Foorumiarkisto

"Whiplash" kirjoitti:
Taas sitä mennään.

"Sä et jaksa katsoa Cenaa eli oot ihan perseestä ja tyhmä!!!" Antakaa jo olla, ihan oikeasti. Jokainen ei jaksa häntä katsella, mikä siinä on vieläkin näin monen vuoden jälkeen niin vaikea uskoa... Ei pysty ymmärtämään. Jos Moonsault ei jaksa Cenaa katsella, niin se ei tee hänestä yhtään mitään "ignoranttia typerystä".

Bububibu.

Tekeepäs, koska Moonsault ei ole omien sanojensa mukaan katsonut yhtään Cenan matsia vuoden 2005 jälkeen, eikä täten anna Cenalle edes mahdollisuutta kääntää päätään. Vaikka minä vihaankin jotain Cryme Tymea, niin kyllä minä silti heidän ottelunsa katson ja annan heille mahdollisuuden.

EDIT: Jaa, Moonsault oli itsekin vastannut viestiin. Enpä huomannut ennen "lähetä"-nappulan painamista. No, mutta vastataan nyt samalla sitten siihenkin.

EDIT// Kuten olen jo monesti kirjoittanut, gimmick vaikuttaa paljon omalla kohdallani siihen, jaksanko seurata häntä vai en. En sano, etteikö Cena osaisi painia tai etteikö hän ole muiden silmiin viihdyttävä. Tämä on oma näkemykseni, toivottavasti ymmärrät sen ja omasta mielestäni Cena on loppuunkulutettu ja gimmick on jo pahasti yli Parasta ennen -päivämäärän. Kuten Batistankin kohdalla olisi hyvä veto myös Cenalle saataisiin gimmickin muutosta ja heel-turnia pikkuhiljaa kehittää.

Hmmmmm........puhut tuossa Cenan gimmickistä, jonka vuoksi et katsele ollenkaan miehen matseja tai promoja. Miten on mahdollista, että olet noin ööh....pinnallinen(?) Sitä paitsi, vaikka Cenan gimmick ei ole mitään "Texas Rattlesnake"-tasoa, niin ei se todellakaan huono ole. Ja siitä olen samaa mieltä, että heel-turn tekisi terää. Selvähän se, mutta käytännössä mikään ei muuttuisi. Sama "mixed reaction"-efekti olisi silti joka show'ssa: vain sillä erotuksella, notta lapset buuaisivat ja smarkit hurraisivat.

"What" kirjoitti:
..koska Moonsault ei ole omien sanojensa mukaan katsonut yhtään Cenan matsia vuoden 2005 jälkeen, eikä täten anna Cenalle edes mahdollisuutta kääntää päätään.

Tuo oli vain kielikuva, tottakai olen katsonut joitain hänen matsejaan johtuen tasan siitä, että kaveri haluaa katsoa ne ja hän ne ohjelmat koneelleen hankkii, en minä. Cena vaan ei ole vaikuttanut omiin mielipiteisiini yhtään, koska ainakaan omaan silmääni ei kehätyöskentelyssäkään ole mitään mullistavaa muutosta tapahtunut (uusia liikkeitä siis). En edelleenkään väitä, että hän olisi taidoton, mutta kaikki 5-Knuckle-Shufflet on jo nähty, mutta ne nähdään silti joka ikinen viikko.

"What" kirjoitti:
Hmmmmm........puhut tuossa Cenan gimmickistä, jonka vuoksi et katsele ollenkaan miehen matseja tai promoja. Miten on mahdollista, että olet noin ööh....pinnallinen(?) Sitä paitsi, vaikka Cenan gimmick ei ole mitään "Texas Rattlesnake"-tasoa, niin ei se todellakaan huono ole.

Ota huomioon, että Cena ei ole ainoa tapaus. Esimerkiksi Batista ja Hardyt joutuu kanssa melko usein kelaukseen (etenkin Matt) johtuen tylsästä hahmosta. Tätä menoa kun WWE jatkaa, jää minulle katsottavaksi tuo alkutheme ja ehkä mainostauot (jos niitä ei olla leikattu pois valmisversiosta).
No tuossa gimmick-jutussa onkin kyse mielipiteestä. Sinä pidät sitä ihan katsottavana, minä en. En pidä siitä, en näe mitään kiinnostavaa siinä. Näin yksinkertaista. Pitääkö tästä edes väitellä?

Moonsault kirjoitti:

Pitääkö tästä edes väitellä?

Pitää, koska menet kirjoittamaan jotain tällaista.
.....
....

koska ainakaan omaan silmääni ei kehätyöskentelyssäkään ole mitään mullistavaa muutosta tapahtunut (uusia liikkeitä siis).

Laita toinen käsi Raamatulle ja toinen sydämelle ja kerro minulle tuo uudestaan. Aika paksua tavaraa.

Ota huomioon, että Cena ei ole ainoa tapaus. Esimerkiksi Batista ja Hardyt joutuu kanssa melko usein kelaukseen (etenkin Matt) johtuen tylsästä hahmosta. Tätä menoa kun WWE jatkaa, jää minulle katsottavaksi tuo alkutheme ja ehkä mainostauot (jos niitä ei olla leikattu pois valmisversiosta).

Jos tilanne on tällainen, miksi kidutat itseäsi?

"What" kirjoitti:

Pitää, koska menet kirjoittamaan jotain tällaista.

Öö, millaista? En ole tietääkseni suoraan väittänyt, että Cena on surkea. Kyse on - kuten jo olen ennenkin sanonut - omasta henkilökohtaisesta mielipiteestäni. En tajua mitä kohtaa et siinä voi hyväksyä? Väitellään vaikka sitten uusiksi, kun olet ymmärtänyt pointtini.

