Foorumiarkisto

Se, miten tarkkaan ottelut suunnitellaan etukäteen, riippuu myös siitä, keitä siellä matsissa on. Joskus vuonna kuokka ja kirves, kun Hogan ja Warrior matsasivat Wrestlemania VI:n main eventissä, nämä kaksi sankaria käyttivät kuulemani mukaan noin kuukauden siihen, että hioivat ottelun jokaisen pikkuseikan kohdalleen ja hieroivat sitä sitten keskenään niin pitkään, että kumpikin varmasti muisti, että miten se homma etenee.

Jos joku on nähnyt leffan "Beyond the Mat", niin siinä näkyy kuinka Rock ja Mankind suunnittelevat "I Quit"-matsiaan Royal Rumblea 1999 varten. Ok, siinä näkyi vain lyhyt pätkä, mutta aika tarkkaan he näyttivät sitä suunnittelevan.

Toisaalta, jos samat jätkät ovat kehässä keskenään noin sadannetta kertaa, siinä tuskin tarvitsee paljoa enää suunnitella. Kumpikin tod.näk. tietää sanomattakin, mitä seuraavaksi on tulossa. Ja yleensäkin, mitä kokeneemmat painijat ovat asialla, sitä vähemmän mitään tarvitsee suunnitella. Sikäli tuo Whatin kertoma RVD-sitaatti voi hyvinkin pitää paikkansa.

"Darien Fawks" kirjoitti:
Eikö joku löytäisi tähän jotain tyhjentävää vastausta?

Jos haluat tuohon kaikenkattavan ja tyhjehtävän vastauksen, se tulee tässä: Tuohon kysymykseen ei ole tyhjentävää vastausta. Maailmassa on kymmenätuhansia painijoita, jotka ovat saaneet oppinsa tuhansia eri kouluttajilta, minkä johdosta eri toimintatapoja on myös tuhansia. Edes karkeat yleistykset eivät riitä kertomaan miten se matsin etukäteenrakentaminen tehdään. Vaikka olisi itse ollut bisneksessä mukana ei pysty antamaan tuohon kysymykseen vastausta, sillä sitä yhtä ja oikeaa ei yksinkertaisesti ole olemassa.

Olen nähnyt dokumenteissa kymmeniä eri tapauksia indeistä WWE:hen, mutta silti en pysty mitenkään tekemään johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Jos esim. sanotaan ettei indeissä improvisoida niin paljon, sekin riippuu täysin yksilöistä. Kokeneet painijat pystyvät aina vetämään koko matsin lonkalta. Eikä matsissa tarvitse olla kuin toinen painijoista kokenut, niin hän pystyy kantamaan ottelun. Tuosta kantamisestahan on täälläkin ollut vääriä käsityksiä, mutta se tarkoittaa vain sitä että painija joka kantaa matsin kertoo toiselle mitä seuraavaksi tapahtuu (call the shots).

Toisaalta kokeneetkaan painijat eivät välttämättä osaa/tykkää improvisoida, kuten Randy Savage, joka aina halusi käydä tärkeät matsit kokonaisuudessa läpi omassa kellarissa, kuten esimerkiksi Ric Flairin kanssa ennen Maniaa. Tarkoittiko se sitten epävarmuutta vai omistautuneisuutta, on sitten tulkitsijasta kiinni. Flair sanoi kirjassaan, että ensimmäistä. Lance Storm puolestaan kertoi, että hän otteli Japanissa painijaa vastaan, jota hän ei koskaan ollut ennen tavannut, eikä keskustellut ennen matsia, matsin aikana, eikä matsin jälkeen. Kuitenkin olivat hänen mukaansa vetäneet hyvän matsin.

Jos tästä kaikesta yritetään vetää suhteellisen kattava nyrkkisääntö - oli kyseessä mikä promootio tahansa, lopetus ja tärkeät spotit suunnitellaan ja harjoitellaan etukäteen. Kaikki muu sitten vaihtelee täysin.

"Darien Fawks" kirjoitti:

"What" kirjoitti:

"Darien Fawks" kirjoitti:
Kuinkahan paljon painijat improvisoivat matseissaan? Tietääkö vastaanottava painija aina ennakolta, mikä liike on tulossa?

