viihdyttämään nykyisessä roolissaan.

[Reno Hex]

Vedin jo syvään henkeä ja valmistauduin vastaamaan, mutta tuohon Rivenin ranttiin ei vain kovin paljoa voi lisätä. Ei mikään täysin taidoton paskasäkki, se kunnia kuuluu Khalille ja Otungalle, mutta liian korkealla, liian näkyvillä, liian pitkään.

[MR.Off Topic]

Miksi Orton on tylsä? Perusteluja tiskiin?

Itseasiassa minun täytyy myöntää, että Orton ei ihan hirveän tylsä ole viime aikoina ollut. Paininut ihan ok otteluita, mitä nyt promot on mitä on, mutta aivan järkyttävän tylsä mies ei ole ollut. Sitä vain ihmettelen, että kun Orton kielipitkällä siellä kehässä heiluu ja loikkii ja hyppii ja minun pitäisi ilmeisesti ajatella, että kehässä on "Insane Icon" Randy Orton. Eikös se oo Sting joka vetää sitä roolia ihan erissä companyssä? Oikeasti maalia vaan Randylle naamaan ja meillä olis perfect korvaaja Stingille. Muutenki oikeasti alan aina nauramaan, kun katson kuinka Randalf yrittää näyttää hirmu vaaralliselta. Ei mutta kyllä se mies toisinaan onnistuu eleissään, mutta toisinaan menee niin överiksi, että hyvä että en oikeasti ääneen naura. Sisäisesti yleensä itken myötähäpeästä.

Heel Randyn ongelma oli se, että hän oli pirun tylsä. Nyt vain täytyy todeta, että hän ei ole Santino Marella. Minun ei vissin pitäisi nauraa, kun tyyppi valmistelee punttia tai aikoo tehdä Christianille RKO:n selostunpöydän päälle. Vai onko Soap-opera action starien nykytarkoitus tehdä jotain painiparodiaa. Tosin Randyn ei paljon tahallaan sitä tarvitse tehdä, kun mies muutenki välillä hakkaa kätensä paskaksi tauntetessaan OKR:rää eiku RKO:ta. Lisäksi Ortonin Randyn supermiesmäisyys v***ttaa ja ärsyttää aivan hitosti näin yleisesti ottaen. Ärsyttäminen ei oo kai naaman hommaa?

[DeadManWalking]

Kas. Riveni tulikin varjoista esiin. Lisättäköön toki vielä, että Ortonin tylsyys johtuu myös pitkälti miehen ennalta-arvattavuudesta, ja siitä että mies tosiaan on tasoonsa nähden väkisin tungettu sinne main eventiin, vaikka rahkeet eivät yksinkertaisesti vaan riitä sinne, vaikka WWE niin kovasti haluaakin.

[Darien Fawks]

Siitä olen yhtä mieltä, että Orton on ollut liian pitkään liian korkealla ja häntä tungetaan nykyään matsaamaan sekä RAW'ssa että SmackDownissa. Tämä ongelma on myös Cenalla. Kumpikaan heistä ei kuitenkaan pienempinä annoksina ole lähellekään tylsiä.

[Merovingi]

Randy Orton on kuin Mark Jindrak, mutta onnekkaampi, koska sukunimi.

[Migu.22]

Orton on ollut oma suosikki sieltä Evolutionin ajoista lähtien, ja on sitä vieläkin erittäin vahvasti.

Pari vuotta sitten oli muotia bashata erästä toista suurta naamaa samaisessa lafkassa. Five moves of doom- ja supermieskortteja heiluteltiin sieltä barrikaadien reunalta ja huudettiin sitä samaa suruvirttä kuin nytkin. Väärää kaveria tungetaan kurkusta alas aivan liikaa. Mutta mitä mitä, nykyään Cena saa lähinnä kehuja tai olankohautuksia. Cena-hatetrain meni ohi, ja niin tulee menemään Ortoninkin vastaava.

Vaikka onkin kovin mukavaa piestä porukalla jotain, toistaen parempien puhujien/kirjoittajien mantroja hypnoottisesti, voi sen oman päänsä ottaa toisen hanurista pois vähintään siinä vaiheessa, kun aletaan vertaamaan Randya Mark Jindrakkiin (who?). Vaikka Ortonia onkin pushattu sukunimensä ja suhteidensa avustuksella, ei voi välttyä siltä seikalta, että kyllä se sälli itsekkin on valaissut tietään. Legend Killer-kausi, Rated RKO, kasvu Evolutionissa, ja uudemmista vaikkapa New Nexusin hautaaminen ja Henryn kanssa viihdyttävän kuvion vetäminen ovat mielestäni kaikki kyllä kovin, kovin hienoja suorituksia, joita ei voi selittää ainoastaan sillä byhyy-buukkaajien pakkosyötöllä .

Ei siinä, jos suurin argumenttinne on se, että Orton on tylsä, voin varmaankin vastata siihen, että ei ole. Toinen tykkää tyttärestä ja sitä rataa. Itseäni harmittaa vain se, ettei Randyn sekopääroolia vedetä täysillä.

Ainiin, ja Orton liian korkealla kortissa? Smackdownin rosteria silmäillessä löytyy tällä hetkellä 5 edes jollain tapaa main-event kelpoista tapausta:
- Kane, joka on jo menneen talven lumia.
- UT, joka painii sen pari matsia vuodessa.
- Christian, jonka kanssa kuvio on jollain tapaa päällä, vaikka läpikaluttu onkin.
- Sheamus, josta ei pahaa sanottavaa löydy.
- Wade Barrett, joka kertoo jo tässä listalla olemassaolollaan, ettei siellä sinibrändissä kovin overeita jätkiä tällä haavaa ole.

[The Rocker]

Niin kyllähän Randy on pushia saanut nimensä takia. Niin ovat monet muutkin jotka löytyvät lähinnä midcardista. McGillicutty, Cody Rhodes, Ted DiBiase... kyllä Randy heitä kaikkia parempi on.

[SkullCrushingFinale]

Ja osaahan Orton myös promottaa, jos ette tykkää face-Ortonin promoista, niin muistelkaa heel-Ortonin promoja. Ne olivat vähintäänkin toimivia.

Pitäisi nauttia miehen face-promoista tämän viikon SmackDownissa, koska veti messevän heel-promon 2009 RAW'ssa?