"What" kirjoitti:
Laita toinen käsi Raamatulle ja toinen sydämelle ja kerro minulle tuo uudestaan. Aika paksua tavaraa.

Mitä puuttuu sarjasta Shoulder Block, 5-Knuckle-Shuffle, STFU/FU?

"Moonsault" kirjoitti:

"What" kirjoitti:

Pitää, koska menet kirjoittamaan jotain tällaista.

Öö, millaista? En ole tietääkseni suoraan väittänyt, että Cena on surkea. Kyse on - kuten jo olen ennenkin sanonut - omasta henkilökohtaisesta mielipiteestäni. En tajua mitä kohtaa et siinä voi hyväksyä? Väitellään vaikka sitten uusiksi, kun olet ymmärtänyt pointtini.

"What" kirjoitti:
Laita toinen käsi Raamatulle ja toinen sydämelle ja kerro minulle tuo uudestaan. Aika paksua tavaraa.

Mitä puuttuu sarjasta Shoulder Block, 5-Knuckle-Shuffle, STFU/FU?

Legdrop from tope rope/ Flying Fame Asser.

Moonsault kirjoitti:

Mitä puuttuu sarjasta Shoulder Block, 5-Knuckle-Shuffle, STFU/FU?

Siitä puuttuu kuules vaikka mitä, mutta siinä ei ole pointti. Tarvitseeko painija tuhannen ja yhden liikkeen movesetin ollakseen hyvä? Ei minun mielestä. Ja se, että onko Cena kehittynyt kehätaidoiltaan viimeisen kolmen vuoden aikana ei ole edes mielipidekysymys.

Ketä muuten fanitat sitten WWE:stä, jos Hardyt, Cena, Batista jne.....ovat kaikki kelausnapin uhreja?

"What" kirjoitti:
Moonsault kirjoitti:

Mitä puuttuu sarjasta Shoulder Block, 5-Knuckle-Shuffle, STFU/FU?

Siitä puuttuu kuules vaikka mitä, mutta siinä ei ole pointti. Tarvitseeko painija tuhannen ja yhden liikkeen movesetin ollakseen hyvä? Ei minun mielestä. Ja se, että onko Cena kehittynyt kehätaidoiltaan viimeisen kolmen vuoden aikana ei ole edes mielipidekysymys.

Ketä muuten fanitat sitten WWE:stä, jos Hardyt, Cena, Batista jne.....ovat kaikki kelausnapin uhreja?

Haluan mukaan kiistaan .

Moonsaultille: Kuulostaa aika pahalta jos kelausnappi saa kyytiä pelkästään Cenan takia, kun muut kolme kehässä ollutta kaveria ovat jokaisella osa-alueella lafkan parhaimmistoa. Joku voisi jopa väittää että Michaels, Jericho ja Orton ovat WWE:n kolme täydellisintä painijaa. Mutta siis, miksi ihmeessä katsot WWE:tä jos se on noin vaikeaa? Minä lopetin silloin kun se ei enää tuntunut hauskalta eli muistaakseni joskus 2006 Summerslamin aikaan. Toki tulee sitten aina välillä katsottua kuten tämän viikon RAW ja vaikkapa Armageddon, mutta jos se tosiaan on noin vaikeaa niin oletko harkinnut WWE:n katsomisen lopettamista? En minä ainakaan haluaisi tuhlata viikottain aikaani katsomalla TV ohjelmaa josta en edes pidä, tuskin haluat siis sinäkään?

Whatille: Taistelet tuulimyllyjä vastaan. Cena-haterit ovat kenties pahin rutto 2000-luvun wrestling faneissa. Usein heillä ei ole edes mitään kunnon syytä miksi he Cenaa vihaavat ja niinpä tyytyvät epätosiin argumentteihin kuten "Cena ei osaa painia." "Cenalla on viisi liikettä" "Noku se on räppäri". Ei kannata ottaa näitä liian tosissaan vaan muista viisaus jonka itse laitoit äsken blogiisi. "If there's a hundred people that love you, then there's a thousand people that hate you"

Peace Out.

Wikipedian mukaan John Cena käyttää tällä hetkellä yhtätoistaa eri liikettä..

Mitä järkeä tässä viestissä oli?

"Sandz" kirjoitti:
Wikipedian mukaan John Cena käyttää tällä hetkellä yhtätoistaa eri liikettä..

Mitä järkeä tässä viestissä oli?

Olet viisas mies. Tuohon listaan kuin lisätään pyykkinaru ja se joku suplexi niin ihan iso on arsenaali.

"Captain Charisma" kirjoitti:
Cena-haterit ovat kenties pahin rutto 2000-luvun wrestling faneissa. Usein heillä ei ole edes mitään kunnon syytä miksi he Cenaa vihaavat ja niinpä tyytyvät epätosiin argumentteihin kuten "Cena ei osaa painia." "Cenalla on viisi liikettä" "Noku se on räppäri".

Ehe ehe. On se kyllä vain kumma, kun ette voi myöntää, että kaikki eivät kertakaikkiaan pidä samoista painijoista. Kuulostaa ihan siltä, että teidän mielestänne jos sanoo ettei Cenasta pidä, niin valehtelee ja haluaa vain mennä virran mukana. Blääh.

Siitä olen samaa mieltä, että jos Moonsaultilla on noin tuskaista WWE:tä katsoa, niin siitä vain sitten lopettamaan seuraaminen, that's it. Siltikin on ihan totta, että itse katson Cenaa ennemmin kehässä (HUOMAA kuin-sanan puuttuminen!) Miziä, Morrisonia, Jack Swaggeria, Jeff Hardya, MVP:tä, Edgeä, Randy Ortonia, Chris Jerichoa, Shelton Benjaminiä, Rey Mysteriota, CM Punkia, William Regalia jne. jne. jne.