Eivät tiedä. Käsittääkseni ottelut ovat lähes aina improvisoituja, vain ottelun loppu on ennalta sovittu. Toki, painijat voivat toisilleen ottelun aikanakin kertoa mikä liike on tulossa. Mutta ammattilaisista on kuitenkin kyse ja he osaavat kyllä hommansa. RVD kertoi ainakin jossain haastattelussa, että on monesti otellut vaihtamatta sanaakaan vastustajansa kanssa ennen ottelua.

Eikö joku löytäisi tähän jotain tyhjentävää vastausta? Noilla aiemmilla sivuilla kun näkyi argumentteja sekä puolesta että vastaan.

Eräs suomalainen FCF:n koulutuksessa ollut heebo sanoi minulle, että Suomessa liikkeet katsotaan hyvinkin tarkkaan, mutta WWE:n ammattilaiset improvisoivat melkein koko höskän. Pitääköhän tämä paikkansa? Minusta tämä on WWE:tä kauan seuranneena todella mielenkiintoinen kysymys!

Ainakin E. Guerrero kirjassaan kertoi että ennen matsia sitä joko jopa harjoiteltiin tai jutskattiin vaan vastustajan kanssa tulevasta. Ehkä se on hyvin perskohtainen juttu...

Öö.. Joo. Varmaan aika tyhmä kysymys, mutta jääkö tuo RAW'n uusi Entrance Set pysyväksi?

Eiköhän tuo jää. On itseasiassa ihan hieno

Millainen se mahtaa olla saa kysyä?

"Miccelsson" kirjoitti:
Millainen se mahtaa olla saa kysyä?

http://www.wwe.com/shows/raw/rawphotos/6255420/

"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.

"Miccelsson" kirjoitti:
"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.

Tällä viikolla on jo uusi.

"Miccelsson" kirjoitti:
"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.

Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?

"Nickerson" kirjoitti:
Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?

No sepäs olisikin iso muutos. Uudessa SmackDownin Entrance Setissä voitaisiin korostaa Vickietä... miten olisi Vickien naama?

BTW liian iso avatar Nickerson.

"Tebacka" kirjoitti:
BTW liian iso avatar Nickerson.

Jep, aivan liian iso.

Tein uuden, oikeankokoisen + tekstillä.

"Velocity" kirjoitti:

"Tebacka" kirjoitti:
BTW liian iso avatar Nickerson.

Jep, aivan liian iso.

Tein uuden, oikeankokoisen + tekstillä.

Kiitos, kokemattomuuteni paljastui tässä asiassa.

Tuo RAWin uusi Entrance Set näyttää todella paljon jonkun PPV:n setiltä, jopa jotenkin Wrestlemanian (vaikkakin vain vähän), jonka perusteella oli paha aavistus näiden uusien tyylien kertakäytöstä HD:n kunniaksi. Mutta miksi niin tehtäisi, joten uusi tyyli on enemmän kuin tervetullut näin pitkän ajan jälkeen. ECW tuskin uutta saa.

"Show_Stopper" kirjoitti:
ECW tuskin uutta saa.

Jostain luin WWE:n käyttävän tuota samaa lavastetta jokaisessa show'ssa. Se ylhäällä oleva taulu mahdollistaa Raw-tekstin muuttamisen SD-tekstiin ja SD-tekstin muuttamisen ECW-tekstiin. En sitten tiedä miten WWE aikoo PPV-lavasteiden kanssa toimia, mutta kaikissa viikottaisissa pitäisi olla tuo samainen höskä.

"Nickerson" kirjoitti:

"Miccelsson" kirjoitti:
"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.

Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?

Ei, siinä on Chuck Norrisin jalka...

"enska" kirjoitti:

"Show_Stopper" kirjoitti:
ECW tuskin uutta saa.

Jostain luin WWE:n käyttävän tuota samaa lavastetta jokaisessa show'ssa. Se ylhäällä oleva taulu mahdollistaa Raw-tekstin muuttamisen SD-tekstiin ja SD-tekstin muuttamisen ECW-tekstiin. En sitten tiedä miten WWE aikoo PPV-lavasteiden kanssa toimia, mutta kaikissa viikottaisissa pitäisi olla tuo samainen höskä.

Nimenomaan näin. Hieno homma kyllä, että heillä on uskallusta muuttaa toimiviakin kaavoja.

