18,6 % :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Politiikka
Ei jumalauta.. En nyt olisi uskonut että Keskustalle tulee noin valtava vaalitappio.
Persut voi nousta vielä 20% lukemiin. Uskon kyllä siihen.
Persut voi nousta vielä 20% lukemiin. Uskon kyllä siihen.
Ennakkoäänet viittaavat hyvin vahvasti sinipunaan, mutta apupuolueet ovat toki vielä kysymysmerkki. Jos Persut eivät änkyröi, he ehkä pääsevät mukaan, mutta todennäköisempi on kyllä vanha kombo RKP+Vihreät apupuolueiksi.
Onhan tämä aika järkyttävää. Suorastaan brutaalia. Persut tällä hetkellä kärjessä. :|
Luojan kiitos tuo tilanne muuttuu vielä. Luultavasti.
Luojan kiitos tuo tilanne muuttuu vielä. Luultavasti.
JYTKY! Kiitos!
Riveni pyrkii sitten Uudenmaan vaalipiiristä ensi vaaleissa, ok?
Perseetkö tämän nyt vei? Vaikken mikään innokkain politiikan seuraaja olekkaan, mutta silti mielessäni vaan pyörii "mitähän tästäkin seuraa"..
Hyvä, nyt seuraa muutosta.
Pieni voitto perussuomalaisille. Suuri tappio ihmiskunnalle
Hyrkanos kirjoitti:
Pieni voitto perussuomalaisille. Suuri tappio ihmiskunnalle
This.
Kuka 'Alertin varsinais-suomalaisista tunnustaa äänestäneensä Kike Elomaata? Kuka vittu häntä ylipäätään on oikeasti voinut äänestää? En käsitä.
EDIT:
Niin ja näissä vaaleissa on mielestäni kolme voittajaa. Kokoomus, koska se on kannatukseltaan suurin puolue. SDP, koska se kiri itsensä kakkoseksi. Ja kolmantena - yllätys yllätys - Perussuomalaiset eli True Finns.
Keskusta ja Vihreät suurimmat häviäjät.
Tässä tullut ihmeteltyä, että ketkä ihmeet älyllisesti vajavaiset äänestivät tämän miehen eduskuntaan Kymistä.
http://juhoeerola.wordpress.com/arvot/
http://juhoeerola.wordpress.com/arvot/
Jypin kannattajille saatiin sentään yksi hyvä uutinen kun Sinuhe Wallinheimo pääsi eduskuntaan.
Keskusta koki murskatappion ja perussuomalaiset otti kaikkien aikojen suurimman vaalivoiton.
SDP:n kannattajana olen tyytyväinen siihen, että SDP nousi kakkoseksi ja ääniosuus oli suurempi kuin mitä gallupit lupasivat.
Hallitusneuvotteluista tulee mielenkiintoiset keskustan romahduksen ja perussuomalaisten murskavoiton ansiosta ja saa nähdä miten paljon SDP ja perussuomalaiset ovat valmiita muuttamaan kantaansa EU:n tukipaketista päästäkseen hallitukseen.
Keskusta koki murskatappion ja perussuomalaiset otti kaikkien aikojen suurimman vaalivoiton.
SDP:n kannattajana olen tyytyväinen siihen, että SDP nousi kakkoseksi ja ääniosuus oli suurempi kuin mitä gallupit lupasivat.
Hallitusneuvotteluista tulee mielenkiintoiset keskustan romahduksen ja perussuomalaisten murskavoiton ansiosta ja saa nähdä miten paljon SDP ja perussuomalaiset ovat valmiita muuttamaan kantaansa EU:n tukipaketista päästäkseen hallitukseen.
Persu11 nevö föget!
RoadWarrior kirjoitti:
Keskusta koki murskatappion ja perussuomalaiset otti kaikkien aikojen suurimman vaalivoiton.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_1945
Katoppa sieltä sellainen kuin Suomen kansan demokraattinen liitto.
Mielenkiintoiset hallitusneuvottelut edessä. SDP ja PS voisivat jopa periaatteessa kahdestaan muodostaa hallituksen Vasemmistoliiton ja KD:n tuella.
Mielenkiintoista, eittämättä.
Hallitus tulee olemaan todennäköisesti Kokoomus, SDP, Persut, mikä tosin tarkoittanee sitä että joku (lue: Persut) joutuvat syömään ainakin jotain sanojaan. Vaihtoehtona olisi Persujen sulkeminen ulos ottamalla tilalle RKP+Vihreät, mutta moinen koalitio ei olisi tarpeeksi vakaa. Vaihtoehtoisesti RKP:n tilalle otettaisiin Vasemmistoliitto.
Selvät "vihasuhteet" kuitenkin rajoittajat koalitioita, sillä on aikalailla selvää että Arhinmäen Vasemmisto ei voi tehdä yhteistyötä Persujen kanssa, kuten ei myöskään Vihreät tai RKP. Tämä käytännössä eliminoi mahdollisen "vasemmistokonservatiivi"-koalition (joka olisi muutenkin äärimmäisen heikko), ja jättää ainoaksi mahdollisuudeksi Sinipuna+apuporukka (PS? Vihreät+RKP/Vasemmisto), tai vaihtoehtoisesti "Kolmen Suuren" yhteishallituksen, sinipunamullan.
Äärimmäisen positiivista näissä vaaleissa on Keskustan tappio. Keskusta on menneisyyden muumio jolle ei ole pienintäkään tilausta tässä yhteiskunnassa, ja se on olemassa vain siksi että Kekkonen piti sitä hengissä tekohengityksellä valtakautensa viimeiset vuosikymmenet. Maalaispuoluetta ei tarvita, maanviljeliöitä on enää vain hieman päälle 100000, joten tämä on Keskustan lopun alku. Hienoa, mahtavaa! Ja Paavo Väyrysen putoaminen eduskunnasta jo itsessään oli mahtava asia! Dinosaurusten paikka ei ole eduskunnassa.
Historiallisen näistä vaaleista tekee myös se että KOKOOMUS on ensikertaa Suomen suurin puolue. Ja vaikka itse jo melkein puolueesta loikkasin, palasin viimeisinä päivinä takaisin torjuakseni "Persu-uhkaa", ja ääntä tarvittiin - tosin SDP:tä vastaan. Kuvaavaa on se että vaalien äänikuninkuudesta käytiin kova taistelu Soinin ja Stubbin välillä, joista toinen edustaa ainakin jollain tasolla impivaaralaista sulkeutumista ja toinen kansainvälisyyttä. Äärimmäisen hienoa on myös Kokoomuksen puhdistus tietystä ylimääräisestä roskasakista, etupäässä Suvi Linden ja Maria Tiura.
Huomioitavaa on vielä että perustuslakimuutosta kannattavilla puolueilla on kasassa 141 paikkaa, joka riittää heittämällä sen läpiajamiseen. Ellei Keskusta tee äkkimuutosta politiikassaan.
Kuka sitten voitti vaalit? Suurin puolue tietenkin, eli Kokoomus. Kansa halusi kokoomuksen, ja kansa sai tahtonsa läpi. 8) Kokoomus-SDP-PS koalitiota odotellessa.
PS. Mikä ihme Turkulaisia ja Tamperelaisia vaivaa? Kike Elomaa? Ilkka Kanverva? Mikko Alatalo? Veltto Virtanen? Pfft.
Hallitus tulee olemaan todennäköisesti Kokoomus, SDP, Persut, mikä tosin tarkoittanee sitä että joku (lue: Persut) joutuvat syömään ainakin jotain sanojaan. Vaihtoehtona olisi Persujen sulkeminen ulos ottamalla tilalle RKP+Vihreät, mutta moinen koalitio ei olisi tarpeeksi vakaa. Vaihtoehtoisesti RKP:n tilalle otettaisiin Vasemmistoliitto.
Selvät "vihasuhteet" kuitenkin rajoittajat koalitioita, sillä on aikalailla selvää että Arhinmäen Vasemmisto ei voi tehdä yhteistyötä Persujen kanssa, kuten ei myöskään Vihreät tai RKP. Tämä käytännössä eliminoi mahdollisen "vasemmistokonservatiivi"-koalition (joka olisi muutenkin äärimmäisen heikko), ja jättää ainoaksi mahdollisuudeksi Sinipuna+apuporukka (PS? Vihreät+RKP/Vasemmisto), tai vaihtoehtoisesti "Kolmen Suuren" yhteishallituksen, sinipunamullan.
Äärimmäisen positiivista näissä vaaleissa on Keskustan tappio. Keskusta on menneisyyden muumio jolle ei ole pienintäkään tilausta tässä yhteiskunnassa, ja se on olemassa vain siksi että Kekkonen piti sitä hengissä tekohengityksellä valtakautensa viimeiset vuosikymmenet. Maalaispuoluetta ei tarvita, maanviljeliöitä on enää vain hieman päälle 100000, joten tämä on Keskustan lopun alku. Hienoa, mahtavaa! Ja Paavo Väyrysen putoaminen eduskunnasta jo itsessään oli mahtava asia! Dinosaurusten paikka ei ole eduskunnassa.