Cenan taitoihin lienee turha puuttua, mutta kyllä se Johnnie-boy vain on sangen puhki kulutettu main eventeri. Hän on aikalailla feudannut kaikkia vastaan ja ollut telkkarissa päivät pääksötysten vuodesta miekka ja kilpi saakka. Mies oli kiinnostavimmillaan silloin, kun hänellä vielä oli titteli ja hänen häviämistään toivoi aina kuin kuuta taivaalta. Vyön pudottamisen jälkeen Cenan rooli vain ei muuttunutkaan miksikään, vaan hän on yhä tähän päivään saakka ollut se The Champ, joka on "here".

Joo joo joo, ei tarvitse olla miljoonaa liikettä viihdyttääkseen, eihän? Pitää kuitenkin olla enemmän kuin 11 liikettä (plus ne pyykkinarut ja mitkä ikinä), jotta voi viihdyttää kolme neljä vuotta putkeen, vaikka on koko ajan spotlightissa. Laitetaanpas kaikkien rakastama Chris Jericho vetämään tuota tämän hetkistä rooliaan neljäksi vuodeksi vyön ympärille pyörimään ilman merkittäviä muutoksia ja katsotaan, mitä täällä kirjoitetaan.

Toki Cenan työetiikkaa ja periksiantamatonta motivaatiota olla paras ei voi muuta kuin ihailla ja kunnioittaa, mutta kyllä minä väistämättä katson ennemmin Prison Breakin neljättä kautta Amerikan tahtiin kuin ykkös-, kakkos- ja kolmoskautta DVD:ltä uudestaan ja uudestaan. (En ole noita bokseja hankkinut, mutta ymmärtänettä tämän olevan vertauskuva.)

Darien Fawks kirjoitti:

Cenan taitoihin lienee turha puuttua, mutta kyllä se Johnnie-boy vain on sangen puhki kulutettu main eventeri.

Hah! Cenahan on vielä "tuore" main eventteri, kun vertaa näihin iänikuisiin Haitcheihin, Takereihin ja Maikkelseihin. Ja kyllä kuule Johnny Boylla riittää vielä painijoita, joiden kanssa feudata. Niin, ja heel-turn tosissaan tekisi hyvää, sen minä myönnän. Mutta kyllä se turni vielä sieltä tulee, uskokaa tai älkää.

"What" kirjoitti:
Darien Fawks kirjoitti:

Cenan taitoihin lienee turha puuttua, mutta kyllä se Johnnie-boy vain on sangen puhki kulutettu main eventeri.

Hah! Cenahan on vielä "tuore" main eventteri, kun vertaa näihin iänikuisiin Haitcheihin, Takereihin ja Maikkelseihin. Ja kyllä kuule Johnny Boylla riittää vielä painijoita, joiden kanssa feudata. Niin, ja heel-turn tosissaan tekisi hyvää, sen minä myönnän. Mutta kyllä se turni vielä sieltä tulee, uskokaa tai älkää.

Huomaa, että en luetellut yhtäkään noista "iänikuisista" äskeisessä painijaluettelossani. Tosiasiassa Michaels kuitenkin jaksaa jostain syystä miellyttää aina. HHH ja Undertaker ovat välillä tylsiä (usein miesten matsien tulokset tietää, toisin kuin HBK:n), mutta en minä heitäkään ole viiden vuoden seuraamiseni aikana nähnyt tittelikuvioissa tai muutenkaan parrasvaloissa yhtämittaa niin paljon kuin Cenaa.

"Sandz" kirjoitti:
Wikipedian mukaan John Cena käyttää tällä hetkellä yhtätoistaa eri liikettä..

Mitä järkeä tässä viestissä oli?

Niin, Cenan vihaamisen yhteydessä ei ole huomattu, että hänellä on enemmänkin kuin 5 liikettä. Mutta tosiaan heel-turni tulisi enemmän kuin tarpeeseen, täytyy myöntää, että Cenaa ei aina kyllä jaksa katsoa.

Sama Batistalla, kun on lähes 4 vuotta ollut samanlaisella gimmickillä ja koko ajan ME-kuvioissa biittaamassa oddseja, niin rupeaahan se potuttamaan.

"Fawks" kirjoitti:
mutta kyllä minä väistämättä katson ennemmin Prison Breakin neljättä kautta Amerikan tahtiin kuin ykkös-, kakkos- ja kolmoskautta DVD:ltä uudestaan ja uudestaan. (En ole noita bokseja hankkinut, mutta ymmärtänettä tämän olevan vertauskuva.)

Toisaalta jos vertaa Prison Breakin ykköskautta neloseen, on se melkein sama kun vertaisi Cenan klassikkomatseja Braden Walkerin ECW matseihin. Eikä minulla ole mitään sitä vastaan jos joku ei pidä Cenasta. En vain voi ymmärtää miten joku voi vihata kyseistä kaveria niin paljon että skippaa hyvän main eventin vain hänen vuokseen. Kehässä kun kuitenkin oli Cenan lisäksi kolme erittäin hyvää painijaa.

"Captain Charisma" kirjoitti:

"Fawks" kirjoitti:
mutta kyllä minä väistämättä katson ennemmin Prison Breakin neljättä kautta Amerikan tahtiin kuin ykkös-, kakkos- ja kolmoskautta DVD:ltä uudestaan ja uudestaan. (En ole noita bokseja hankkinut, mutta ymmärtänettä tämän olevan vertauskuva.)