"ToNy-MaN" kirjoitti:

"Nickerson" kirjoitti:

"Miccelsson" kirjoitti:
"Moterni!" Upea vaikka ei tuossa edellisessäkään mitään vikaa ollut. SD! voisi tehdä saman. Vanha nyrkki alkaa tympimään.

Onkohan vuorossa toisen käden nyrkki?

Ei, siinä on Chuck Norrisin jalka...

Ehkä parempi ois Maradonan legendaarinen "Jumalan käsi"

Tai mielummin Holmesin meisseli.

...no, kun nyt tälle osastolle mentiin, niin ehkä WWE:hen sopisi paremmin Vincen "Corporate Grapefruits"...

"lhasafi" kirjoitti:
...no, kun nyt tälle osastolle mentiin, niin ehkä WWE:hen sopisi paremmin Vincen "Corporate Grapefruits"...

Taikka mikseipä "Shanen" legendaarista käyntikorttia a'la "Product of your semens". Ajanee saman asian...

Tai sit hei mite ois steve richardin vasen korva?


Huoh, kuinkahan monta muka-hauskaa spämmiviestiä vielä keksitte.

Hitlerin käsi sopisi siihen aika hyvin.

Hei mitähän Jack jo sanoi?

(joo wnbmode mut ottaa päähän)

"jers1" kirjoitti:
Hei mitähän Jack jo sanoi?

Tuli mieleen: Kuka tekee painijoiden puvut? Tyypeillähän on melkein joka showssa uudet puvut.Mitä vanhoille tehdään?

"Axl" kirjoitti:
Tuli mieleen: Kuka tekee painijoiden puvut? Tyypeillähän on melkein joka showssa uudet puvut.Mitä vanhoille tehdään?

Monet puvut, pystyy ostamaan netistä ja maskeja, kehiä sunmuita.

Isommista staroista en tiedä. Onhan niitä puvustajia varmasti näissä isoissa yhtiöissä.

Hieman Axl:ia myötäillen ajattelin udella, ketkä suunnittelevat asujen "kuvioinnit"? Esim. Shawn Michaelsin uusien housujen kuviointi näyttää omiin silmiini erittäin nätiltä.

WWE:llä on oma henkilökunta vaatesuunnittelua ja niiden valmistusta varten. Indypainijat tilaavat kamansa painivaatekaupoista, kuten esim. Colt Cabanan luottofirma Main Event Ring Gearista tai ex-painija EZ Moneyn perustamasta EZ Tightsista.

"Axl" kirjoitti:
Tyypeillähän on melkein joka showssa uudet puvut.Mitä vanhoille tehdään?

Mistä sinä tuollaisen käsityksen olet saanut? Kyllä niitä kamoja WWE:ssäkin käytetään niin kauan kun ovat vielä käyttökelpoisia. Katsomoon heitettävät T-paidat on sitten asia erikseen.

"Nickerson" kirjoitti:
Hieman Axl:ia myötäillen ajattelin udella, ketkä suunnittelevat asujen "kuvioinnit"? Esim. Shawn Michaelsin uusien housujen kuviointi näyttää omiin silmiini erittäin nätiltä.

WWE:llä on omat palkatut suunnittelijat yms. Eli aivan tavallisia työntekijöitä, joita tällä yhtiöllä on moneen suuntaan.

Mistä sinä tuollaisen käsityksen olet saanut? Kyllä niitä kamoja WWE:ssäkin käytetään niin kauan kun ovat vielä käyttökelpoisia. Katsomoon heitettävät T-paidat on sitten asia erikseen.

Ehkä kierrattävät pukuja tyyliin: puku käytössa, ->2 kk,->puku taas käytössä. Aika harvoin esim. Rey Mysteriolla on kahdessa perättäisessä showssa sama asukokonaisuus.

"Axl" kirjoitti:
Ehkä kierrattävät pukuja tyyliin: puku käytössa, ->2 kk,->puku taas käytössä. Aika harvoin esim. Rey Mysteriolla on kahdessa perättäisessä showssa sama asukokonaisuus.

Rey nyt on muutenkin WWE:ssä poikkeus mitä painiasuihin tulee. Ja tuo kaksi kuukautta kuulostaa paljon paremmalta kuin "melkein joka show'ssa", mitä sanoit aikaisemmiin. Luulen silti ettei alemman kortin kalsaripainijat vaihda asujaan kuin vasta sitten kun ne alkaa kulua puhki.