Historiallisen näistä vaaleista tekee myös se että KOKOOMUS on ensikertaa Suomen suurin puolue. Ja vaikka itse jo melkein puolueesta loikkasin, palasin viimeisinä päivinä takaisin torjuakseni "Persu-uhkaa", ja ääntä tarvittiin - tosin SDP:tä vastaan. Kuvaavaa on se että vaalien äänikuninkuudesta käytiin kova taistelu Soinin ja Stubbin välillä, joista toinen edustaa ainakin jollain tasolla impivaaralaista sulkeutumista ja toinen kansainvälisyyttä. Äärimmäisen hienoa on myös Kokoomuksen puhdistus tietystä ylimääräisestä roskasakista, etupäässä Suvi Linden ja Maria Tiura.
Huomioitavaa on vielä että perustuslakimuutosta kannattavilla puolueilla on kasassa 141 paikkaa, joka riittää heittämällä sen läpiajamiseen. Ellei Keskusta tee äkkimuutosta politiikassaan.
Kuka sitten voitti vaalit? Suurin puolue tietenkin, eli Kokoomus. Kansa halusi kokoomuksen, ja kansa sai tahtonsa läpi. 8) Kokoomus-SDP-PS koalitiota odotellessa.
PS. Mikä ihme Turkulaisia ja Tamperelaisia vaivaa? Kike Elomaa? Ilkka Kanverva? Mikko Alatalo? Veltto Virtanen? Pfft.
PERSUT VOITTIVAT!?!?! MIKÄ TEITÄ IHMISIÄ OIKEIN VAIVAA???????? SIIS SUOMESTA TULEE TÄTÄ MENOA JOKU VITUN POHJOIS-KOREA TAI JOKU MUU VASTAAVA HYLKIÖVALTIO JA SITTEN KAIKKI VIHAA MEITÄ! ME LENNETÄÄN ULOS EU:STA JA KAIKKI MENEE PÄIN HELVETTIÄ! JA MITÄ TOI NATIONALISMI TEKEE TÄÄLLÄ?? KAIKKI VAAN MUUTTAMAN IHAN MINNE HUVITTAA KYLLÄ NE NL:SSÄ TÄNKI OSAS!
---------
Mielenkiintoinen vaalitulos ei voi muuta sanoa kyllä. Näille persujen vihaajille jäitä hattuun. Ei Suomi tähän kaadu. Tai jos kaatuu niin sitten se on täysin ansaittua.
---------
Mielenkiintoinen vaalitulos ei voi muuta sanoa kyllä. Näille persujen vihaajille jäitä hattuun. Ei Suomi tähän kaadu. Tai jos kaatuu niin sitten se on täysin ansaittua.
Äärimmäisen positiivista näissä vaaleissa on Keskustan tappio. Keskusta on menneisyyden muumio jolle ei ole pienintäkään tilausta tässä yhteiskunnassa, ja se on olemassa vain siksi että Kekkonen piti sitä hengissä tekohengityksellä valtakautensa viimeiset vuosikymmenet. Maalaispuoluetta ei tarvita, maanviljeliöitä on enää vain hieman päälle 100000, joten tämä on Keskustan lopun alku. Hienoa, mahtavaa! Ja Paavo Väyrysen putoaminen eduskunnasta jo itsessään oli mahtava asia! Dinosaurusten paikka ei ole eduskunnassa.
:x Minusta tuntuu, että kepun kannatuksen lasku johtui aika paljolti Vanhasen sotkuista, joita kansa ei ole vielä antanut anteeksi. Neljän vuoden päästä tilanne voi olla jo täysin toinen. Suuresti olen eri mieltä myös keskustan tarpeellisuudesta poliittisella kentälle. Kyllä oikeistolaiselle palkansaajien puolueelle on tarvetta, ja leimaaminen pelkäksi maalaisten jyväjemmarien puolueeksi on täysin turhaa. Olkoonkin, että puolue on historiansa aikana maanviljelöiden asiaa ajanut aktiivisesti ja ajaa edelleen. Mutta se ei ole todellakaan se kepun ainoa "juttu", kuten Riveni antaa ymmärtää. Kepua äänestin vaaleissa, ja aika varmasti niin teen myös seuraavissa.
Näistä vaaleista puhutaan vielä pitkään. Tänään juttelin yli 40 vuotta politiikkaa tiiviisti seuranneen ja jokaisissa vaaleissa sitten 18 ikävuoden äänestänyttä kaveria, joka sanoi ettei ole koskaan nähnyt samanlaista nousua kuin mitä perussuomalaiset ovat tehneet viimeisen parin vuoden aikana.
Nämä vaalit kyllä menivät kaikin puolin toiveideni vastaisesti... noh, tosiaan on mielenkiintoista nähdä millainen hallitus aikanaan muodostetaan. Änkyröikö persut itsensä vaalimenestyksestä huolimatta oppositioon, vai alkavatko vallanhimossaan tinkiä suurista lupauksistaan kokoomuksen ja demarien kanssa hallituksessa? Mielenkiintoista kerrassaan.
Anteeksi jos teksti on hajanaista, kirjoitin viestin vähän hassussa järjestyksessä.
Riveni kirjoitti:
Mielenkiintoista, eittämättä.
Hallitus tulee olemaan todennäköisesti Kokoomus, SDP, Persut, mikä tosin tarkoittanee sitä että joku (lue: Persut) joutuvat syömään ainakin jotain sanojaan. Vaihtoehtona olisi Persujen sulkeminen ulos ottamalla tilalle RKP+Vihreät, mutta moinen koalitio ei olisi tarpeeksi vakaa. Vaihtoehtoisesti RKP:n tilalle otettaisiin Vasemmistoliitto.
Ei sanojen syömisessä mitään ihmeellistä ole. Politiikka on kompromissien tekoja ja kaikkea puolueet eivät voi toteuttaa, vaikka olisivatkin hallituksessa. Jostakin joutuu kaikki luopumaan.
Tietysti on mahdollista, että PS ja SDP kokoavat vasemmistohallituksen pohjalle SDP + PS + KD + VAS, vaikka Vasemmistoliitto on yrittänyt olla Persujen vastustaja. Hallituspaikkaa kuitenkin kaikki tavoittelevat, mutta tuo olisi epävakaa koalitio juuri Vassareiden takia.
Selvät "vihasuhteet" kuitenkin rajoittajat koalitioita, sillä on aikalailla selvää että Arhinmäen Vasemmisto ei voi tehdä yhteistyötä Persujen kanssa, kuten ei myöskään Vihreät tai RKP. Tämä käytännössä eliminoi mahdollisen "vasemmistokonservatiivi"-koalition (joka olisi muutenkin äärimmäisen heikko), ja jättää ainoaksi mahdollisuudeksi Sinipuna+apuporukka (PS? Vihreät+RKP/Vasemmisto), tai vaihtoehtoisesti "Kolmen Suuren" yhteishallituksen, sinipunamullan.
Persut ja Vasemmistoliitto voisivat kyllä tulla toimeen, mutta Vihreät ja RKP ei.
Kolmen suuren hallitus olisi ihan kiva. Kok + SDP + PS ei olisi hassumpi hallitus.. ;)
Keskusta ei kyllä hallitukseen voi mennä, tuo vaalitappio oli sen verta kova. Täyttä demokratian halveksuntaa, jos entiset kolme suurta muodostavat hallituksen. Se ei olisi suotavaa, voitko kuvitella miten se entisestään sataisi Persujen laariin ja olisi valtava isku kaikille kolmelle puolueelle. Ei Katainen tai Urpilainen ala tuollaista tekemään, poliittinen itsemurha pitkällä tähtäimellä.
Äärimmäisen positiivista näissä vaaleissa on Keskustan tappio. Keskusta on menneisyyden muumio jolle ei ole pienintäkään tilausta tässä yhteiskunnassa, ja se on olemassa vain siksi että Kekkonen piti sitä hengissä tekohengityksellä valtakautensa viimeiset vuosikymmenet. Maalaispuoluetta ei tarvita, maanviljeliöitä on enää vain hieman päälle 100000, joten tämä on Keskustan lopun alku. Hienoa, mahtavaa! Ja Paavo Väyrysen putoaminen eduskunnasta jo itsessään oli mahtava asia! Dinosaurusten paikka ei ole eduskunnassa.
En nyt näe Keskustassa mitään menneisyyden muumiota, on ihan hyvä että on yksi puolue siellä keskellä poliittista kenttää. Maajussien asemaa puolue nyt kummemmin ajaa, enemmänki keskiluokan ja tietysti syrjäseutujen. En näe siinä mitään väärää, että koko Suomea kehitetään tasapuolisesti. Kannattaisin tosin esimerkiksi vapaakauppa-aluetta pohjoiseen, jotta verorahoja etelästä ei tarvitsisi niin valtavasti pohjoiseen suunnata.
Väyrysen putoaminen on hyvä asia, vastenmielinen ihminen. Politiikan nuorentuminen on toivottavaa, etteivät vanhat sukupolvet nyt täysin pilaa meidän sukupolvemme tulevaisuutta. Itsehän äänestin sellaista henkilöä, joka on tulevan eduskunnan nuorin..