Toisaalta jos vertaa Prison Breakin ykköskautta neloseen, on se melkein sama kun vertaisi Cenan klassikkomatseja Braden Walkerin ECW matseihin. Eikä minulla ole mitään sitä vastaan jos joku ei pidä Cenasta. En vain voi ymmärtää miten joku voi vihata kyseistä kaveria niin paljon että skippaa hyvän main eventin vain hänen vuokseen. Kehässä kun kuitenkin oli Cenan lisäksi kolme erittäin hyvää painijaa.

Olen kyllä samaa mieltä, että alkaa menemään jo yli jos yhden miehen takia jättää väliin neljän miehen kohtaamisen. Itse kyllä kuulun Cena -vihaajiin, mutta pystys silti katsomaan viikoittain koko Raw:n vaikka siellä Cena heiluukin joka toisessa välissä.

Cenalle tekisi hyvää olla hetki erossa päämestaruudesta. Jumaliste, jos ei mies ole loukkaantuneena niin voidaan lähes varmuudella sanoa hänen olevan mukana vyökuvioissa. Käy pian Batistat ja sitten varmaan aukenevat useimpien silmät. Batukkahan on niin puhkikulutettu ettei muista väliä. Heel turnin kannalla olisin itsekin, mutta sitten alkavat kyllä facet loppua Raw:n ME kalustosta. Jäljelle jää HBK ja Batukka nyt ilmeisesti on face. Jericholle face turn =). Olisi kyllä kultaa, vaikkakin toimii heelinä erinomaisen hyvin.

takaovi kirjoitti:

mutta sitten alkavat kyllä facet loppua Raw:n ME kalustosta. Jäljelle jää HBK

Ja kun Maikkelsikin on ainakin hetken aikaa nyt jonkinlainen betweeneri.

"What" kirjoitti:

Ja se, että onko Cena kehittynyt kehätaidoiltaan viimeisen kolmen vuoden aikana ei ole edes mielipidekysymys.

Tuntuu kuin et lukisi edes mitään mitä kirjoitan. Mielipiteellä tarkoitin juuri sitä, että minun silmissäni Cena ei ole kiinnostava ihminen. En missään vaiheessa moittinut suoraan Cenan painitaitoja, enkä tätäkään ole kirjoittanut kun noin neljä-viisi kertaa jo edellisiin viesteihin, mutta herra ei vaan jaksa ottaa silmiään käyttöönsä. Cena tökkii silmissäni suoraan suurkulutuksensa ja gimmickinsä takia, ja tämä syö minulta kovasti katseluintoa hänen otteluitaan kohtaan - oli vastassa sitten vaikkapa Shawn Michaels.

"What" kirjoitti:
Ketä muuten fanitat sitten WWE:stä, jos Hardyt, Cena, Batista jne.....ovat kaikki kelausnapin uhreja?

Kane, Undertaker, Big Show, Triple H, HBK.. Sanotaanko, että about kaikki muut mitä juuri mainitsit.

"Darien Fawks" kirjoitti:
Siitä olen samaa mieltä, että jos Moonsaultilla on noin tuskaista WWE:tä katsoa, niin siitä vain sitten lopettamaan seuraaminen, that's it.

No en minä nyt jonkun Cenan vuoksi meinaa painin seuraamista lopettaa. Onnekseni hän ei esinny kuin RAW:ssa, ja skippaamalla hänen ottelunsa säästymme kaikki tämmöisiltä 'väittelyiltä', jotka lähtivät jostain näinkin turhasta asiasta juurtumaan johonkin, jota en edes tarkoittanut.

"Captain Charisma" kirjoitti:
Usein heillä ei ole edes mitään kunnon syytä miksi he Cenaa vihaavat ja niinpä tyytyvät epätosiin argumentteihin kuten "Cena ei osaa painia." "Cenalla on viisi liikettä" "Noku se on räppäri".

Minä vetoan suoraan massiiviseen käyttöön, RAW:n main eventin yksitoikkoisuuteen hänen takiaan ja tökkivään gimmickiin. Myös yleisön reaktiot häntä kohtaan ärsyttävät, vaikkei se ole varsinaisesti Cenan syy. Myös kulissien takana tehdyt päätökset Cenaa koskien ovat kuin neuloja kynsien alle, pahin oli aivan liian monivuotinen jatkosopimus WWE:n kanssa, johon sisältyi aivan liian monta puuduttavan tylsää mestaruuskautta Cenalle.

Moonsault kirjoitti:

Tuntuu kuin et lukisi edes mitään mitä kirjoitan. Mielipiteellä tarkoitin juuri sitä, että minun silmissäni Cena ei ole kiinnostava ihminen.

Woooot!? Tunnetko Johnin henkilökohtaisesti? Nimittäin tuolla sanavalinnalla annat sen käsityksen, notta tunnet Cenan ja pidät häntä tylsänä persoonana.

What kirjoitti:
Ketä muuten fanitat sitten WWE:stä, jos Hardyt, Cena, Batista jne.....ovat kaikki kelausnapin uhreja?

Kane, Undertaker, Big Show, Triple H, HBK.. Sanotaanko, että about kaikki muut mitä juuri mainitsit.

Niin, ja eikö sitten Undertakerin ja Triple H:n gimmickit muka ole tylsiä ja itseään toistavia sinun logiikallasi?

Minä vetoan suoraan massiiviseen käyttöön, RAW:n main eventin yksitoikkoisuuteen hänen takiaan ja tökkivään gimmickiin.

Mitä ihmettä taas!?!? Onko se nyt yht'äkkiä Cenan vika, jos mielestäsi RAW'n main event on yksitoikkoinen? Voi luoja! Syytä nyt vaikka Dusty Rhodesia tai Stephanie McMahonia tai vaikka Brooklyn f'n Brawleria ennemmin! Nimittäin nämä henkilöt ovat paljon enemmän vastuussa Raw'n ME:n "tylsyydestä" kuin John Cena, jolla ei ainakaan tietääkseni mitään buukkausvaltaa ole. Ja RAW:n ME ei kyllä mielestäni kovinkaan tylsä ole.