Lukiessani Nodaichia häiritsevät asiat kakkosta, niin tulin ajatelleeksi että mitä kehäpsykologia on, onko se sitä että tietää mitä tehdä missäkin ja milloin vai olenko elänyt harhaluulossa?

"Japeet" kirjoitti:
mitä kehäpsykologia on, onko se sitä että tietää mitä tehdä missäkin ja milloin vai olenko elänyt harhaluulossa?

Lyhyesti sanottuna se on juuri noin. Kehäpsykologia on kaikki mitä matsin aikana tapahtuu.

Koska en hirveästi wrestlingiä seuraa WWE:n ulkopuolelta, niin päätinpä kysyä, että missä mahtaa mennä Tajiri?

Satavarma nyt en asiasta ole, mutta oman käsitykseni mukaan hän työskentelee Japanin liigoissa ja harvoissa indyissä. Saatan toki olla väärässä, mutta näin olen kuullut.

"Coca" kirjoitti:
Satavarma nyt en asiasta ole, mutta oman käsitykseni mukaan hän työskentelee Japanin liigoissa ja harvoissa indyissä. Saatan toki olla väärässä, mutta näin olen kuullut.

Eikös herralla ole myös jotain tekemistä MMA:n kanssa?

"He is currently competing in HUSTLE as TAJIRI." - Wikipedia

Että näin.

Myös Rene Dupree työskentelee Hustlessa, ja on otellut Tajiria vastaankin.

Ovatko The Undertaker ja Chris Jericho kohdanneet ikinä PPV 'ssä? Jos ovat niin missä?

"Inkfish" kirjoitti:
Ovatko The Undertaker ja Chris Jericho kohdanneet ikinä PPV 'ssä? Jos ovat niin missä?

Eivät ole tietääkseni ainakaan missään WWE'n PPV'ssä. Samassa ottelussa olivat kyllä vuoden 2001 Survivor Seriesissä Team WWF vs. Alliance-ottelussa, mutta he olivat samalla puolella.

Jep, tuon jo tiesinkin. Olihan Jericho ja Undertaker myös samassa tiimissä Invasion 2001 'ssä WWF vs. ECW -matsissa.

"Inkfish" kirjoitti:
Ovatko The Undertaker ja Chris Jericho kohdanneet ikinä PPV 'ssä? Jos ovat niin missä?

Mielestäni nämä häiskät eivät ole ikinä edes kohdanneet single-matsissa missään, en ainakaan
http://www.obsessedwithwrestling.com/pr ... ericho.php
tuolta löytänyt.

Ketkä ovat esiintyneet eniten WWE:n PPV:den Main Eventeissä?

"Nickerson" kirjoitti:
Ketkä ovat esiintyneet eniten WWE:n PPV:den Main Eventeissä?

Hulk Hogan ja Triple H??

"Nickerson" kirjoitti:
Ketkä ovat esiintyneet eniten WWE:n PPV:den Main Eventeissä?

Voisin itse asiassa piruuttani laskea tämän.

Vuoteen 1995 saakka on nyt tuo Nickersonin kysymys laskettu ja tässäpä TOP-10:

Hulk Hogan: 21
Randy Savage: 11
Ted DiBiase: 11
Yokozuna: 9
Bret Hart: 9
Rick Martel: 8
Shawn Michaels: 8
Diesel/Kevin Nash: 8
Andre the Giant: 7
The Undertaker: 7

Olen esim. Ted DiBiasen tapauksessa laskenut myös managerina olemisen. Olen myös laskenut listalle special refereet.

Huomenna jatkan tästä loppuun asti, jolloin pistän koko listan.

Osaisiko joku sanoa yhdellä sanalla/mahdollisimman lyhyesti millainen oli Goldustin gimmick?

"Japeet" kirjoitti:
Osaisiko joku sanoa yhdellä sanalla/mahdollisimman lyhyesti millainen oli Goldustin gimmick?

Androgyyni friikki

"What" kirjoitti:

"Japeet" kirjoitti:
Osaisiko joku sanoa yhdellä sanalla/mahdollisimman lyhyesti millainen oli Goldustin gimmick?

Androgyyni friikki

...ja homo.