Historiallisen näistä vaaleista tekee myös se että KOKOOMUS on ensikertaa Suomen suurin puolue. Ja vaikka itse jo melkein puolueesta loikkasin, palasin viimeisinä päivinä takaisin torjuakseni "Persu-uhkaa", ja ääntä tarvittiin - tosin SDP:tä vastaan. Kuvaavaa on se että vaalien äänikuninkuudesta käytiin kova taistelu Soinin ja Stubbin välillä, joista toinen edustaa ainakin jollain tasolla impivaaralaista sulkeutumista ja toinen kansainvälisyyttä. Äärimmäisen hienoa on myös Kokoomuksen puhdistus tietystä ylimääräisestä roskasakista, etupäässä Suvi Linden ja Maria Tiura.
Historiallista ja hyvä asia myös, vaikka en nyt kaikista puolueen linjauksista pidä. Koen kuitenkin Kokoomuksen enemmänkin omaksi puolueekseni ainakin nyt, tiedä sitten tulevaisuudessa.
Onhan tuo toki mielenkiintoinen asetelma ja aika kärjistetty. Itse olen tuossa välimaastossa - ollaan kansainvälisiä, mutta myös rehellisen ylpeitä suomalaisuudesta ilman ylilyöntejä ja ajetaan sitä mikä on suomalaisille parhaaksi. Tuo olisi se kultainen keskitie, jota itse toivon.
Se on Marja Tiura ja on ilahduttavaa, että molemmat putosivat. Lindén oli täysi vitsi ministerinä, kuten myös Brax. Linden ei jatka ministerinä ja toivottavasti ei Brax'kaan.
Miksi muuten olit hyppäämässä Kokoomuksen riveistä? Kiinnostaisi tietää, mikä mättää.
Huomioitavaa on vielä että perustuslakimuutosta kannattavilla puolueilla on kasassa 141 paikkaa, joka riittää heittämällä sen läpiajamiseen. Ellei Keskusta tee äkkimuutosta politiikassaan.
Kuka sitten voitti vaalit? Suurin puolue tietenkin, eli Kokoomus. Kansa halusi kokoomuksen, ja kansa sai tahtonsa läpi. 8) Kokoomus-SDP-PS koalitiota odotellessa.
PS. Mikä ihme Turkulaisia ja Tamperelaisia vaivaa? Kike Elomaa? Ilkka Kanverva? Mikko Alatalo? Veltto Virtanen? Pfft.
Oppositiossa voi suunta muuttua nopeastikin, jotain pitää tehdä eri tavalla, jotta kannatus saataisiin nousuun.
Kokoomus - SDP - PS on todennäköisesti tuleva hallitus, vaikka Demarit ja Persut ovatkin eri mieltä Portugalin avustamisesta Kokoomuksen kanssa.
Kieltämättä erikoisia läpimenijöitä, mutta varmasti erilaisia ihmisiä itse vaalikentällä. Elomaa vaikuttaa kyllä idiootilta, mutta en ole tavannut häntä kasvokkain. Voi olla ihan fiksukin, mistä sen tietää. Tuskin kuitenkaan on.
Olen kyllä valtavan iloinen, jos RKP ajetaan vihdoinkin pois hallituksesta. Puolueena täysi vitsi ja täysi dinosaurus. Kuolisi jo pois.
Seuraava åääministeri on Katainen, ulkoministeri Tuomioja/Urpilainen ja sisäministeri Soini. Soinihan on itse sisäministerin viran olevan henkilökohtainen toive.
The Rocker kirjoitti:
Mielenkiintoinen vaalitulos ei voi muuta sanoa kyllä. Näille persujen vihaajille jäitä hattuun. Ei Suomi tähän kaadu. Tai jos kaatuu niin sitten se on täysin ansaittua.
Jos 2003 vaalien jälkeinen punamultahallitus ei onnistunut kaatamaan tätä maata, niin ei siinä onnistu persuilla höystetty sinipunakaan.
Äärimmäisen hyvä asia on se että Halla-Ahon, Packalenin ja Hirvisaaren lisäksi Suomen Sisu-natseja en nopealla silmäyksellä läpipäässeistä Persuista spotannut, mutta kunnon duunarijengiä ja entisiä SMPläisiä oli urakalla. Pelot siitä että Sisu-natsit valtaavat puolueen osoittautuivat turhiksi, vaikka mielelläni näkisin Soinin monottavan nämä läpipäässeet natsit puolueesta.
Riveni kirjoitti:The Rocker kirjoitti:
Mielenkiintoinen vaalitulos ei voi muuta sanoa kyllä. Näille persujen vihaajille jäitä hattuun. Ei Suomi tähän kaadu. Tai jos kaatuu niin sitten se on täysin ansaittua.
Jos 2003 vaalien jälkeinen punamultahallitus ei onnistunut kaatamaan tätä maata, niin ei siinä onnistu persuilla höystetty sinipunakaan.
Äärimmäisen hyvä asia on se että Halla-Ahon, Packalenin ja Hirvisaaren lisäksi Suomen Sisu-natseja en nopealla silmäyksellä läpipäässeistä Persuista spotannut, mutta kunnon duunarijengiä ja entisiä SMPläisiä oli urakalla. Pelot siitä että Sisu-natsit valtaavat puolueen osoittautuivat turhiksi, vaikka mielelläni näkisin Soinin monottavan nämä läpipäässeet natsit puolueesta.
Sisu-tausta saattoi vaikuttaa Lahtisen Teemun äänimääriin, mutta Uudellamaalla oli monia maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita, jotka sitten söivät toisiltaan ääniä.
Enkä kyllä pidä Halla-ahossa, Packalenissa tai Hirvisaaressa mitään natsimaista. Halla-ahokin äänestänyt aikoinaan vihreitä ja käynyt sivarin eli melkoinen nasse on. Muutenkin maahanmuuttokriitikoiden leimaaminen natseiksi on naurettavaa. Natseja löytäisi paremmin Vapauspuolueen riveistä..
Merovingi kirjoitti:
Enkä kyllä pidä Halla-ahossa, Packalenissa tai Hirvisaaressa mitään natsimaista. Halla-ahokin äänestänyt aikoinaan vihreitä ja käynyt sivarin eli melkoinen nasse on. Muutenkin maahanmuuttokriitikoiden leimaaminen natseiksi on naurettavaa. Natseja löytäisi paremmin Vapauspuolueen riveistä..
Maahanmuuttokriitikolla ja Sisun "vastustamme rotujen sekoittumista" mielipiteen allekirjoittaneella on vissi ero. Jälkimmäiset leimaan suoralta kädeltä natseiksi. Moisella rotusekoilulla ei ole mitään tekoa maahanmuuttokritiikin kanssa, se on 100% rasismia ja rotuoppia.
What kirjoitti:
:x Minusta tuntuu, että kepun kannatuksen lasku johtui aika paljolti Vanhasen sotkuista, joita kansa ei ole vielä antanut anteeksi. Neljän vuoden päästä tilanne voi olla jo täysin toinen. Suuresti olen eri mieltä myös keskustan tarpeellisuudesta poliittisella kentälle. Kyllä oikeistolaiselle palkansaajien puolueelle on tarvetta, ja leimaaminen pelkäksi maalaisten jyväjemmarien puolueeksi on täysin turhaa. Olkoonkin, että puolue on historiansa aikana maanviljelöiden asiaa ajanut aktiivisesti ja ajaa edelleen. Mutta se ei ole todellakaan se kepun ainoa "juttu", kuten Riveni antaa ymmärtää. Kepua äänestin vaaleissa, ja aika varmasti niin teen myös seuraavissa.
Uskokoot ken tahtoo mainostoimistojen keksimään diibadaabaan. Kokoomuskin on nyt sitten varmaan Työväen Puolue kun ovat niin sanoneet. Puolue jonka nimi oli MAALAISLIITTO ei vain "ajanut historiansa aikana" maanviljelijöiden asiaa, vaan se oli sen olemassaolon yksi ja ainoa tarkoitus. Ja on yhä, Keskusta on menneisyyden agraaripuolue yhteiskunnassa jossa moisen kuuluisi olla ruotsin malliin pienpuolue. Se ei edusta poliittista keskustaa millään tapaa, sillä poliittisessa keskustassa ovat aina häärineet liberaalit, ja Keskusta on kauempana liberaaleista kuin Kokoomus ja SDP. Monilla osa-alueilla Keskusta ohittaa Kokoomuksenkin oikealta.
Keskusta on historiallisesti äänestäjäkunnaltaan arvokonservatiivinen puolue, ja nyt näyttää siltä että nämä arvokonservatiivit loikkasivat toiseen puolueeseen. Se ei kauheasti itseäni haittaa, sillä arvoliberaaleilla (tai siis tarpeeksi liberaaleilla minun makuuni) on uudessa eduskunnassa kuitenkin valtaisa enemmistö (120 paikkaa), eikä "vuotoa" konservatiiveihin juuri tapahtunut.