Myös yleisön reaktiot häntä kohtaan ärsyttävät, vaikkei se ole varsinaisesti Cenan syy. Myös kulissien takana tehdyt päätökset Cenaa koskien ovat kuin neuloja kynsien alle, pahin oli aivan liian monivuotinen jatkosopimus WWE:n kanssa, johon sisältyi aivan liian monta puuduttavan tylsää mestaruuskautta Cenalle.

Niin no, varmaan yleisön reaktiot ärsyttää kun kerta vihaat miestä ja äijä on overein painija sitten Hoganin ja Austinin. Ja mikä IHMEEN juttu tuo "kulissien takainen sopimus" on? Siis on Cenalla varmasti elinikäinen sopimus E:n kanssa, mutta entä sitten? Totta kai. En taas ymmärrä Tarkoitatko, että Vincellä ja Cenalla olisi joku Molotov-Ribbentropp-sopimus, jossa Cenalle luvataan mestaruuskausia toisensa jälkeen? Jälleen kerran aika paksua tavaraa.

"Moonsault" kirjoitti:
Myös kulissien takana tehdyt päätökset Cenaa koskien ovat kuin neuloja kynsien alle, pahin oli aivan liian monivuotinen jatkosopimus WWE:n kanssa, johon sisältyi aivan liian monta puuduttavan tylsää mestaruuskautta Cenalle.

En nyt ole aivan tietoinen siitä kuinka monen sadan vuoden sopimusta hänelle ollaan luvattu, mutta on melko psyykkaamista, jos pystyy jo nyt sanomaan että tulevat mestaruuskaudet ovat tulossa olemaan puuduttavan tylsiä. Kyllä aika paljon ehtii muuttua 10 vuodessa, 'Sault hyvä.

"What" kirjoitti:
Woooot!? Tunnetko Johnin henkilökohtaisesti? Nimittäin tuolla sanavalinnalla annat sen käsityksen, notta tunnet Cenan ja pidät häntä tylsänä persoonana.

Ymmärsit kyllä varsin hyvin mitä tarkoitin, mutta päätit ruveta pilkkua nussimaan. Selvä, kommenttisi ensimmäinen sana on puhekielisessä muodossaan ja vaatii korjausta kirjoitusasuunsa, sanaan "what". Jos et osaa kirjoittaa sitä niin ota toki nimimerkistäsi mallia.
Sori vitun turha kommentti tähän väliin.

"What" kirjoitti:
Niin, ja eikö sitten Undertakerin ja Triple H:n gimmickit muka ole tylsiä ja itseään toistavia sinun logiikallasi?

Ei. Sinun on vain kohdattava se tosiasia, että kaikki eivät ajattele samalla tavalla kuin sinä.

"What" kirjoitti:
Tarkoitatko, että Vincellä ja Cenalla olisi joku Molotov-Ribbentropp-sopimus, jossa Cenalle luvataan mestaruuskausia toisensa jälkeen? Jälleen kerran aika paksua tavaraa.

En tarkoita. Asiasta muistaakseni uutisoitiin, että WWE on solminut 10 vuoden jatkosopimuksen Cenan kanssa, johon sisältyi neljä vai oliko jopa viisi päämestaruutta.

EDIT// Lopetan väittelyn tähän, koska en jaksa kirjoittaa viestitolkulla asioista, jotka olen jo moneen kertaan kirjoittanut tai asioista, joissa väittelyn vastapuoli ei ymmärrä yhtään mitään. Enää en jaksa selittää. Ota toki yhteyttä YV:llä kun ymmärrät asian ytimen ja sen, mitä alunperin olen tarkoittanut. Vinkkinä se, ettei se liity mitenkään kehätyöskentelyyn.

EDIT2// Nickeldeon, eivät ne aikaisemmatkaan kovinkaan kiinnostavia olleet.

Moonsault kirjoitti:

En tarkoita. Asiasta muistaakseni uutisoitiin, että WWE on solminut 10 vuoden jatkosopimuksen Cenan kanssa, johon sisältyi neljä vai oliko jopa viisi päämestaruutta.

Vai että muistaaksesi olet joskus tuollaista lukenut. Lyö faktaa pöytään! Nuo "luvatut mestaruuskaudet" ovat kyllä täyttä spekulaatiota. 10 vuoden sopimus voi olla tottakin, enkä epäilekään sitä hetkeäkään. Mutta VAIKKA Cenalle olisi luvattukin noita mestaruuskausia (mihin en usko) niin kyllä tuollaiset asiat ovat sen verran salassapidettäviä, ettei niitä joka paikkaan huudella.

Puolitoista sivua väittelyä Cenasta siirretty Raw-topicista tänne vanhojen kiistojen jatkoksi. Niin, jatkakaa toki.

Cena sucks.









Jatkettu. Whatin vuoro.

"Darien Fawks" kirjoitti:
Cena sucks.









Jatkettu. Whatin vuoro.

Oli sen verran asiallinen viesti, notta pitää käydä editoimassa tuota "Alert Awards"-tredin viestiä ja antaa sittenkin "vuoden postaaja"-palkinto sinulle.

No minulle on aivan yksi lysti mitä sinä ajattelet Cenasta. Oman mielipiteeni olen jo ilmaissut ja jos et pysty sitä hyväksymään, on asia todella valitettava. Sanot mitä sanot, asia on minun puolestani loppuunkäsitelty, koska tässä ei mielestäni ole enää mitään kiisteltävää.
Moonsault kuittaa, kiitos.

Tiesitkö että eri mielipiteet tuovat juuri sitä keskustelua?

Sandz on oikeassa. Jos täällä ei mielipiteistä keskustella, niin mistä sitten? Faktoista?

"What" kirjoitti:
Sandz on oikeassa. Jos täällä ei mielipiteistä keskustella, niin mistä sitten? Faktoista?

Tarkoitin, että olemme puineet asiaa jo tarpeeksi ja omalta osaltani minulle riitti jo.

Vuoden kiinnostavin kohuaihe päätettiinkin päättää ennenaikoja?! No shit!

"MutiM toisessa topicissa" kirjoitti:
Cena nyt on muutenkin uskomattoman kaukana parhaista "big match"-kavereista. Mieleen tulee tasan ottelut Umagaa ja RVD:tä vastaan ja näistäkin toisen kunniat saa antaa täysin Hammersteinin yleisölle.
Niin ja tietysti Edge kanssa. Ei se kyllä siltikään kovin montaa ottelua tee, enkä varsinkaan noista erityisesti Cenaa nostaisi jalustalle.

En minäkään lähtisi väittämään Johnnya parhaaksi "big match"-ottelijaksi, mutta kyllä Cena on "up there." Olette varmaan huomanneet vuosien varrella, että vaikka Cenan hahmo olisi kuinka tylsä, ennalta-arvattava ja loppuunkulutettu RAW:ssa, aina PPV:n tullen hän laittaa kunnon show'n pystyyn?

Kurt Angle puhui eräässä shoot-haastattelussaan "special attraction"-otteluista. Itsensä lisäksi hän mainitsi tähän kastiin kuuluvan Shawn Michaelsin, Triple H:n ja Undertakerin. Eli, jos joku heistä ei ollut mestaruusottelussa, PPV sisälsi aina mestaruusmatsin + HBK-matsin. Itse luokittelisin John Cenan tähän samaan joukkoon. Cena itsessään on jo niin suuri hahmo ja brändi, että hänen tekemisensä kiinnostavat suurta yleisöä, oli vastassa sitten kuka tahansa. Viimeisten vuosien aikana on ollut helppo todeta, että Cenan otteluissa on aivan erityisen sähköinen tunnelma, aivan toisenlainen kuin kenenkään muun matseissa. En usko, että tätä väitettä voi edes kiistää. Mistä se sitten johtuu? Yleisön "mixed reactionista", Cenan karismasta, ja verrattomista draamanluontitaidoista. Se on melko poikkeuksellinen yhdistelmä, kovinkaan moni ei vastaavaan kykene. Se aina oikein ajoitettu "U can't see me"-tauntti nostattaa tunteita, olivat ne sitten rakkautta tai vihaa. Se on kyllä totta, että Cena harvakseltaan yltää keskiverron vastustajan kanssa smark-asteikon viiden tähden otteluihin, mutta siltikin hän antaa katsojien rahoille vastinetta, ja vähintäänkin sellaisen matsin, joka uppoaa täysillä kasuaalifaneihin. Eli kyllä sanoisin Cenan olevan tämän hetken aktiivipainijoista yksi parhaista "big match"-ottelijoista. Ei välttämättä paras, mutta aika lähellä sitä.

Mietteenne.

The Rock oli parempi. Äijän karisma kehässä toi aina hänen otteluihinsa tunnelmaa.

"The Rocker" kirjoitti:
The Rock oli parempi. Äijän karisma kehässä toi aina hänen otteluihinsa tunnelmaa.

Liittyipäs paljon John Cenaan.

"Sandz" kirjoitti:

"The Rocker" kirjoitti:
The Rock oli parempi. Äijän karisma kehässä toi aina hänen otteluihinsa tunnelmaa.

Liittyipäs paljon John Cenaan.

"What" kirjoitti:

"MutiM toisessa topicissa" kirjoitti:
kirjoitti:
Cena nyt on muutenkin uskomattoman kaukana parhaista "big match"-kavereista. Mieleen tulee tasan ottelut Umagaa ja RVD:tä vastaan ja näistäkin toisen kunniat saa antaa täysin Hammersteinin yleisölle.
Niin ja tietysti Edge kanssa. Ei se kyllä siltikään kovin montaa ottelua tee, enkä varsinkaan noista erityisesti Cenaa nostaisi jalustalle.

En minäkään lähtisi väittämään Johnnya parhaaksi "big match"-ottelijaksi, mutta kyllä Cena on "up there." Olette varmaan huomanneet vuosien varrella, että vaikka Cenan hahmo olisi kuinka tylsä, ennalta-arvattava ja loppuunkulutettu RAW:ssa, aina PPV:n tullen hän laittaa kunnon show'n pystyyn?

Kurt Angle puhui eräässä shoot-haastattelussaan "special attraction"-otteluista. Itsensä lisäksi hän mainitsi tähän kastiin kuuluvan Shawn Michaelsin, Triple H:n ja Undertakerin. Eli, jos joku heistä ei ollut mestaruusottelussa, PPV sisälsi aina mestaruusmatsin + HBK-matsin. Itse luokittelisin John Cenan tähän samaan joukkoon. Cena itsessään on jo niin suuri hahmo ja brändi, että hänen tekemisensä kiinnostavat suurta yleisöä, oli vastassa sitten kuka tahansa. Viimeisten vuosien aikana on ollut helppo todeta, että Cenan otteluissa on aivan erityisen sähköinen tunnelma, aivan toisenlainen kuin kenenkään muun matseissa. En usko, että tätä väitettä voi edes kiistää. Mistä se sitten johtuu? Yleisön "mixed reactionista", Cenan karismasta, ja verrattomista draamanluontitaidoista. Se on melko poikkeuksellinen yhdistelmä, kovinkaan moni ei vastaavaan kykene. Se aina oikein ajoitettu "U can't see me"-tauntti nostattaa tunteita, olivat ne sitten rakkautta tai vihaa. Se on kyllä totta, että Cena harvakseltaan yltää keskiverron vastustajan kanssa smark-asteikon viiden tähden otteluihin, mutta siltikin hän antaa katsojien rahoille vastinetta, ja vähintäänkin sellaisen matsin, joka uppoaa täysillä kasuaalifaneihin. Eli kyllä sanoisin Cenan olevan tämän hetken aktiivipainijoista yksi parhaista "big match"-ottelijoista. Ei välttämättä paras, mutta aika lähellä sitä.