RoadWarrior kirjoitti:Kokkarit jäävät kyllä tuossa seurassa vähemmistöksi, jos kolmen suuren puolue tehdään. Eli voi hyvinkin olla Kokoomus saa joustaa tuosta rahanlapioimisestaan, jos vaihtuis se lumilapio edes pistolapioon. Kokkareita on kuitenkin käytännössä mahdotonta jättää oppositioon, jos Keskusta sinne jää. Tällöin tasapainoista enemmistöhallitusta ei ole mahdollista muodostaa. Kolmen suuren hallitukseen ei mitään apupuolueita tarvittaisi eikä toivottavasti otetakaan. Toivottavasti Kokoomus siis uskaltaa jättää RKP:n ulos.
Hallitusneuvotteluista tulee mielenkiintoiset keskustan romahduksen ja perussuomalaisten murskavoiton ansiosta ja saa nähdä miten paljon SDP ja perussuomalaiset ovat valmiita muuttamaan kantaansa EU:n tukipaketista päästäkseen hallitukseen.
Elomaan äänisaalis ei ole ihme. Hän on kuitenkin ollut paljon julkisuudessa ennemmin ja nyt vaalienkin alla pariin kertaan. Lisäksi hänen perhetaustansa on SMP:ssä ja hän on kampanjoinut isänsä puolesta puolueen riveissä jo kauan sitten. Varmaankin peri siis isänsä ääniä ja oli piirinsä näkyvin ehdokas.
Väyrysen putoaminen on harmillista, varsinkin kun hänen paikkansa vei Kanki-Kaikkonen vaalirahoituksineen. Olkoon vaikka satavuotias, mutta Paavo uskaltaa sanoa asian niin kuin se on. Eikä varmasti jää politiikan ulkopuolelle tässäkään tilanteessa. Tiura sentään tippui kuten myös Linden ja Kiljunen. Jörkkä olisi saanut tiputtaa Thorsin (100 ääntä eroa) ja ikävää oli myös Braxin läpimeno. Toivottavasti pysyy perunasäkissä ja säkin suu tiukasti supussa.
Läpi sen sijaan olisi saanut mennä Kokoomuksen toivokolmikko: Rydman, Lepomäki ja Heikkinen. Lepomäki tosin pääsi varalle, joten peukut vielä pystyssä, kuten myös Havansin kanssa. Tämä oikeustieteen proffa kun on melko varteenotettava oikeusministeri, joka täyttäisi tämän neljä vuotta vallinneen tyhjiön (Brax).Vahteran matalaa sijoitusta en ymmärrä. Myös Piraateilta olisi edes yksi edustaja saanut mennä läpi ja toimia järkevänä versiona edellisestä tietoyhteiskuntaedustajasta, J. Kasvista.
Riveni kirjoitti:Ja Soini (ja se pelottava Impivaara!) voitti. Hyvä niin. Perustuslakimuutos nostetaan nyt pinnalle ja tietoisuus sen typeryyksistä saadaan myös edustajien tietoon. Voittajapuolue menetti seitsemän paikkaa? Enemmän kuin demarit.
Kuvaavaa on se että vaalien äänikuninkuudesta käytiin kova taistelu Soinin ja Stubbin välillä, joista toinen edustaa ainakin jollain tasolla impivaaralaista sulkeutumista ja toinen kansainvälisyyttä.
Huomioitavaa on vielä että perustuslakimuutosta kannattavilla puolueilla on kasassa 141 paikkaa, joka riittää heittämällä sen läpiajamiseen. Ellei Keskusta tee äkkimuutosta politiikassaan.
Kuka sitten voitti vaalit? Suurin puolue tietenkin, eli Kokoomus. Kansa halusi kokoomuksen, ja kansa sai tahtonsa läpi. 8) Kokoomus-SDP-PS koalitiota odotellessa.
Omassa vaalipiirissä homma meni melko nappiin, tosin Risikko ääniharavana ällöttää. Änkyrä-Wallin ja Pöntinen olisi voinut mennä läpi, mutta onneksi Mieto ja Sihto tippuivat. Perussuomalaisia meni 3 läpi, myös oma ehdokas, mikä oli se suurin mahdollinen arvio. Tosin olisi Oulun tuloskin (4 persua) maittanut, kun siellä ei ilmeisesti edes haaveiltu moisesta.
Mielenkiintoiset hallitusneuvottelut ainakin edessä, sen verran kuitenkin vaalintenteissä oli vääntöä kokoomus vs SDP-PS.
Eduskunnan puhemies Sauli Niinistö (kok.) tuo Uuden Suomen haastattelussa esiin aivan uuden näkökulman Portugalin valtion tukeen liittyvän pattitilanteen aukaisemiseksi. Hänen mukaansa tukioperaatioon tulisi ottaa euromaiden lisäksi myös muut EU-maat ja kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n osuus voisi olla operaatiossa suurempi.
Portugalin valtion tuen kohtalo muuttui Suomen eilisen vaalituloksen myötä entistä epävarmemmaksi, sillä vaaleissa hyvin menestyneet perussuomalaiset ovat vastustaneet Portugalin tukemista miljardein. Tämä on herättänyt huolta myös kansainvälisillä finanssimarkkinoilla.
- Avaimena Suomen lukkoon voisi olla laajempi solidaarisuus. Se Suomen osuus, joka on mainittu, tarkoittaa että mukana ei ole juuri muita kuin euromaat. Portugalilla on velkojia ympäri maailmaa. Mukaan olisi saatava muutkin kuin euromaat ja IMF:n suurempi osuus olisi perusteltua ja Suomen kannalta oikeudenmukaisempaa, Niinistö sanoo Uudelle Suomelle.
Portugalin tukipotin yhteydessä on puhuttu 80 miljardin euron kokonaispotista. Suomen osuus on kaavailujen mukaan noin 1,2 miljardia.
Esimerkiksi Irlannin tukemisessa on ollut mukana muitakin kuin euromaita. Iso-Britannia ja Ruotsi lähtivät mukaan vapaaehtoispohjalta, koska niillä oli Irlannissa huomattavia intressejä. Portugalin tapauksessa ne eivät ole olleet tällä tavoin liikkeellä, vaikka maan ajautuminen maksukyvyttömyyden tilaan voisi olla uhka kansainväliselle pankkijärjestelmälle. Tämä tuotiin esiin myös Suomen vaalikamppailussa hallituspuolueiden toimesta.
”Olisi tuhannen taalan paikka, että Suomi käyttäisi nyt vääntömomenttia”
- Suomen osuus kansainvälisistä finanssimarkkinoista on erittäin pieni. Jos kansainvälistä finanssimarkkinaa suojataan, on fair play, että Suomi on mukana - mutta paremmin suhteutettuna, Niinistö pohtii.
Perussuomalaisten vaaliviesti oli, että Portugalin tuella pyritään pelastamaan vain saksalaisia ja ranskalaisia pankkeja. Ne ovatkin suurine vastuineen vaaravyöhykkeessä, mutta myös esimerkiksi Itävallan ja Hollannin pankkien osuus kansainvälisistä markkinoista on aivan toista luokkaa kuin Suomen.
Suomen ratkaisua kuitenkin odotetaan nyt maailmalla, koska eduskunnalla on käytännössä veto-oikeus Portugalin tukiratkaisussa.
- Olisi tuhannen taalan paikka, että Suomi käyttäisi vääntömomenttia tässä tilanteessa, jotta saataisiin muutkin kuin euromaat Portugalin tukemiseen mukaan. Takaajien vastuun lisäksi myös sijoittajien vastuuta pitäisi lisätä, Niinistö sanoo.
Puhemies Niinistö ei ollut enää ehdokkaana eilisissä vaaleissa. Hänet valittiin vuonna 2007 eduskuntaan poikkeuksellisella äänivyöryllä, kun hän sai yli 60 000 ääntä. Viikonlopun vaaleissa eniten ääniä saaneet Timo Soini (ps.) ja Alexander Stubb (kok.) eivät yltäneet ihan näin korkealle, vaikka heidänkin saaliinsa olivat valtavat yli 40 000.
Perussuomalaisista tuli eduskuntavaaleissa Suomen kolmanneksi suurin puolue 39 paikallaan. Kokoomus sai suurimman eduskuntapuolueen aseman 44 edustajalla ja SDP:stä tuli kakkonen 42 edustajalla.
Selain ei anna copypastettaa, mutta vastaan Rivenille Keskustaa koskien.
Vaikuttaa siltä, että Rivenillä on jotain henkilökohtaisia patoumia kepua tai jotain yksittäistä kepulaista vastaan. Onhan se totta, että keskusta joissain maakunnissa ratsastaa edelleen Maalaisliiton ja Kekkosen maineella, mutta ei kyllä lähellekään niin suuressa määrin kuin Riveni antaa ymmärtää. Nämä vaalit poislukien on Keskusta pärjännyt 2000-luvullakin todella hyvin. Riittääkö tähän takaperoisten jyväjemmareiden äänet? No ei riitä. Kaupungeissa suurin osa ihmisistä asuu, ja myös sieltä kepu on niitä ääniä kahminut roppakaupalla. Jos se olisi muinaisjäänne maanviljelöiden puolue, niin tapahtuisiko niin? Enpä usko. Kyllä keskustalaiset arvot ihan nykypäivää ovat. Yksi esimerkki tästä olen minä. Olen sen verran nuori, että Maalaisliiton päiviä en edes muista, ja Urho Kekkonen kuoli ennen syntymääni. Eri puoluiden painotuksia ja arvoja punnitessani koin kyllä keskustan arvot eniten omikseni. Edelleen pidän kiinni siitä näkemyksestä, että näissä vaaleissa Keskustan kannatusta söi Matti Vanhasen jupakka, jota kansa ei ole vielä unohtanut ja sen vuoksi protestoivat koko puoluetta vastaan antamalla äänensä (hyvin todennäköisesti) Perussuomalaisille. Uskon vahvasti, että seuraavissa vaaleissa Keskusta palaa suurteen joukkoon ja hallituspuolueeksi.
Mitään suurempaa biiffiä Kokoomusta vastaan minulla ei ole, ja mikäli Keskustaa ei poliittisella kentällä olisi, ääneni menisi luultavasti heille. Kokoomus-Keskusta vertailussa koen kuitenkin, että kepu ajaa minun matalapalkkatyöläisen asiaa enemmän, ja monissa periaatekysymyksissä olen kepulaisella kannalla. Kuntaliitokset ja koko Suomen pitäminen asuttuna näin esimerkiksi.
Jos Riveni nyt ei ole valmis päivittämään näkemystään faktojen valossa tällä vuosituhannelle, niin tätä väittelyä lienee aika turhaa jatkaa.
Vaikuttaa siltä, että Rivenillä on jotain henkilökohtaisia patoumia kepua tai jotain yksittäistä kepulaista vastaan. Onhan se totta, että keskusta joissain maakunnissa ratsastaa edelleen Maalaisliiton ja Kekkosen maineella, mutta ei kyllä lähellekään niin suuressa määrin kuin Riveni antaa ymmärtää. Nämä vaalit poislukien on Keskusta pärjännyt 2000-luvullakin todella hyvin. Riittääkö tähän takaperoisten jyväjemmareiden äänet? No ei riitä. Kaupungeissa suurin osa ihmisistä asuu, ja myös sieltä kepu on niitä ääniä kahminut roppakaupalla. Jos se olisi muinaisjäänne maanviljelöiden puolue, niin tapahtuisiko niin? Enpä usko. Kyllä keskustalaiset arvot ihan nykypäivää ovat. Yksi esimerkki tästä olen minä. Olen sen verran nuori, että Maalaisliiton päiviä en edes muista, ja Urho Kekkonen kuoli ennen syntymääni. Eri puoluiden painotuksia ja arvoja punnitessani koin kyllä keskustan arvot eniten omikseni. Edelleen pidän kiinni siitä näkemyksestä, että näissä vaaleissa Keskustan kannatusta söi Matti Vanhasen jupakka, jota kansa ei ole vielä unohtanut ja sen vuoksi protestoivat koko puoluetta vastaan antamalla äänensä (hyvin todennäköisesti) Perussuomalaisille. Uskon vahvasti, että seuraavissa vaaleissa Keskusta palaa suurteen joukkoon ja hallituspuolueeksi.
Mitään suurempaa biiffiä Kokoomusta vastaan minulla ei ole, ja mikäli Keskustaa ei poliittisella kentällä olisi, ääneni menisi luultavasti heille. Kokoomus-Keskusta vertailussa koen kuitenkin, että kepu ajaa minun matalapalkkatyöläisen asiaa enemmän, ja monissa periaatekysymyksissä olen kepulaisella kannalla. Kuntaliitokset ja koko Suomen pitäminen asuttuna näin esimerkiksi.
Jos Riveni nyt ei ole valmis päivittämään näkemystään faktojen valossa tällä vuosituhannelle, niin tätä väittelyä lienee aika turhaa jatkaa.
haistakaa suomi ja suomalaiset vittu t: kikki hiiri
Onnea Kokoomus (vaikka ääneni ei mennytkään tällä kertaa teille)! :thumleft:
What kirjoitti:
Nämä vaalit poislukien on Keskusta pärjännyt 2000-luvullakin todella hyvin. Riittääkö tähän takaperoisten jyväjemmareiden äänet? No ei riitä. Kaupungeissa suurin osa ihmisistä asuu, ja myös sieltä kepu on niitä ääniä kahminut roppakaupalla. Jos se olisi muinaisjäänne maanviljelöiden puolue, niin tapahtuisiko niin? Enpä usko.
Ei tietenkään, mutta mitä vaihtoehtoa näillä ihmisillä jotka sukurasitteesta äänestävät kepua on ollut? Loikkaisivatko he arkkivihollisten, SDP:n ja Kokoomuksen kelkkaan? Vaihtoehdon puute on pitänyt heidät maalaisliitossa, mutta nyt heille tarjottiin uskottava vaihtoehto - ja he ottivat sen.
Kyllä keskustalaiset arvot ihan nykypäivää ovat. Yksi esimerkki tästä olen minä. Olen sen verran nuori, että Maalaisliiton päiviä en edes muista, ja Urho Kekkonen kuoli ennen syntymääni. Eri puoluiden painotuksia ja arvoja punnitessani koin kyllä keskustan arvot eniten omikseni.
Silti nuorten äänestyskäyttäytymisen tilastointi, koululaisvarjovaalit yms puhuu karua kieltään: Keskustalla ei ole mitään yhteyttä nuoriin. "Ydinperhe ja kristilliset arvot" eivät vetoa kaupunkilaisnuoriin, ja tuskin enää edes haja-astusalueiden nuoriinkaan. Tosin myös SDP kärsii samasta ilmiöstä, kannatusta ei nuorten keskuudessa löydy.
Minua kiinnostaisi tietää löytyykö sinulta tätä sukurasitetta, eli onko "kotona" äänestetty Keskustaa, sillä lähes poikkeuksetta keskustaa äänestävät tulevat keskusta-kodeista. Sekin kertonee siitä että todellista houkutinta ei keskustalla juurikaan ole.
Edelleen pidän kiinni siitä näkemyksestä, että näissä vaaleissa Keskustan kannatusta söi Matti Vanhasen jupakka, jota kansa ei ole vielä unohtanut ja sen vuoksi protestoivat koko puoluetta vastaan antamalla äänensä (hyvin todennäköisesti) Perussuomalaisille. Uskon vahvasti, että seuraavissa vaaleissa Keskusta palaa suurteen joukkoon ja hallituspuolueeksi.
Onhan se mahdollista, mutta pitkä kaava näyttää kuitenkin että Keskustan kannatus laskee väestön vaihtuessa, eli vanhempien ihmisten kuollessa. Yhteyttä nuoriin ei ole, joten kovin synkältä keskustan tulevaisuus näyttää vaikka persut floppaisivatkin täysin ja kaikki loikkarit palaisivat kepuun.
Kokoomus-Keskusta vertailussa koen kuitenkin, että kepu ajaa minun matalapalkkatyöläisen asiaa enemmän, ja monissa periaatekysymyksissä olen kepulaisella kannalla. Kuntaliitokset ja koko Suomen pitäminen asuttuna näin esimerkiksi.
Matalapalkkatyöläisen nyt ei sinänsä kannata äänestää kumpaakaan noista puolueista, kyllä se oikea osoite olisi vasemmalla. Oikeistolaista palkansaajapuoluetta kun ei ole ollut sitten Edistyspuolueen.
Kuntaliitoksista tulikin mieleen se viimeinen positiivinen asia, eli se että kaikki kolme suurinta puoluetta ovat vahvasti kuntien määrän vähentämisen kannalla. Uskon että jos nämä lyövät itsensä hallitukseen, kuntamäärä lähenee 200, mikä on toki äärimmäisen positiivinen asia. Köyhien muuttotappiokuntien rahat tulisi käyttää ensisijaisesti palveluihin, eikä suinkaan turhien itsenäisten hallintojärjestelmien ylläpitoon. Jos hallinto voidaan lyödä yhteen lähikuntien kanssa ja siten säästää, niin niin olisi ehdottomasti tehtävä.
Jers1 kirjoitti:
Riveni pyrkii sitten Uudenmaan vaalipiiristä ensi vaaleissa, ok?
Pohjolan Provokatiivisen Puolueen ohjelmaa ollaan jo kokoamassa kasaan. Ensivaaleissa ainoa oikea valinta on PPP. Ohjelmaan sisällytetään kaikkea aina liberalismista, libertarianismista, kommunismista, kapitalismista, vihreydestä, nationalismista ja fasismista.
Riveni kirjoitti:
Silti nuorten äänestyskäyttäytymisen tilastointi, koululaisvarjovaalit yms puhuu karua kieltään: Keskustalla ei ole mitään yhteyttä nuoriin. "Ydinperhe ja kristilliset arvot" eivät vetoa kaupunkilaisnuoriin, ja tuskin enää edes haja-astusalueiden nuoriinkaan.