Mietteenne.

Ei mutta tuohon kylläkin.

"The Rocker" kirjoitti:
The Rock oli parempi. Äijän karisma kehässä toi aina hänen otteluihinsa tunnelmaa.

Nojoo. Rockylla se homma meni kyllä liian usein puhtaaksi yleisön perseennuolennaksi, ja yliteatraaliseksi pomppimiseksi. Sirkukseksi. Cena sentään ei myy jokaista choppia loppuspottina kuin Rocky. Mutta Rock VS. Cenallehan on myös oma topic, jatkakaa siellä jos haluatte. Minä en jaksa, koska aihe on niin "halki, poikki ja pinossa."

Itse näen Cenan huomattavasti parempana kehässä kuin The Rockin. Jes, nyt sekin on sanottu, aloittakaa kivittäminen...

Rockilla oli ilmiömäinen psykologia, ei sitä kiistämään, mutta ylimyyminen ja paikoin puhdas pelleily kehässä sakotti rajusti painiotteluiden uskottavuutta. Viihdyttävää, kyllä. Laadukasta, ei todellakaan. Silloin painista tuli Sports Enterntainmentia, showta, jota ei enää edes eristyneimmästä Etelä-Amerikan viidakon kolkasta revitty intiaani voisi mitenkään luulla oikeaksi kamppailuksi.

Toki WWE nousi sieltä suosta 2000-luvulla ja saavutti uuden kultakauden (04-05/06?), sitten mentiin taas alas. Nyt näyttää lupaavalta, sillä jopa Cena on kehittynyt huomattavasti paskimmista ajoistaan (06/07), ja on pakko myöntää, että jos kehitys jatkuu samalla reitillä, ei minulla ainakaan ole valittamista.

"Riveni" kirjoitti:
Nyt näyttää lupaavalta, sillä jopa Cena on kehittynyt huomattavasti paskimmista ajoistaan (06/07), ja on pakko myöntää, että jos kehitys jatkuu samalla reitillä, ei minulla ainakaan ole valittamista.

Asiaa Riveniltä, mutta tähän oli pakko puuttua. Mielestäni vuodet 2006&07 olivat melkoista paskaa Cenaa lukuunottamatta. Niihin kuitenkin sisältyi Johnnylta Edge-feudi, HHH-feudi, HBK-feudi, Umaga-feudi ja Orton-feudi. Cenan paskimmat hetket rajaisin jostain kesästä 2005 kesään 2006. Silloin Johnny oli oikeasti se hiton tylsä "5 moves of doom"-hemmo, jonka pushi oli järjetöntä pakkosyöttöä. Tämän jälkeen otteet kehässä ovat parantuneet roimasti, ja kokemuksen myötä hän on koko ajan edistynyt myös tuolla painin psykologisella puolella. Näin minä asian näen.

"What" kirjoitti:

Asiaa Riveniltä, mutta tähän oli pakko puuttua. Mielestäni vuodet 2006&07 olivat melkoista paskaa Cenaa lukuunottamatta. Niihin kuitenkin sisältyi Johnnylta Edge-feudi, HHH-feudi, HBK-feudi, Umaga-feudi ja Orton-feudi.

Niin no, Edge, HHH ja HBK repisivät varmaan Khalistakin irti loistofeudeja. Itse en pitänyt Orton-feudista enkä myöskään Umaga-feudista. Ja tämä tämänhetkinenkin Orton-Cena ei vain toimi. Mutta se on pääasiassa Ortonin vika, koska miehen otteet ovat heikentyneet huomattavasti parhaista ajoista. Headlock-Ortonista on tullut Bullet Time-Orton. Psykologiapainotteinen paini on onnistuessaan täydellistä, mutta jos puolet otteluista alkaa olla Ortnon hidasta käppäilyä psykoilme kasvoillaan, ollaan jossain epäonnistuttu ja pahasti. Cenan feudit kyllä olivat niitä kärkifeudeja ihan jo siksi, että 06-07 oli varmaan surkeinta aikaa koko tällä vuosikymmenellä.

"What" kirjoitti:
Mielestäni vuodet 2006&07 olivat melkoista paskaa Cenaa lukuunottamatta.

"Riveni" kirjoitti:
Cenan feudit kyllä olivat niitä kärkifeudeja ihan jo siksi, että 06-07 oli varmaan surkeinta aikaa koko tällä vuosikymmenellä.

Niinpä. Etenkin noina kahtena vuotena Cena kyllä "kantoi" promootiota, jopa suuremmissa määrin kuin tänään.

"What" kirjoitti:

"What" kirjoitti:
Mielestäni vuodet 2006&07 olivat melkoista paskaa Cenaa lukuunottamatta.

"Riveni" kirjoitti:
Cenan feudit kyllä olivat niitä kärkifeudeja ihan jo siksi, että 06-07 oli varmaan surkeinta aikaa koko tällä vuosikymmenellä.

Niinpä. Etenkin noina kahtena vuotena Cena kyllä "kantoi" promootiota, jopa suuremmissa määrin kuin tänään.

Jep, mutta se ei tee feudeista niinkään hyviä. Sontaa se on se parhaimmankin makuinen sonta.

"Riveni" kirjoitti:
Jep, mutta se ei tee feudeista niinkään hyviä. Sontaa se on se parhaimmankin makuinen sonta.

Mielipidekysymyksiä toki, mutta itse luokittelisin kyllä ainakin tuon Edge-feudin ihan vertailukelpoiseksi minkä tahansa muun huippufeudin kanssa. HHH&HBK-feudit olivat hyviä, mutta eivät sellaisia "career altering"-tapauksia, kuten tuo Edge-feudi. Umaga ja Orton-feudit nyt eivät olleet ihan edellämainittujen tasoisia, mutta kuitenkin riittävän hyviä, että mielenkiinto pysyi joten kuten yllä.

"What" kirjoitti:
Esim. Undertaker, joka ei gimmickinsä vuoksi voi koskaan hävitä.

Undertaker ja Cena ovat kyllä voittojen ja häviöiden kanssa aika tasoilla, voittoja 160506, häviöitä 0. Kuten What sanoi, tälläinen rajoittaa painijaa. No jos nyt esim. Cena häviäisi edes kerran elämässään yhden matsin, saisin minäkin edes jotai mielihyvää. Kun tietää, että seuraavana on Cenan matsi, yleensä alan puuhaamaan jotain muuta ja jatkan katsomista vasta kun lopputulos selviää. Tai no selvillähän se on jo ennen kuin kello kilahtaa ottelun alkamiseksi. Kun loppuen lopulta miettii, niin onko se niin mahtavaa kun sille suosikkipainijalle ei koskaan tapahdu mitään erikoista? Onko se niin mahtavaa kun suosikkipainija on aina päämestaruuskuvioissa? Onko mahdollista jättää Cena niistä pois? Jos Cenalle tehtäisiin heel turn, olisi WWE menossa edes hitusen parempaan suuntaan.

Väitätkö, että Cena ei muka välillä häviä? Kyllähän hän monia otteluita voittaa, mutta kyllä hän häviääkin aina välillä. Nyt ei ole 2007.

Eiku ainii hävishän se Hell in a Cellissä! No mutta siis pääpointti oli, että paljon useammin mies voittaa kuin häviää.

"Static" kirjoitti:
Eiku ainii hävishän se Hell in a Cellissä!

Bragging Rightsia edeltävässä Raw'ssa?

No mutta siis pääpointti oli, että paljon useammin mies voittaa kuin häviää.

No eikö se nyt ole ihan luonnollista ME-facelta?

Jep, kyllä se Cena ihan liian harvoin häviää. Cenan win-loss -record tämän vuoden ppv'issä on 7-5. Raw'ista ei ole mitään hajua kun en niitä katsele.

Ja Cena-aiheeseen nämä Cenan voittoputkikeskustelut onkin helppo siirtää.

Kyllähän Cena häviää aina joskus, mutta siihen tarvitaan jo keskikokoisia ihmeitä. Tilastollisestihan tämän vuoden aikana Cena on hävinnyt otteluita enemmän kuin Undertaker, joka ei tunnu häviävän koskaan ainakaan puhtaasti. Mahtuu tosin 'Takerin tilastoihin täysin turha tappio Kozlovia vastaan joskus ennen Wrestlemaniaa. Pohjalinja on kuitenkin se, että Cena ei aina voita eikä taida aina hänelle se ollakaan tärkein juttu, vaan että yleisö saa rahan edestä tapahtumia, joissa joskus jopa supermies häviää.

Hmm, suht sekava viesti taas vaihteeksi, mutta toivon kantani tulleen selväksi. Kantaani kuuluu myös se, että pidän 'Takeria suurempana kusipäänä bäkkärillä kuin Cenaa ilman mitään tietoja tutkimatta.

Noudatetaas sitten uutta sääntöä.

-- As noted earlier, John Cena won't be on RAW tonight as he will be flipping the coin at the Fiesta Bowl.

WrestlingInc:stä tuo. Harmi homma. :(

Jäbä kirjoitti:
Noudatetaas sitten uutta sääntöä.

-- As noted earlier, John Cena won't be on RAW tonight as he will be flipping the coin at the Fiesta Bowl.

WrestlingInc:stä tuo. Harmi homma. :(

Ja tuon ilmoituksen jälkeen sadat smarkit kääntävät näköradionsa RAWiin TNAn sijasta.

The Rocker kirjoitti:

Jäbä kirjoitti:
Noudatetaas sitten uutta sääntöä.

-- As noted earlier, John Cena won't be on RAW tonight as he will be flipping the coin at the Fiesta Bowl.

WrestlingInc:stä tuo. Harmi homma. :(

Ja tuon ilmoituksen jälkeen sadat smarkit kääntävät näköradionsa RAWiin TNAn sijasta.

Enemmänkin markit.. WWE:lle aika hankala homma, mutta onhan siellä DX sentään, joten WWE selviää kyllä. Cenan menetys RAW:lle on menetyksistä pahin, koska on ollut RAW:n kapteeni jo monta vuotta.

EDIT: Oikeastaan on melko läppä, että Cena - mies joka on ollut RAW: tärkein painija jo 4 vuotta -, ei ole paikalla sinä iltana mikä tärkein ja merkittävin koko 4 vuoden aikana.. Mies paikallaan..

Pikkaisen ällistytti kuulla, kun Michael Cole kertoi eilisen RAW'ssa Cenan olevan jo 8-kertainen mestari. Minkäs pituisia nämä kaudet ovatkaan olleet? Elimination Chamberin kausi ainakin oli tynkä, eikä se tainnut olla ainoa sellainen viimeisen vuoden sisällä.

Cenasta ollaan aika kovalla vauhdilla tekemässä Ric Flairin kaatajaa. Maniassa taitaa tulla jo yhdeksäs mestaruuskausi täyteen.