Tuo on kyllä ikävä tosiasia, josta en voi olla eri mieltä. Faktat on faktoja. Keskustan suuri haaste tulevaisuudessa onkin nuoriin vetoaminen, ja tähän tulee panostaa. Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi nuoret keskustaa niin karsastavat, mutta koska näin kuitenkin on, on asialle tehtävä jotain mahdollisimman pian.
Minua kiinnostaisi tietää löytyykö sinulta tätä sukurasitetta, eli onko "kotona" äänestetty Keskustaa, sillä lähes poikkeuksetta keskustaa äänestävät tulevat keskusta-kodeista. Sekin kertonee siitä että todellista houkutinta ei keskustalla juurikaan ole.
Kotona ei politiikasta puhuttu. Vasta nyt aikuisiällä olen isän kanssa (entinen maanviljelijä) muutaman sanan aiheesta vaihtanut, ja aika selkeäksi tuli kanta, että JOS hän jotain äänestää löytyy vaihtoehto vasemmalta. (SDP, Vasemmistoliitto) Itse asiassa tuossa reilu kuukausi sitten isä painotti minulle: "kokoomusta ei pidä ainakaan äänestää...ja samanlaisia rikollisia ne keskustalaiset ovat." Äitiä taas politiikka ei ole koskaan kiinnostanut pätkän vertaa. Kotikasvatuksen perusteella minun pitäisi siis lähinnä olla nukkuvien puolueessa tai vasemmalla.
Matalapalkkatyöläisen nyt ei sinänsä kannata äänestää kumpaakaan noista puolueista, kyllä se oikea osoite olisi vasemmalla. Oikeistolaista palkansaajapuoluetta kun ei ole ollut sitten Edistyspuolueen.
Totta sinänsä. En näe kuitenkaan itseäni loppuelämääni matalapalkkatyöläisenä. Toivoa paremmasta huomisesta on. Vasemmiston ideologia perustuu kuitenkin sellaiseen veljelliseen "tasajakoon", joka ei koskaan tule olemaan realistinen vaihtoehto. Jos tänä päivänä annat jokaiselle suomalaiselle 3000 euroa käteen, niin viikon päästä joku on tuhlannut kaikki rahat ja makaa edelleen katuojassa, toinen taas on jo laittanut kolmetonnisensa poikimaan, ja hänellä on näpissään 5000 euroa. Tämän ideologisen erimielisyyden vuoksi äänestän oikeistolaista keskustaa (ja kakkosvaihtoehtona kokoomusta) vaikka vasemmisto sitä pienen ihmisen asiaa aktiivisemmin ajaakin. Näen myös osan vasemmiston kannattajista (anteeksi kärjistys) elämäänsä pettyneinä luusereina, jotka eivät enää jaksa yrittää ja vinkuvat valtiolta rahaa, kun eivät sitä itse pysty tekemään. Mutta vain osan, en missään nimessä halua tällä sanoa, että kaikki SDP:n tai Vasemmistoliiton äänestäjät olisi luusereita.
Kuntaliitoksista tulikin mieleen se viimeinen positiivinen asia, eli se että kaikki kolme suurinta puoluetta ovat vahvasti kuntien määrän vähentämisen kannalla. Uskon että jos nämä lyövät itsensä hallitukseen, kuntamäärä lähenee 200, mikä on toki äärimmäisen positiivinen asia. Köyhien muuttotappiokuntien rahat tulisi käyttää ensisijaisesti palveluihin, eikä suinkaan turhien itsenäisten hallintojärjestelmien ylläpitoon. Jos hallinto voidaan lyödä yhteen lähikuntien kanssa ja siten säästää, niin niin olisi ehdottomasti tehtävä.
Pakkokuntaliitoksia vastustan voimakkaasti. Jos taas liittouminen tapahtuu omasta tahdosta, niin hyvä juttu. Olen Rivenin kanssa samaa mieltä, että pikkukuntien tulisi panostaa edes jonkinlaisten palvelujen ylläpitoon. Se on kuitenkin ikävä tosi asia, että kuntien liittoutuessa palvelut keskitetään sinne kunnan keskukseen, jolloin palvelu itse asiassa huononee sen uuteen kuntaliittouman sulautetun pikkukunnan osalta. Välimatkat kasvavat todella suuriksi, ja koska julkinen liikenne on kannattamatonta, on asukkaan omistettava oma auto, että saa palveluja. Ei se oikein ole. Sitten kuntaliitoksiin aina liittyy tällaisia abstrakteja arvoja, kuten oma identiteetti. Rivenin on ehkä syntyperäisenä (?) kaupunkilaisena hankala tätä ymmärtää, mutta oma itsenäinen kunta (ja oma itsenäinen hallinto) on pikkukunnan asukkaalle tärkeä kunnia-asia.
Yhteenvetona: en vastusta kuntaliitoksia, mutta niiden täytyy tapahtua omasta tahdosta ja siten, että peruspalvelut taataan kaikille. Myös niille pikkukuntien haja-asutusalueella asuville ihmisille.
What kirjoitti:
Matalapalkkatyöläisen nyt ei sinänsä kannata äänestää kumpaakaan noista puolueista, kyllä se oikea osoite olisi vasemmalla. Oikeistolaista palkansaajapuoluetta kun ei ole ollut sitten Edistyspuolueen.
Totta sinänsä. En näe kuitenkaan itseäni loppuelämääni matalapalkkatyöläisenä. Toivoa paremmasta huomisesta on. Vasemmiston ideologia perustuu kuitenkin sellaiseen veljelliseen "tasajakoon", joka ei koskaan tule olemaan realistinen vaihtoehto. Jos tänä päivänä annat jokaiselle suomalaiselle 3000 euroa käteen, niin viikon päästä joku on tuhlannut kaikki rahat ja makaa edelleen katuojassa, toinen taas on jo laittanut kolmetonnisensa poikimaan, ja hänellä on näpissään 5000 euroa. Tämän ideologisen erimielisyyden vuoksi äänestän oikeistolaista keskustaa (ja kakkosvaihtoehtona kokoomusta) vaikka vasemmisto sitä pienen ihmisen asiaa aktiivisemmin ajaakin. Näen myös osan vasemmiston kannattajista (anteeksi kärjistys) elämäänsä pettyneinä luusereina, jotka eivät enää jaksa yrittää ja vinkuvat valtiolta rahaa, kun eivät sitä itse pysty tekemään. Mutta vain osan, en missään nimessä halua tällä sanoa, että kaikki SDP:n tai Vasemmistoliiton äänestäjät olisi luusereita.
Olet sittenkin pesunkestävä porvari ja oikeassa puolueessa. :)
Yhteenvetona: en vastusta kuntaliitoksia, mutta niiden täytyy tapahtua omasta tahdosta ja siten, että peruspalvelut taataan kaikille. Myös niille pikkukuntien haja-asutusalueella asuville ihmisille.
Todennäköisesti ne toteutetaan "vapaaehtoisesti", eli käytännössä leikkaamalla avustuksia tietyille kunnille. Se pakottaa ne kuntaliitoksiin, mutta valtio ei suoranaisesti ketään tähän pakota.
Ja totean vielä ettei minulla mitään massiivisia antipatioita Keskustaa vastaan ole, porvarihallitukset ovat aina onnistuneet, ja jostain syystä ovat myös aina olleet hoitamassa yhteiskuntamme pahimpia sotkuja, onnistuneesti. (Vuoden -91 lama, ja nyt vuoden -08 lama, joka jatkuu yhä.) Punamulta on vain se möröistä pahin, tosin nyt sen mörön on korvaamassa Puna-Persu. Silti näen että Keskustalle ei ole nykymuodossa muuta tilausta kuin historiallista. Nyt kun maaseutu on jäänyt taka-alalle, niin mikä erottaa heidät Kokoomuksesta? Rohkea avaus vaikkapa liberalismiin eli sinne oikeaan keskustaan olisi yksi mahdollisuus, mutta Kepun äänestäjät tuskin tykkäisivät.
Riveni kirjoitti:
Nyt kun maaseutu on jäänyt taka-alalle, niin mikä erottaa heidät Kokoomuksesta? Rohkea avaus vaikkapa liberalismiin eli sinne oikeaan keskustaan olisi yksi mahdollisuus, mutta Kepun äänestäjät tuskin tykkäisivät
Se on kyllä haaste keskustalle nuoriin vetoamiseen ohella. Niille, jotka eivät viitsi asioista selvää ottaa on rajanveto kokoomuksen ja keskustan välillä varmasti hankalaa. Pääpirteittäinhän aika samanlaisia arvoja nämä puolueet ajavat. Vivahde-eroja toki löytyy, joiden perusteella itse valitsin keskustan. Eiköhän tämä debaatti minun osaltani ollut tässä, jonkunlainen konsensus Rivenin kanssa näyttyi löytyvän :)
What kirjoitti:Riveni kirjoitti:
Nyt kun maaseutu on jäänyt taka-alalle, niin mikä erottaa heidät Kokoomuksesta? Rohkea avaus vaikkapa liberalismiin eli sinne oikeaan keskustaan olisi yksi mahdollisuus, mutta Kepun äänestäjät tuskin tykkäisivät
Se on kyllä haaste keskustalle nuoriin vetoamiseen ohella. Niille, jotka eivät viitsi asioista selvää ottaa on rajanveto kokoomuksen ja keskustan välillä varmasti hankalaa. Pääpirteittäinhän aika samanlaisia arvoja nämä puolueet ajavat. Vivahde-eroja toki löytyy, joiden perusteella itse valitsin keskustan. Eiköhän tämä debaatti minun osaltani ollut tässä, jonkunlainen konsensus Rivenin kanssa näyttyi löytyvän :)
Meidän pitäisi ryhtyä poliitikoiksi. ;)
Tulevalle (?) Kokoomus-SDP-PS hallitukselle on saatu jo perinteiden mukaan oma kutsumanimikin, Sinipunaniska hallitus. :D
Riveni kirjoitti:What kirjoitti:Riveni kirjoitti:
Nyt kun maaseutu on jäänyt taka-alalle, niin mikä erottaa heidät Kokoomuksesta? Rohkea avaus vaikkapa liberalismiin eli sinne oikeaan keskustaan olisi yksi mahdollisuus, mutta Kepun äänestäjät tuskin tykkäisivät
Se on kyllä haaste keskustalle nuoriin vetoamiseen ohella. Niille, jotka eivät viitsi asioista selvää ottaa on rajanveto kokoomuksen ja keskustan välillä varmasti hankalaa. Pääpirteittäinhän aika samanlaisia arvoja nämä puolueet ajavat. Vivahde-eroja toki löytyy, joiden perusteella itse valitsin keskustan. Eiköhän tämä debaatti minun osaltani ollut tässä, jonkunlainen konsensus Rivenin kanssa näyttyi löytyvän :)
Meidän pitäisi ryhtyä poliitikoiksi. ;)
Tulevalle (?) Kokoomus-SDP-PS hallitukselle on saatu jo perinteiden mukaan oma kutsumanimikin, Sinipunaniska hallitus. :D
Kansan kesken sinipunaperse :lol:
Voi vitun Persut! :(
PERSUT :salut:
Riveni kirjoitti:
Silti nuorten äänestyskäyttäytymisen tilastointi, koululaisvarjovaalit yms puhuu karua kieltään: Keskustalla ei ole mitään yhteyttä nuoriin. "Ydinperhe ja kristilliset arvot" eivät vetoa kaupunkilaisnuoriin, ja tuskin enää edes haja-astusalueiden nuoriinkaan. Tosin myös SDP kärsii samasta ilmiöstä, kannatusta ei nuorten keskuudessa löydy.
Minua kiinnostaisi tietää löytyykö sinulta tätä sukurasitetta, eli onko "kotona" äänestetty Keskustaa, sillä lähes poikkeuksetta keskustaa äänestävät tulevat keskusta-kodeista. Sekin kertonee siitä että todellista houkutinta ei keskustalla juurikaan ole.
En tiedä, miten siellä suuressa kaupungissa maailma pyörii, mutta ainakin omassa lähipiirissäni kyllä nuoriso veteli SDPtä melko vahvalla kädellä lipukkeisiin. Tosin, Karkkilan kohdalla nyt ei voi millään muotoa vetää johtopäätöksiä koko maan tilanteesta, sillä suurin faktori nuorison SDP-intoon taitaa juontua siitä, että karkkilalaisuuteen kuuluu vahvasti olla, tai ainakin uskotella rinta rottingilla olevansa vasemmalla. Sitä ainoata ja oikeaa puoluetta, eli Vasemmistoliittoa ei kuitenkaan voida äänestää, koska vanhempien jalanjäljissä ei tietenkään saa turhan tarkasti kulkea. Ja olihan siellä tietenkin vahvasti läsnä se PS, joka otti sitten niiden äänet joita asia ei liiemmin kiinnosta... Mutta kyllä täällä armeijan vihreissäkin oli havaittavissa vahvahkoakin SDPn kannatusta, eli en kyllä millään muotoa allekirjoita sitä, etteikö nuoriso demareita äänestäisi. Onhan se melko kasvoton, mutta hyvällä tapaa varman turvallinen. Uskon, että puolue porskuttaa melkolailla yhtä vahvana vielä tulevaisuudessakin, vaikka pieni kasvojenkohotus olisikin paikallaan.
Ja itsehän olen kepulaisesta kodista kotoisin, mutta karkkilalaisesti meni ääni vasemmalle.
Merovingi kirjoitti:SKDL oli tuolloin ensimmäistä kertaa mukana vaaleissa eikä sen tulos näinollen ole ennätys ja ennen perussuomalaisia ennätys oli siis SMP:llä vuoden 1970 vaaleista.RoadWarrior kirjoitti:
Keskusta koki murskatappion ja perussuomalaiset otti kaikkien aikojen suurimman vaalivoiton.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_1945
Katoppa sieltä sellainen kuin Suomen kansan demokraattinen liitto.
Mielenkiintoiset hallitusneuvottelut edessä. SDP ja PS voisivat jopa periaatteessa kahdestaan muodostaa hallituksen Vasemmistoliiton ja KD:n tuella.
RoadWarrior kirjoitti:Merovingi kirjoitti:SKDL oli tuolloin ensimmäistä kertaa mukana vaaleissa eikä sen tulos näinollen ole ennätys ja ennen perussuomalaisia ennätys oli siis SMP:llä vuoden 1970 vaaleista.RoadWarrior kirjoitti:
Keskusta koki murskatappion ja perussuomalaiset otti kaikkien aikojen suurimman vaalivoiton.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_1945
Katoppa sieltä sellainen kuin Suomen kansan demokraattinen liitto.
Mielenkiintoiset hallitusneuvottelut edessä. SDP ja PS voisivat jopa periaatteessa kahdestaan muodostaa hallituksen Vasemmistoliiton ja KD:n tuella.
Miten niin ei ole ennätys? SKLD sai kerralla lisättyä paikkojaan eniten kuin kukaan muu on onnistunut lisäämään ja pitää täten ennätystä hallussaan. Sillä ei ole mitään tekemistä että kyseessä oli ensimmäiset vaalit puolueelle.
Merovingi kirjoitti:RoadWarrior kirjoitti:Merovingi kirjoitti:SKDL oli tuolloin ensimmäistä kertaa mukana vaaleissa eikä sen tulos näinollen ole ennätys ja ennen perussuomalaisia ennätys oli siis SMP:llä vuoden 1970 vaaleista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_1945
Katoppa sieltä sellainen kuin Suomen kansan demokraattinen liitto.
Mielenkiintoiset hallitusneuvottelut edessä. SDP ja PS voisivat jopa periaatteessa kahdestaan muodostaa hallituksen Vasemmistoliiton ja KD:n tuella.
Miten niin ei ole ennätys? SKLD sai kerralla lisättyä paikkojaan eniten kuin kukaan muu on onnistunut lisäämään ja pitää täten ennätystä hallussaan. Sillä ei ole mitään tekemistä että kyseessä oli ensimmäiset vaalit puolueelle.
RoadWarrior hakee varmaan suurinta nousua paikkojen määrässä, verrattuna edellisiin vaaleihin olettaen että puolue oli jo ennestään olemassa. Koska SKDLää ei ollut olemassa se ei saanut suurinta vaalivoittoa tuon ajattelutavan mukaan.
Migu.22 kirjoitti:Riveni kirjoitti:
Silti nuorten äänestyskäyttäytymisen tilastointi, koululaisvarjovaalit yms puhuu karua kieltään: Keskustalla ei ole mitään yhteyttä nuoriin. "Ydinperhe ja kristilliset arvot" eivät vetoa kaupunkilaisnuoriin, ja tuskin enää edes haja-astusalueiden nuoriinkaan. Tosin myös SDP kärsii samasta ilmiöstä, kannatusta ei nuorten keskuudessa löydy.
Minua kiinnostaisi tietää löytyykö sinulta tätä sukurasitetta, eli onko "kotona" äänestetty Keskustaa, sillä lähes poikkeuksetta keskustaa äänestävät tulevat keskusta-kodeista. Sekin kertonee siitä että todellista houkutinta ei keskustalla juurikaan ole.
En tiedä, miten siellä suuressa kaupungissa maailma pyörii, mutta ainakin omassa lähipiirissäni kyllä nuoriso veteli SDPtä melko vahvalla kädellä lipukkeisiin. Tosin, Karkkilan kohdalla nyt ei voi millään muotoa vetää johtopäätöksiä koko maan tilanteesta, sillä suurin faktori nuorison SDP-intoon taitaa juontua siitä, että karkkilalaisuuteen kuuluu vahvasti olla, tai ainakin uskotella rinta rottingilla olevansa vasemmalla. Sitä ainoata ja oikeaa puoluetta, eli Vasemmistoliittoa ei kuitenkaan voida äänestää, koska vanhempien jalanjäljissä ei tietenkään saa turhan tarkasti kulkea. Ja olihan siellä tietenkin vahvasti läsnä se PS, joka otti sitten niiden äänet joita asia ei liiemmin kiinnosta... Mutta kyllä täällä armeijan vihreissäkin oli havaittavissa vahvahkoakin SDPn kannatusta, eli en kyllä millään muotoa allekirjoita sitä, etteikö nuoriso demareita äänestäisi. Onhan se melko kasvoton, mutta hyvällä tapaa varman turvallinen. Uskon, että puolue porskuttaa melkolailla yhtä vahvana vielä tulevaisuudessakin, vaikka pieni kasvojenkohotus olisikin paikallaan.
Ja itsehän olen kepulaisesta kodista kotoisin, mutta karkkilalaisesti meni ääni vasemmalle.
Itellä samat kokemuksesta Pohjois-Helsingissä, melkein kaikki tutut jolta kysyin, että ketä aikovat äänestää vastasivat, että joko Demareita, Vassareita tai Persuja. Kukaan ei edes pitänyt vaihtoehtona Kokoomusta, joka sai näissä vaaleissa Pyrhoksen voiton.
aLoe kirjoitti:
Kukaan ei edes pitänyt vaihtoehtona Kokoomusta, joka sai näissä vaaleissa Pyrhoksen voiton.
Miten niin?
Jack DiBiase kirjoitti:aLoe kirjoitti:
Kukaan ei edes pitänyt vaihtoehtona Kokoomusta, joka sai näissä vaaleissa Pyrhoksen voiton.
Miten niin?
Menettivät toiseksi eniten paikkoja kolmesta suuresta, tuntuu että seuraavissa vaaleissa sekoomus kärsii melkein yhtä isot tappiot kuin kepu.
aLoe kirjoitti:
Menettivät toiseksi eniten paikkoja kolmesta suuresta
Ehkä, mutta menetti vähiten ääniä kolmesta suuresta ja kannatus-% putosi vähiten.
tuntuu että seuraavissa vaaleissa sekoomus kärsii melkein yhtä isot tappiot kuin kepu.
Kepun ja Persun kuplat puhkeaa siihen mennessä, joten ei tule tapahtumaan. Sinun mutusi on aika kaukana Pyrrhoksen voitosta.
Merovingi kirjoitti:Jos tuolle linjalle lähdet niin olet unohtanut vuoden 1907 vaalit joissa SDP nousi suurimmaksi puolueeksi heti ensimmäisissä vaaleissa joissa se oli mukana ja samoissa vaaleissa Suomalainen puoluekin nappasi isomman osuuden äänistä ensimmäisellä yrityksellään kuin SKDL vuonna 1945.RoadWarrior kirjoitti:Merovingi kirjoitti:SKDL oli tuolloin ensimmäistä kertaa mukana vaaleissa eikä sen tulos näinollen ole ennätys ja ennen perussuomalaisia ennätys oli siis SMP:llä vuoden 1970 vaaleista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_1945
Katoppa sieltä sellainen kuin Suomen kansan demokraattinen liitto.
Mielenkiintoiset hallitusneuvottelut edessä. SDP ja PS voisivat jopa periaatteessa kahdestaan muodostaa hallituksen Vasemmistoliiton ja KD:n tuella.
Miten niin ei ole ennätys? SKLD sai kerralla lisättyä paikkojaan eniten kuin kukaan muu on onnistunut lisäämään ja pitää täten ennätystä hallussaan. Sillä ei ole mitään tekemistä että kyseessä oli ensimmäiset vaalit puolueelle.
Eli puolue ei voi nostaa niissä vaaleissa ääniosuuttaan edellisiin vaaleihin nähden, joissa se on ensimmäistä kertaa mukana, joten perussuomalaisten vaalivoitto oli siis ennätyksellinen.
RoadWarrior kirjoitti:
Jos tuolle linjalle lähdet niin olet unohtanut vuoden 1907 vaalit joissa SDP nousi suurimmaksi puolueeksi heti ensimmäisissä vaaleissa joissa se oli mukana ja samoissa vaaleissa Suomalainen puoluekin nappasi isomman osuuden äänistä ensimmäisellä yrityksellään kuin SKDL vuonna 1945.
Eli puolue ei voi nostaa niissä vaaleissa ääniosuuttaan edellisiin vaaleihin nähden, joissa se on ensimmäistä kertaa mukana, joten perussuomalaisten vaalivoitto oli siis ennätyksellinen.
Typerä mielipide. SDP:n äänet eivät olleet ensimmäisissä vaaleissa pois keneltäkään, koska ne olivat ensimmäiset vaalit kaikille puolueille. Sitä ei voi laskea vaalivoitoksi koska kukaan ei menettäntyt ääniä kenellekkään. Sen sijaan SKDL:n historian suurin vaalivoitto tarkoitti että he voittivat muilta puolueilta 49 edustajanpaikkaa. Siitä termi vaalivoitto tuleekin, kuka voittaa muilta eniten ääniä/paikkoja.
Riveni kirjoitti:Ei SKDL:kään varsinaisesti niitä ääniä muilta vienyt, vaan ennemmin äänestämättä jättäneet änkyrät aktivoituivat nyt kun tarjolla oli riittävän edesvastuuton eskapistipuolue. Taustalla siis oli se että ennen vaaleja äärivasemmistolle oli palautettu heiltä Vapaussodan seurauksena otetut poliittisen vaikuttamisen oikeudet, minkä seurauksena SKDL sitten syntyi, tarkoituksenaan saada Suuri Kurjuus Demokraattisesti Lainvoimaiseksi.
Sitä ei voi laskea vaalivoitoksi koska kukaan ei menettäntyt ääniä kenellekkään. Sen sijaan SKDL:n historian suurin vaalivoitto tarkoitti että he voittivat muilta puolueilta 49 edustajanpaikkaa. Siitä termi vaalivoitto tuleekin, kuka voittaa muilta eniten ääniä/paikkoja.
Kartsa kirjoitti:
Ei SKDL:kään varsinaisesti niitä ääniä muilta vienyt, vaan ennemmin äänestämättä jättäneet änkyrät aktivoituivat nyt kun tarjolla oli riittävän edesvastuuton eskapistipuolue. Taustalla siis oli se että ennen vaaleja äärivasemmistolle oli palautettu heiltä Vapaussodan seurauksena otetut poliittisen vaikuttamisen oikeudet, minkä seurauksena SKDL sitten syntyi, tarkoituksenaan saada Suuri Kurjuus Demokraattisesti Lainvoimaiseksi.
Ja tästä näimme toisinnon vuoden 2011 vaaleissa.
(Ja SDP:tä äärivasemmisto oli todennäköisesti äänestänyt ennen SKDL:ää, joka menetti heille 35 paikkaa ja 14 prosenttiyksikköä)
Riveni kirjoitti:Eh.Kartsa kirjoitti:
Ei SKDL:kään varsinaisesti niitä ääniä muilta vienyt, vaan ennemmin äänestämättä jättäneet änkyrät aktivoituivat nyt kun tarjolla oli riittävän edesvastuuton eskapistipuolue. Taustalla siis oli se että ennen vaaleja äärivasemmistolle oli palautettu heiltä Vapaussodan seurauksena otetut poliittisen vaikuttamisen oikeudet, minkä seurauksena SKDL sitten syntyi, tarkoituksenaan saada Suuri Kurjuus Demokraattisesti Lainvoimaiseksi.
Ja tästä näimme toisinnon vuoden 2011 vaaleissa.
-45 äänestäjien määrä ja äänestysprosentti kuitenkin kasvoivat lähes saman verran kuin SKDL:n vaalivoitto oli.
Ihan vain demonstroidakseni sitä miten naurettava "demokratia" jenkkilässä on, tässä Suomen vaalitulokset jos meillä olisi vastaavanlainen vaalijärjestelmä:
Kokoomus: 91 paikkaa.
SDP: 41 paikkaa.
Keskusta: 67 paikkaa.
RKP: 1 paikka (Ahvenanmaa)
Muut puolueet eivät olisi saaneet yhtäkään paikkaa, eli LAND OF THE FREE AND LIBERTY! Pitää kuitenkin muistaa että ihmisten äänestyskäyttäytyminen olisi ollut erilaista jos järjestelmä olisi tämänlainen, eli äänet olisivat jakautuneet toisella tavalla, mutta hypoteettisesti nykyisellä äänestyskäyttäytymisellä paikat olisivat jakautuneet noin.
Kokoomus: 91 paikkaa.
SDP: 41 paikkaa.
Keskusta: 67 paikkaa.
RKP: 1 paikka (Ahvenanmaa)
Muut puolueet eivät olisi saaneet yhtäkään paikkaa, eli LAND OF THE FREE AND LIBERTY! Pitää kuitenkin muistaa että ihmisten äänestyskäyttäytyminen olisi ollut erilaista jos järjestelmä olisi tämänlainen, eli äänet olisivat jakautuneet toisella tavalla, mutta hypoteettisesti nykyisellä äänestyskäyttäytymisellä paikat olisivat jakautuneet noin.
^^
Mihin muka yli kahta puoluetta edes tarvitaan?
Mihin muka yli kahta puoluetta edes tarvitaan?